Мировой экономический кризис

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:36:04То есть имея такой рычаг для влияния на Россию  как шантаж отключения от доллара и заморозка всех долларовых счетов, Америка ничего поделать не может, а потеряв этот рычаг Америка сразу кааак покажет кузькину мать и все в России помрут со страху?

Скрытый текст

Самому не смешно?

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:36:04то есть Европе продавать нам свои товары за евро это ничего страшного, мы не обижаемся, а если Россия будет продавать свои товары Европе за рубли то это конец света?

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:36:04А с чего Вы взяли, что мы с Европой на этой теме " разосрёмся" ? Это какой-то неоспоримый постулат, не требующий доказательств, а кто в него не верит, тот просто дурак и враг человечества?

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:36:04Странная логика, то есть Европе можно защищать свои интересы и продавать свои товары за евро, Америке можно защищать свои интересы и продавать свои товары за доллары, даже Китаю уже можно в Азии это делать, а России это нельзя делать, потому что это противоречит её национальным интересам .. хм.. А национальные интересы они отличаются у разных стран - одним интересно быть сильными и независимыми, а другим - им прислуживать? А кто конкретно решил, что России не интересно быть сильной и независимой и продавать свои товары за свои деньги ? Это народ России решил или какой-нибудь Качан Гусейнов ( или как его там ) из Высшей Школы Экономики, для которого русский язык является " клоачным" ?
Объясните, почему одним странам выгодно продавать свои товары за свои деньги, а России это не выгодно. Только без этих смешных попыток меня как-то задеть ( на меня это не действует) , а просто обычной человеческой логикой.

А в чём троллизм, задаю вопросы на которые у Вас нет ответов? Так для этого существует красная кнопочка - пожаловаться модератору, нажмите её раз 10 и всё очень быстро закончится - вопросов задавать будет некому

Цитата: Соколов Алексей от 16.07.2020 16:45:52"Ничего не может" США только потому, что для Германии (читай - для Европы) выгоднее торговать с нами за евро, которые они сами и контролируют.

Скрытый текст

А если Россия начинает нагибать Европу на покупку рублей для покупки газа - выгода Европы от такой торговли внезапно оказывается под вопросом.
И уже и европейцы начинают задумываться - а стоит ли портить отношения с США ради такой торговли с Россией? 

См. выше. Евро кто контролирует? Германия. Сейчас мы с Германией торгуем за их валюту - и они готовы порыкивать на США. А если будем заставлять покупать рубли - что скажут немцы?

Вот весь предыдущий абзац - он троллизм и есть.

ЦитатаА если Россия начинает нагибать Европу на покупку рублей для покупки газа - выгода Европы от такой торговли внезапно оказывается под вопросом

ЦитатаСм. выше. Евро кто контролирует? Германия. Сейчас мы с Германией торгуем за их валюту - и они готовы порыкивать на США. А если будем заставлять покупать рубли - что скажут немцы?

Цитата: johnsib от 16.07.2020 12:05:53В вопросах «немецкого качества» вы спец- это понятно.
А австралиец то с чего в положении лучшем чем россиянин? Какой качественный товар производит австралиец?

Цитата: Прокруст от 16.07.2020 14:13:48Таки да. Но это одна сторона медали - ресурсная. Управление ресурсами много что дает. От финансирования своих, до банальной политики переманивания специалистов благодаря лучшим условиям и зарплате.
Однако эта политика споткнулась на Китае - и теперь вся эта игра идет в пользу Китая.
Дело в том что в Китае не сработала обратная сторона политики Запада - влияние на элиту более слабых экономически стран. У более слабых стран по сути рентовая экономика - и шансов потягаться с Западом у них нет. Вот у нас страна в основном зарабатывает на продаже нефти и газа, а посуду Кукмара у нас делают турки - и так практически в любом ширпотребе, куда не плюнь.
В правду сказать это не сколько и не столько  влияние, сколько местные традиции и особенности элит многих стран - не умение самостоятельно зарабатывать деньги. Ну вот к примеру возьмем Россию - сколько у нас времени был капитализм до 90-х? Думаете за десяток лет освоимся в чуждой нам среде с правилами не в нашу пользу - и мы короли?
Тут завхоз топит за то что наши рабочие не умеют собирать мерседес. Да не в рабочих дело - они везде одинаковы в сущности. У нас плохо с менеджментом, который бы мог организовать сборку мерседесов. Вот то что за Росатомом сам президент приглядывает - это получается без него никак?
А вот с эффективным менеджментом все хорошо - на него есть спрос. Выжать предприятие до конца и деньги перевести на Запад - обычный бизнес 90-х и нулевых. Но и это заканчивается.
Пока что у нашего бизнеса хватает умения управлять сельским хозяйством (кстати, тоже своеобразная рента) - хлеб мы выращивать научились. И курицу. С говядиной вроде как был затык - как там сейчас, освоили это рубеж? Судя по колбасе мироторг - дело явно пошло.

Цитата: Mirotvorets от 16.07.2020 17:50:43Я отвечал на вопрос камрада ДжонСиба ( спасибо ему за интересную тему на которую подтянулся народ)
о том " Кто виноват?" ( причины нынешней ситуации),
а Вы и другие участники дискурсии потихоньку переместили тему к вопросу "Что делать?"
...
А умение продвигать товар на международных рынках со временем придет в след за политическими и военными успехами. Это все находится во  взаимосвязи.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:52:44Здорово, а России как выгоднее торговать?

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:52:44Или  интересы России Вас не интересуют? Так им ещё выгодно было бы. чтоб Россия вообще развалилась на 20 бандустанов, пожалеем бедных европейцев и сделаем как им выгодно?

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:52:44Почему это?
Что скажут - посчитают в переводе на евро что выгоднее - покупать у америки за доллары по бешеной цене

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:52:44или у России за рубли по приемлемой

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:52:44и выберут второе.

Цитата: Прокруст от 16.07.2020 18:05:47Не совсем. Я вообще писал не о продвижении товара куда-то, а том что наш рынок наводнен китайскими товарами.
Помню споры о том, что будет если товары станут делать исключительно роботы - откуда тогда народ возьмет деньги для их покупки - ведь зарплату за работу роботов он не получит. Получается ситуация товар есть - денег у народа нет.
У нас сейчас во многом  именно такая ситуация, только вместо роботов - китайцы, узбеки, турки и так далее. Это по моему мнению, и есть ответ на вопрос ДжонСиба.
А вот что с этим делать. У нас только говорят о поддержке малого и среднего бизнеса, на практике его гнобят. Что тут сделаешь?

ЦитатаЗлые капиталисты, государство, мировая закулиса, рептилоиды и прочие враги народа не сделали этому народу рабочих мест. А сам он не умеет... Не пролетарское это дело, создавать рабочие места. Пусть проклятые капиталисты нам работу придумают, а мы будем от них зарплату получать и тихо (а то и громко) их за это ненавидеть.
Вот ведь какие гады эти капиталисты — понастроят своих заводов, а мы вынуждены на них пахать. Или чего хуже — не понастроят заводов и нам негде пахать.
А чего? Офигенная логика.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:36:04то есть Европе продавать нам свои товары за евро это ничего страшного, мы не обижаемся, а если Россия будет продавать свои товары Европе за рубли то это конец света?

А с чего Вы взяли, что мы с Европой на этой теме " разосрёмся" ? Это какой-то неоспоримый постулат, не требующий доказательств, а кто в него не верит, тот просто дурак и враг человечества?

Цитата: edl от 16.07.2020 21:23:50Молодой человек, Вам годков-то сколько? Что Вы так наивно глазками хлопаете....

Скрытый текст

(или тролите просто?)
Я вот немчикам продаю кое-что из промышленного... за евро.
Если я завтра выкачу счёт в рублях... немчик покрутит пальцем у виска и пошлёт меня по известному во всём мире адресу. Возможно даже по-русски. Он этот рубль в глаза не видел и заморачиваться ему с какими-то там бумажками нафиг не нужно. Он в Германии или в Италии то-же самое за свои деньги купит. Выбор у него есть. Вот всё отстаивание интересов на этом и закончится.

ЦитатаЯ вот немчикам продаю кое-что из промышленного... за евро.

ЦитатаЕсли я завтра выкачу счёт в рублях... немчик покрутит пальцем у виска и пошлёт меня по известному во всём мире адресу.

ЦитатаОн этот рубль в глаза не видел и заморачиваться ему с какими-то там бумажками нафиг не нужно.

ЦитатаВыбор у него есть.

ЦитатаВот всё отстаивание интересов на этом и закончится.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 21:44:39Вы путаете " личную шерсть с государственной", при любом принятии или не принятии решения по любому вопросу кто-то теряет, а кто-то находит, речь идёт о пользе для всего народа России, а не для двух-трёх избранных.

Цитата: edl от 16.07.2020 21:55:16Европа печатает СВОИ ДЕНЬГИ,

Скрытый текст

которые являются вторыми в мире после доллара. Какой им смысл покупать что-то за туземные фантики, которыми для них являются и рубли в том числе. Они будут покупать за РУБЛИ только то, что нельзя купить за их деньги. Или когда их деньги, которые они печатают, перестанут принимать. Назовите то, что они покупают у нас, что они не смогут купить в другом месте?

ЦитатаНазовите то, что они покупают у нас, что они не смогут купить в другом месте?

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 22:11:18прям замкнутый круг, что же делать? Так может начать свои ресурсы ( если уж всё равно их продаём) начать продавать за рубли, тогда захотят купить у нас газ им нужны рубли - где их взять продайте нам свои товары за рубли и потом этими рублями расплатитесь за газ, будет всё по честному - мы вам газ, вы нам товары. Не хотите покупать газ за рубли, покупайте его в америке за доллары 
Почему не покупают в другом месте, потому что там за рубли продают?

Цитата: edl от 16.07.2020 22:30:50СССР,

Скрытый текст

а потом РФ с большим трудом продвигали свои ресурсы на рынок Европы. Наш газ в Европе сейчас меньше 30%. Там и Норвегия и Англия с Голландией и Катар и США, желающих продать достаточно. С нефтью то ж самое. Продажа ресурсов не самый сложный путь зарабатывания бабла. И никто из продавцов Европе не рассказывает про рубль, тугрик или шекель. Берут еврами и радуются. Ничего особо уникального в наших ресурсах нет. Не надо обольщаться.

Цитатаа потом РФ с большим трудом продвигали свои ресурсы на рынок Европы.

ЦитатаНаш газ в Европе сейчас меньше 30%.

Цитатажелающих продать достаточно.

ЦитатаПродажа ресурсов не самый сложный путь зарабатывания бабла

ЦитатаИ никто из продавцов Европе не рассказывает про рубль, тугрик или шекель.

ЦитатаБерут еврами и радуются.

ЦитатаНичего особо уникального в наших ресурсах нет. Не надо обольщаться.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 22:11:18А мы свои деньги печатаем ?
Какой же нам смысл покупать в Европе не за свои деньги? Ах, да за свои нам не продают и за свои у нас не покупают прям замкнутый круг, что же делать? Так может начать свои ресурсы ( если уж всё равно их продаём) начать продавать за рубли, тогда захотят купить у нас газ им нужны рубли - где их взять продайте нам свои товары за рубли и потом этими рублями расплатитесь за газ, будет всё по честному - мы вам газ, вы нам товары. Не хотите покупать газ за рубли, покупайте его в америке за доллары в пару раз дороже ( как только на него подсядете, они вам ручки быстро выкрутят), покупая дороже газ у них будет дороже продукция, будет дороже продукция -нафиг она нам нужна, купим в Китае, не нужна нам их продукция не нужны нам их евро, не нужны евро - нафиг им газ продавать - построим заводы перерабатывающие у себя - повысим занятость, добавленную стоимость и продадим им продукты высокой переработки ( они в процентном соотношении будут в пару раз дешевле европейских, так как у них работа дорогая, газ американский, электричество взлетит в небеса) Одни профиты и ни одного минуса.

Почему не покупают в другом месте, потому что там за рубли продают?