Мировой экономический кризис

Цитата: Mirotvorets от 17.07.2020 09:19:58Вы бы прежде чем писать сначала ознакомились бы со статистикой.
Россия из Китая импортировала в 2019 году товаров на сумму менее 50 млрд долларов а Германия на 80 млрд - тоесть на одного жителя импорт Германии из Китая больше чем в Россию из Китая в 3.5 раза.
Общий импорт приведенный он одного жителя в Германии в ДЕВЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ чем в России.
При чем здесь поддержка бизнеса - не понял.

Посмеялся. Да, немцы больше закупают. Они же это же закупленное нам же и другим продают с наценкой и лейблом. Вы бы еще Голландию для сравнения приплели - вы же в курсе что голландцы нам много чего продают, хе-хе.
То что не поняли про поддержку бизнеса - это показательно. Как и посты других многих. Топят за успех наших корпораций - я конечно тоже за, но с чего они взяли, что жизнь обычного работяги, на корпорацию не работающего, от этого улучшиться? Эффективность труда возрастает, больше роботов ,меньше людей. Меньше людей, занимающихся делом и получающих за это зарплату - понимаете ли вы это?
Можно конечно топить за бесплатную раздачу денег населению - ну чо сказать, пример Мадуро меня не вдохновляет, это размножение толпы люмпенов.
В странах развитого капитализма развит мелкий и средний бизнес - именно в нем крутятся все те, кто не попал в корпорации.
Итак, у нас доля малого и среднего бизнеса в ВВП страны 22%. В странах типа США - более 50%. Собственно это и есть разница между нами и ними. Зарплата большинства - это следствие. 
PS.
А Завхоз все ноет что наши работники плохо работают. Типа это из-за них бизнес не прет. Ну да, конечно, стрелочники во всем виноваты.

Цитата: Прокруст от 18.07.2020 18:43:38Посмеялся.

Скрытый текст

Да, немцы больше закупают. Они же это же закупленное нам же и другим продают с наценкой и лейблом. Вы бы еще Голландию для сравнения приплели - вы же в курсе что голландцы нам много чего продают, хе-хе.
То что не поняли про поддержку бизнеса - это показательно. Как и посты других многих. Топят за успех наших корпораций - я конечно тоже за, но с чего они взяли, что жизнь обычного работяги, на корпорацию не работающего, от этого улучшиться? Эффективность труда возрастает, больше роботов ,меньше людей. Меньше людей, занимающихся делом и получающих за это зарплату - понимаете ли вы это?
Можно конечно топить за бесплатную раздачу денег населению - ну чо сказать, пример Мадуро меня не вдохновляет, это размножение толпы люмпенов.

В странах развитого капитализма развит мелкий и средний бизнес - именно в нем крутятся все те, кто не попал в корпорации.
Итак, у нас доля малого и среднего бизнеса в ВВП страны 22%. В странах типа США - более 50%. Собственно это и есть разница между нами и ними. Зарплата большинства - это следствие. 
PS.
А Завхоз все ноет что наши работники плохо работают. Типа это из-за них бизнес не прет. Ну да, конечно, стрелочники во всем виноваты.

Ага.
Странам развитого капитализма мелкий бизнес марсиане организовали.
А нам не организовали...
Или стрелочники им организовали а нам не организовали?
И что делать?
Сядем у разбитого корыта по Пушкину и будем ЖДАТЬ......
И тыкать в клавиш жалуясь на жизнь в интернете
ага

Цитата: завхоз от 18.07.2020 19:02:29Ага.
Странам развитого капитализма мелкий бизнес марсиане организовали.
А нам не организовали...

Открою вам тайну - мелкий бизнес не надо создавать, он сам создается, если не мешать.
Но к счастью наше государство заботится о людях, и контролирует чтобы мелкий бизнес не косячил и не химичил и не...

ЦитатаИм бы понедельники взять и запретить отменить!
Вроде не бездельники, и могли бы жить.

А вот у китайцев, итальянцев, американцев - как-то у них с контролем как-то по другому, этот мелкий бизнес так и прет почему-то.

Цитата: завхоз от 18.07.2020 19:02:29Ага.
Странам развитого капитализма мелкий бизнес марсиане организовали.
А нам не организовали...
Или стрелочники им организовали а нам не организовали?
И что делать?

Скрытый текст

Сядем у разбитого корыта по Пушкину и будем ЖДАТЬ......
И тыкать в клавиш жалуясь на жизнь в интернете
ага

Показательный пример - коровий вирус.
Весь малый бизнес в России на самоизоляцию и красный свет на светофоре, а корпорациям ( ну и что что туда китайские да мериканские попали, это ж Россия) по два зелёных светофора на пути, да ещё и по мигалке на крышу. А так-то да, в России все ленивые и работать не умеют, кроме импортных корпораций конечно.
Причём, особенно почему-то китайским интернет платформам в России попёрло, тем более когда миллионы российских детей в добровольно-принудительном порядке на них пересадили в связи со страшной болезнью, которая по странному стечению обстоятельств в Китае и зародилась.
Прям чудесатые совпадения какие-то.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 18.07.2020 20:48:13Причём, особенно почему-то китайским интернет платформам в России попёрло, тем более когда миллионы российских детей в добровольно-принудительном порядке на них пересадили в связи со страшной болезнью, которая по странному стечению обстоятельств в Китае и зародилась.
Прям чудесатые совпадения какие-то.

И не говори.
Давай свою платформу я её Мишустину отправлю.
Если твоя ЛУЧШЕ китайцы пойдут лесом.

Цитата: завхоз от 18.07.2020 22:12:29

Скрытый текст

И не говори.
Давай свою платформу я её Мишустину отправлю.

Если твоя ЛУЧШЕ китайцы пойдут лесом.

Ну раз уж мне посчастливилось повстречать эксперта по интернет- платформам, то не могу не задать вопрос.
Какая из перечисленных платформ по Вашему мнению ( эксперта в сфере айти технологий) лучше
ссылка
и в чём конкретно эта лучшесть заключается?
И сразу второй вопрос - осенью российские школьники будут снова на китайской платформе обучаться ( или американская она - фиг поймёшь), принося миллиарды прибыли иностранным корпорациям или уже на российской?

Цитата: Прокруст от 18.07.2020 18:43:38Посмеялся. Да, немцы больше закупают. Они же это же закупленное нам же и другим продают с наценкой и лейблом. Вы бы еще Голландию для сравнения приплели - вы же в курсе что голландцы нам много чего продают, хе-хе.
То что не поняли про поддержку бизнеса - это показательно. Как и посты других многих. Топят за успех наших корпораций - я конечно тоже за, но с чего они взяли, что жизнь обычного работяги, на корпорацию не работающего, от этого улучшиться? Эффективность труда возрастает, больше роботов ,меньше людей. Меньше людей, занимающихся делом и получающих за это зарплату - понимаете ли вы это?
Можно конечно топить за бесплатную раздачу денег населению - ну чо сказать, пример Мадуро меня не вдохновляет, это размножение толпы люмпенов.
В странах развитого капитализма развит мелкий и средний бизнес - именно в нем крутятся все те, кто не попал в корпорации.
Итак, у нас доля малого и среднего бизнеса в ВВП страны 22%. В странах типа США - более 50%. Собственно это и есть разница между нами и ними. Зарплата большинства - это следствие. 
PS.
А Завхоз все ноет что наши работники плохо работают. Типа это из-за них бизнес не прет. Ну да, конечно, стрелочники во всем виноваты.

Импорт Германии в сравнении с Россией привел ввиду того что в исходном посте ДжонСиба он сравнивает российского и немецкого туристов в Таиланде.
Тезис о китайцах- роботах как причине более низкой покупательной способности российского туриста по сравнению с немецким снимаем?
Про Голландию как транспортно-логистический узел Европы соглашусь.
Германию можно скорее всего сравнить с цехом окончательно сборки - как конечное звено в международном разделении труда ( так называемый " высокий передел" - чаще всего на практике означающий обычную отверточную сборку).
Это и есть один из способов получения колониального налога.
Смысл выделенной Вами фразы не понял.

Цитата: Alex_new от 17.07.2020 05:59:16

Скрытый текст

Блин. 
Была такая песня, Страна, где мерилом работы считают усталость. 
Натурально Вам Все должны.
Мерилом работы является продукт. Тот самый мерседес ( который сейчас хуже чем 20 лет назад).
Если при изготовлении той же продукции например для крыши фирма Техниколь на аналогичной линии БОЛЬШЕ в начале было брака, чем в ФРГ, ТО КТО ВИНОВАТ?
Проведённое расследование показало, что в ФРГ  рабочие строго все выполняют, а в РФ  СТАРАЮТСЯ УЛУЧШИТЬ,  то есть упростить для себя.  А что такое 5 % брака на такой линии? это за месяц годовая зарплата рабочих. А продавать все надо на нашем рынке, где цены должны быть ниже...

.
Поймите высокие зарплаты это высокая самодисциплина и ПОСТОЯННАЯ САМООБУЧАЕМОСТЬ.

Да я ж понимаю.
Негр в Европе ни дня в жизни не работающий и получающий штуку в месяц за то что он негр, конечно же обладает гораздо большей самодисциплиной и высокой самообучаемостью, чем какой-то российский рабочий.
Я полностью разделяю Ваше преклонение перед самодисциплиной и профессиональными качествами европейских негров, русским рабочим до них ещё расти и расти.

Цитата: завхоз от 18.07.2020 15:59:39Всё решает ПРОФЕССИОНАЛИЗМ конкретного человека.
И если он ЛУЧШИЙ то и зарплата у него в любой стране зашкаливает.
Или он уедет туда где платят.

Скрытый текст

Потому бразильцы играют в Европе в футбол итд....
" цивилизованные" от "развивающихся" отличаются тем что они МАГНИТ ДЛЯ ЛУЧШИХ.
При этом и в цивилизованных ХУДШИЕ не имеют ничего.
Вот с отьездом ЛУЧШИХ и получилась Украина.
Остались быдло-селюки и през Клоун
Если ЛУЧШИЕ уедут из России будет Украина №2.
" Один народ" Путин не обманул.

Смешно.
Профессионализм конкретного человека играет роль в конкретном месте. Если он не очень профессионал - то немного получает, если очень - то больше.
А мы говорим про другую смешную штуку.
Вот человек работает в России и получает одну зарплату, получает визу на работу в Германии и на такой же работе получает другую зарплату. Это что же получается - рабочая виза в Германию даёт плюс 100 к профессионализму? А если германский рабочий уедет из Германии в российский Урюпинск и начнёт получать урюпинскую зарплату, то он сразу отупеет и станет лодырем, прям при пересечении границы? А узбеки, которые ямы в России копают, они при пересечении границы с Россией прям гениальными копателями становятся по сравнению с теми кто остаётся копать в Узбекистане, а возвращаясь назад на Родину после сезона опять резко тупеют и теряют профнавыки?
Это получается на границах вышки 5G стоят, которые всех облучают и одних делают умными профессионалами, а других тупыми лодырями? Хм.. интересная версия.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 19.07.2020 11:09:45Смешно.
Профессионализм конкретного человека играет роль в конкретном месте. Если он не очень профессионал - то немного получает, если очень - то больше.
А мы говорим про другую смешную штуку.
Вот человек работает в России и получает одну зарплату, получает визу на работу в Германии и на такой же работе получает другую зарплату. Это что же получается - рабочая виза в Германию даёт плюс 100 к профессионализму? А если германский рабочий уедет из Германии в российский Урюпинск и начнёт получать урюпинскую зарплату, то он сразу отупеет и станет лодырем, прям при пересечении границы? А узбеки, которые ямы в России копают, они при пересечении границы с Россией прям гениальными копателями становятся по сравнению с теми кто остаётся копать в Узбекистане, а возвращаясь назад на Родину после сезона опять резко тупеют и теряют профнавыки?
Это получается на границах вышки 5G стоят, которые всех облучают и одних делают умными профессионалами, а других тупыми лодырями? Хм.. интересная версия.

Для таких сравнений существует понятие реальных доходов. То есть  местную зарплату нужно оценивать после вычета из нее жизненно необходимых затрат - оплаты жилья ( квартплаты и/или ипотеки ), оплаты транспорта ( авто или проездного ), оплаты питания ( без деликатесов ), и вот лишь оставшуюся часть ( которую можно тратить по усмотрению) сравнивать по обменному курсу.

Цитата: Поверонов от 19.07.2020 11:38:59Для таких сравнений существует понятие реальных доходов. То есть  местную зарплату нужно оценивать после вычета из нее жизненно необходимых затрат - оплаты жилья ( квартплаты и/или ипотеки ), оплаты транспорта ( авто или проездного ), оплаты питания ( без деликатесов ), и вот лишь оставшуюся часть ( которую можно тратить по усмотрению) сравнивать по обменному курсу.

Хорошо, давайте сравним.
Негр ни дня не проработавший  в Германии и получающий 3600 евро на семью из 5 человек.
И всю жизнь проработавший в России русский оставшийся после коровьего вируса без работы, с той же самой семьёй из 5 человек.
А потом обязательно расскажите пожалуйста, про лучшие профессиональные качества негра в Германии в сравнении с этим ленивым русским.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 19.07.2020 12:13:47Хорошо, давайте сравним.
Негр ни дня не проработавший  в Германии и получающий 3600 евро на семью из 5 человек.
И всю жизнь проработавший в России русский оставшийся после коровьего вируса без работы, с той же самой семьёй из 5 человек.
А потом обязательно расскажите пожалуйста, про лучшие профессиональные качества негра в Германии в сравнении с этим ленивым русским.

С чего вы взяли такие цифры. Социал в Германии максимум 385 евро на взрослого и 150 евро на ребенка. Возможно эта сумма включает стоимость квартплаты, так как ее государство платит не негру, а арендодателю его жилья за то, что тот пускает негра в дом ( это возможно если в той местности нет дешевых социальных квартир размером на 5 человек - тогда государство будет оплачивать какой-нибудь частный сарай ) Кроме того отдельная выплата может содержать стоимость оборудования для первоначального обзаведения - холодильника, телевизора, телефона и т.п. а также одежды ( самых дешевых на рынке ). Но  такие выплаты одноразовые, и оборудование возобновляется не чаще раза в два  года ( кажется - точно не скажу )

Цитата: Поверонов от 19.07.2020 12:31:32С чего вы взяли такие цифры.

ЦитатаСоциал в Германии максимум 385 евро на взрослого и 150 евро на ребенка. Возможно эта сумма включает стоимость квартплаты, так как ее государство платит не негру, а арендодателю его жилья за то, что тот пускает негра в дом ( это возможно если в той местности нет дешевых социальных квартир размером на 5 человек - тогда государство будет оплачивать какой-нибудь частный сарай ) Кроме того отдельная выплата может содержать стоимость оборудования для первоначального обзаведения - холодильника, телевизора, телефона и т.п. а также одежды ( самых дешевых на рынке ). Но  такие выплаты одноразовые, и оборудование возобновляется не чаще раза в два  года ( кажется - точно не скажу )

ЦитатаВ 2020 году средний размер месячного пособия на семью, состоящую из двух взрослых людей и пятерых детей, получивших на территории страны убежище, составлял 3612 евро. Также беженцы имеют право на получение пособия по безработице. Для получения пособия по безработице трудоспособный беженец должен будет собрать немалое количество справок. О том, какие справки могут ему понадобиться, он должен уточнить заранее.

Источник: https://visasam.ru/e…manii.html

С количеством детей  лоханулся - мой косяк, не 3 , а 5.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 19.07.2020 11:09:45Смешно.

Вот и поговорили.
И каждый вопросы задаёт от уровня развития.

ЦитатаС количеством детей  лоханулся - мой косяк, не 3 , а 5.

Средние  - они такие средние. Скорее всего приведена сумма брутто по затратам социальной службы. Эти затраты включают не только квартплату, но и медицинские страховки. Кроме того как уже писал в первый год на обзаведение семья получает единовременно оборудование натурой ( но затраты исчисляются разумеется в деньгах ) и эта значительная одноразовая сумма в среднем размазывается вероятно на весь первый год.
Квартплата на такую семью ( 7 человек ) может действительно быть значительной так как таких больших социальных квартир не бывает, а  аренда особняка стоит где-то около  2 тыс. евро в месяц.
Другими словами из этой брутто суммы "на руки" семья получит меньше половины 385*2+150*5=1520. На самом деле меньше так как вторые и третьи дети "стоят" дешевле первых ( пусть "донашивают" ), но как падают выплаты на детей с их количеством я не в курсе.
 

Цитата: Поверонов от 19.07.2020 13:12:27\n\nСредние  - они такие средние. Скорее всего приведена сумма брутто по затратам социальной службы. Эти затраты включают не только квартплату, но и медицинские страховки. Кроме того как уже писал в первый год на обзаведение семья получает единовременно оборудование натурой ( но затраты исчисляются разумеется в деньгах ) и эта значительная одноразовая сумма в среднем размазывается вероятно на весь первый год.
Квартплата на такую семью ( 7 человек ) может действительно быть значительной так как таких больших социальных квартир не бывает, а  аренда особняка стоит где-то около  2 тыс. евро в месяц.
Другими словами из этой брутто суммы "на руки" семья получит меньше половины 385*2+150*5=1520. На самом деле меньше так как вторые и третьи дети "стоят" дешевле первых ( пусть "донашивают" ), но как падают выплаты на детей с их количеством я не в курсе.

ЦитатаДругими словами из этой брутто суммы "на руки" семья получит меньше половины 385*2+150*5=1520.

Ок. Значит за вычетом всех коммуналок, страховок и прочих обязательных трат семья безработного негра в Германии получит на руки 1500 евро.
Теперь семья русского безработного за вычетом тех же трат сколько на руки получит?
Да фиг с ним безработного, мы же говорим о зависимости "зарплаты" от профессиональных качеств, пусть негр более профессионален в безработице чем русский, тут я даже спорить не буду. Но давайте сравним профессиональные качества русского рабочего в маленьком городке в России с профессиональными качествами безработного негра в Германии на основании их доходов ( ведь речь у нас именно об этом постулате - немцы лучше работают, поэтому больше получают, чем какие-то там русские) - вот же как оказывается, негры даже будучи безработными но живя в Германии оказывается обладают гораздо большими профессиональными качествами чем простые русские рабочие живущие в России. Да, всё таки прав Завхоз - русские очень ленивые и не хотят работать профессионально, поэтому так и живём.

Цитата: завхоз от 18.07.2020 16:08:07" Маша и Медведь"
Рвёт в клочья Ваше слезотечение.
Да конечно ИХ контур не НАШ контур.
Не обьединятся и  конкуренты и НАШ контур кратно слабее.
Слабее МОЗГАМИ....
Не создаёт ПРОДУКТ который планете нужен который как горячие пирожки людям.
Нет ни фильмов ни музыки ни одежды ни авто 
НИЧЕГО........
МЫ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕМ СТОЯЩЕГО.
Совсем.
Мы и виноваты
И только немым укором " Маша и Медведь"
Ведь МОЖЕМ......но не делаем.

Очень жаль что вы измеряете «технологические достижения России» «Машкой и Медведем»!))) жаль именно вас потому что (если вы россиянин) , то у вас очень скудные знания о России)
Вы забыли таки и про вооружение, про оадиолокацию, про спутники, по свою систему ГЛОНАС, про ракеты на новом безопасном топливе Причём разной тяговооруженности, про аэс и авиапромышленность (вертолетостроение), про ледоколы, про физическую науку, про вирусологические институты, про титан, испытательные центры с аэродинамическими И гидродинамическими технологическими установками, вы забыли про камаз, ладу, газель, газон, Урал, вы забыли про сталелитейные и прокатные станы, про сельхоз, про РостСельМаш, про химическую промышленность, про РЖД которая драйвер в развитии локомотивов строения и вагоностроения, своя космическая пилотируемая программа с доставкой за 3 часа до орбиты .. это все делается в России.
Но у вас в голове только «Маша и Медведь». Да, виноваты мы сами,  что существуют такие люди как вы))) потому что сами наши граждане не знают, что в России делается номенклатура товаров которой Большинству остальныХ стран (именно странам отдельным) не доступны.
Я же говорю: какой бы товар мы ни придумали даже самый уникальный и лучший- он не выйдет в широкое пользование в их контур. Ну хоть триллион предложите за рекламу - вообще реклама в сетку вещательную к ним не попадёт на уровне редактора. Вы обманываете сами себя (обманываетесь) думая что «вот-вот, надо только поменять отношение кораблик и возможно власть (а как же без этого) и сразу все зацветёт и запахнет». Ага, нас сразу примут и обложат заявками.
Вот вертолеты Миля (Ансат) тот же- красный, надежный вертолёт - но на корпорацию делающую двигатели для этих вертолетов наложены санкции. Да хоть тресни с рекламой!! Никто его не купит потому что нельзя. То же самое и с БЕ-200, мир горит, мы столько денег вкладывали что бы он летал тушил в Испании, в Аргентине, в странах Азии - но канал Дискавери никогда про этот самолёт не снимет фильм - потому что самолёт (компоненты) под санкциями! Они снимут про старый самолёт амфибию 1952 года разработки на 500 литров воды, но никогда не снимут про нашу амфибию.
Любая разработка гражданская никогда не покупается у нас - покупается специалист, выкупаются акции, или просто делается все что бы устроить препоны такой компании. Но никогда западный технологический контур не захочет на равных встроить наше в их. ЦЕРН тот же - там на наших физиков охотятся и просто выманивают. То же самое с программистами, коленами, И так далее итп.
Нет, вы конечно можете верить , что надо «создать Что-то, что разрывать будут» ага, но только вы будете продолжать обманывать себя. 
Сложней всего смириться с тем и жале понять факт - мы для них чужие , и для закрепления этого факта у них работает мощная пропагандистская машина. Не мы барьер строим , а они. Страдает ли от этого обычный гражданин России? Чувствует ущемлённым молодое поколение - поэтому и выходит на улицы за смену власти, наивно полагая , что вот надо только Володю на Лешу поменять - и кааак заживём!!

Цитата: johnsib от 19.07.2020 13:31:18Очень жаль что вы измеряете «технологические достижения России» «Машкой и Медведем»!))) жаль именно вас потому что (если вы россиянин) , то у вас очень скудные знания о России)

Всё что вы описали - на мой взгляд правильно. Только есть уточнение - эти правила игры мы сами и приняли и отстаиваем всеми правдами и неправдами. Посмотрите на последние несколько страниц этой ветки - лейтмотив один - нельзя ничего менять, нельзя выстраивать отношения с Западом на равных, иначе мы останемся в итоге ни с чем. До тех пор пока будут такие настроения ничего и не поменяется и безработный негр из Германии будет на каком -нибудь курорте снимать 5-звёздочный номер, а русский работяга будет искать ол инклюзив , потому что негр это белый человек из западной цивилизации у которой есть свои деньги, которые они сами на своё усмотрение печатают, а русский сам выбрал себе судьбу - не иметь своей собственной валюты, а зависеть от того сколько ресурсов его страна сумеет продать белым господам.
И санкции будут бесконечны, пока все сделки с нашими товарами заграницей будут производиться в их валюте. Чья валюта - того и санкции.

Цитата: johnsib от 19.07.2020 13:31:18Очень жаль

Скрытый текст

что вы измеряете «технологические достижения России» «Машкой и Медведем»!))) жаль именно вас потому что (если вы россиянин) , то у вас очень скудные знания о России)
Вы забыли таки и про вооружение, про оадиолокацию, про спутники, по свою систему ГЛОНАС, про ракеты на новом безопасном топливе Причём разной тяговооруженности, про аэс и авиапромышленность (вертолетостроение), про ледоколы, про физическую науку, про вирусологические институты, про титан, испытательные центры с аэродинамическими И гидродинамическими технологическими установками, вы забыли про камаз, ладу, газель, газон, Урал, вы забыли про сталелитейные и прокатные станы, про сельхоз, про РостСельМаш, про химическую промышленность, про РЖД которая драйвер в развитии локомотивов строения и вагоностроения, своя космическая пилотируемая программа с доставкой за 3 часа до орбиты .. это все делается в России.
Но у вас в голове только «Маша и Медведь». Да, виноваты мы сами,  что существуют такие люди как вы))) потому что сами наши граждане не знают, что в России делается номенклатура товаров которой Большинству остальныХ стран (именно странам отдельным) не доступны.

Я же говорю: какой бы товар мы ни придумали даже самый уникальный и лучший- он не выйдет в широкое пользование в их контур. Ну хоть триллион предложите за рекламу - вообще реклама в сетку вещательную к ним не попадёт на уровне редактора. Вы обманываете сами себя (обманываетесь) думая что «вот-вот, надо только поменять отношение кораблик и возможно власть (а как же без этого) и сразу все зацветёт и запахнет». Ага, нас сразу примут и обложат заявками.

Цитата: johnsib от 19.07.2020 13:31:18Сложней всего смириться с тем и жале понять факт - мы для них чужие , и для закрепления этого факта у них работает мощная пропагандистская машина. Не мы барьер строим , а они. Страдает ли от этого обычный гражданин России? Чувствует ущемлённым молодое поколение - поэтому и выходит на улицы за смену власти, наивно полагая , что вот надо только Володю на Лешу поменять - и кааак заживём!!

А мне не жаль.
И УТВЕРЖДАЮ что Маша и Медведь тот товар который ПЛАНЕТУ порвал и принёс миллиарды.
Не продавали лес или нефть .
Не работали громадины интституты.
Усилиями ОДНОГО ГЕНИЯ и его команды появился продукт который на НОЛЬ множит Ваши рассуждения.
-------
И не надо про реакторы или лунные тракторы.
Это не Ваше и не мое поле СОСТЯЗАНИЙ.
Не лезьте в туда где СЛОНЫ тягаются.
Давайте НАШ уровень обсудим.
Полсему у нас машины немецкие а не в Германии русские.
Почему МЫ пьём баварское а не немец жигулёвское.
Посему МЫ смотрим Голивуд и Диснея и слушаем Битлз и проч сделно ТАМ...
А сами смогли ТОЛЬКО " Маша и Медведь".
Где таланты-гении?
Почему вокруг только УБОГИЕ НЫТИКИ?
------
Потому поменять надо СКАКУАСОВ на кого-то кто что-то может.
И УВЕРЯЮ и " Маша и Медведь" доказала что если в России что-то СМТОЯЧЩЕЕ создаётся оно нарасхват.
Но МЫ САМИ нихрена не создаём.
Только скачем как негры ноем и скулим.

Цитата: Mirotvorets от 19.07.2020 08:58:47Импорт Германии в сравнении с Россией привел ввиду того что в исходном посте ДжонСиба он сравнивает российского и немецкого туристов в Таиланде.
Тезис о китайцах- роботах как причине более низкой покупательной способности российского туриста по сравнению с немецким снимаем?
Про Голландию как транспортно-логистический узел Европы соглашусь.
Германию можно скорее всего сравнить с цехом окончательно сборки - как конечное звено в международном разделении труда ( так называемый " высокий передел" - чаще всего на практике означающий обычную отверточную сборку).
Это и есть один из способов получения колониального налога.
Смысл выделенной Вами фразы не понял.

Китайцы-роботы для нас по причине того, что они как и роботы, работают. Для нашего рабочего нет разницы, кто делает продукт китайцы, турки или роботы - в любом случае это не наш рабочий делает этот продукт и не он получает за это деньги. Раз деньги он за эту работу не получает - то откуда он их возьмет?
Да, рабочим наших корпораций будет зарплата - а остальным? И более того, повторюсь по выделенной фразе - эффективность труда в корпорациях, именно труда, тех кто там работая создает продукт (про тех кто там бумажки перекладывает это другая история, но таки да - их там все больше и больше), РАСТЕТ. Меньше надо рабочих. Ситуация с инженерами несколько другая, но их количество по сути тоже не возрастает.
Итак, куда деваться тем, кто может работать, но в корпорации его не ждут, а бумажки перекладывать там же как-то не очень (охота)? Кстати, надеюсь вы не фанат корпоративного государства, когда некая малая часть работает (малая - потому что больше не надо), а остальные контролируют друг друга, перекладывая бумажки?

ЦитатаА Вы не задумывались о том, почему развитие малого и среднего бизнеса у нас в настоящее время не выгодно для государства? Может быть потому, что в крупном бизнесе нехватка "рабочих рук"?

Разница между нами и ними в том, что у них малый и средний бизнес начал развиваться и получать господдержку тогда, когда люди не смогли "попасть в корпорации", а у нас "топят" за развитие малого и среднего бизнеса для группы населения, которые не захотели "попасть в корпорации".

Да нет никакой нехватки рук. Более того, раньше этих инженеров от СССР было как грязи, это сейчас они выходят на пенсию и начинается реальная их нехватка.
Наше правительство поддерживает корпорации по очень банальной причине - Ленина надеюсь читали? Кто за девушку платит, тот ее и танцует.
И к слову - действительно, у нас многие не хотят в корпорации - таков наш народ. Предпочитает больше личного, меньше корпоративного обезличивания. Думаете надо переделать?