Цитата: Портос от 21.07.2020 22:21:04Ссылку дайте от куда черпаете.
Цитата: Емельян не Пугачёв от 21.07.2020 22:25:08
О как, значит если уборщица в Германии условно получает 1000 евро, то 5 немецких уборщих увеличивают ВВП Германии на 5 тысяч евро, а пять российских уборщих увеличивают ВВП России всего на 50 тыс рублей, то ВВП Германии больше российского, а значит немецкие уборщицы реально работящие и заслуженно получают свою зарплату, а русские ленивые и тоже заслуженно получают свою?
потому что они немецкие, надеюсь?
Л- логико.закольцуемсяСкрытый текст
и можно начать говорить по существу
Цитата: DEZINFECTOR от 21.07.2020 22:45:24На 2020 - годовую величину не облагаемого минимума дохода ищите сами в законодательстве по месту жительства (ведь Вы же - житель Парижа).
А для 2013 года - не облагаемый минимум дохода в год 5693 евро на человека - вот
См. - Налоги во Франции - Источник: https://visasam.ru/e…ancii.html
Цитата: Портос от 21.07.2020 22:21:04Давайте делиться познаниями.
Знаете ли Вы что во Франции есть налог на телевизор "la taxe audiovisuelle"?
На 2020 этот налог составляет 138€.
Раньше постоянно были тёрки, типа у меня телевизора нет, ля-ля, сейчас его включили в taxe d'habitation (жилищный налог), который снимается с проживающего.
Есть ещё Taxe foncière налог на собственность.
По разным городкам и жилищам он разный этот налог, мне в сумме где то 2400€ в год выходит.
Одни знакомые пеи деньгах прикупили квартирку в Париже метов 70, в буржуйском квартале, так им по итогам года 12 тыс. пришло налога.
Надо соответствовать как бы.
Кстати taxe d'habitation и Taxe foncière, если вовремя не заплатишь, то налоговая заблокирует все счета, а если по итогу сумма долга превысит 24 тыс. вместе с долгами за услуги, то жильё продаётся с аукциона, изымается долг, судебные издержки, оплачиваются услуги, а остаток суммы возвращается владельцу.
Цитата: Портос от 21.07.2020 23:05:12Крутая ссылка.
Справочник туриста.
Понятен источник Ваших познаний.
У меня дочка мастерат в Сорбонне защитила по финансам.
Жена бухгалтером работает.
Вы мне ткните в налоговом законодательстве, я у них спрошу чего и как.
Цитата: Портос от 21.07.2020 22:59:16А в целом таки да, уборщица в Германии может жить в полтора раза лучше за счёт колективного более высокого дохода Германии как корпорации.
Цитата: DEZINFECTOR от 21.07.2020 21:13:50Объясняю. "На пальцах". Просто, конкретно, доступно.
1. В большинстве стран Европы и мира установлен минимум доходов граждан (в годовой его величине) - компенсатор амортизационного износа трудового потенциала человека, который не облагается НДФЛ, ....
....... той же Германии, Англии или Франции - ЗАВЕДОМО в лучших условиях, чем трудящиеся России и могут поэтому позволить себе существенно больше благ за один и тот же труд, чем трудящийся в России.
Цитата: Mirotvorets от 21.07.2020 23:34:19Оказывается весь вопрос сводится в 13% НДФЛ ?
Много наукообразия за которым теряется смысл.
Тут пару дней назад карту Германии постили со средним доходом по землям - разброс полтора раза.
Вот и обьясните этот феномен "компенсатором аммортизационного износа трудового потенциала человека"
А еще добавьте в свой список стран Грецию и расскажите как там Ваш "компенсатор" работает.
В России обязанность уплаты НДФЛ наемных работников ( а их большинство) лежит на работадателях в отличии от многих западных стран где плательщиком данного налога является гражданин
Так что проблема сбора подоходного налога это в первую очередь проблема для западных стран.
США к примеру несколько лет назад покусились на святое " тайну банковских вкладов" и нагнули швейцарских гномов что бы те данные о счетах американцев в швейцарских банков сливали.
Цитата: Емельян не Пугачёв от 21.07.2020 23:31:34Так и русская может жить лучше, если ей зарплату будут в 1000 евро ( рублями конечно) платить и О ЧУДО! платя уборщице 1000 евро ВВП России резко вверх пойдёт, вот ведь удивительные вещи - платишь большую зарплату - поднимаешь ВВП страны, платишь маленькую зарплату - понижаешь ВВП страны.
Э- экономика.
Только для этого надо для начала стране свои собственные деньги иметь и печатать их столько сколько надо для экономики, а не столько сколько нефти белым господам продали.
Цитата: Емельян не Пугачёв от 21.07.2020 22:25:08и можно начать говорить по существу
Цитата: DEZINFECTOR от 22.07.2020 00:16:27Нет. Всё далеко не так.
Объясню на пальцах.
Предположим валовый годовой доход предприятия в России и во Франции - 2 000 000 евро в год. И там и там работает по 50 человек. И материальные расходы по созданию этого дохода у обоих предприятий одинаковые - возьмём их по 1 000 000 евро.
А теперь смотрим следующее. Допустим :
- начисленная зарплата трудоволму коллективу - одинаковая по 1000 евро в месяц (в год соответственно 12 000 евро) - всего нак з/пл на год 50 труженникам - 600 000 евро.
Так вот французский труженик заплатит с этой своей годовой зарплаты в 12 000 всего подоходного налога (на уровень 2013 - грубо) = (12 000 - 6000) * 5,5% = 330 евро, и у него останется останется "чистыми" 11 670 евро.
А у российского из 12 000 евро надо заплатить 1200*13% = 1560 евро, и у него останется "чистыми" - 10 440 евро (т.е. уже на 1230 евро меньше чем у француза).
Но это - еще не всё.
Еще надо заплатить медицинский налог (соцстрах в России) - так и здесь с 12 000 евро годового дохода француз заплатит меньше чем россиянин. У россиянина это как минимум 30% (4 000 евро), а у француза с 12 000 в год - порядка 2 000.
Таким образом на руках у француза остается не менее 9 670 евро (а то и более) а у россиянина - в лучшем случае - 6 440 евро в год.
При этом. Во Франции активно применяется система налоговых вычетов (чего совершенно нет в России).
Налоговые вычеты во Франции способствует снижению налоговой базы, а в некоторых случаях и ставки.
Так, налоговая база подоходного налога в 2020 году во Франции предполагает вычитание:
- всех расходов, которые были понесены членами семьи налогоплательщика, имеющими постоянное место работы;
- всех расходов, связанных с приобретением недвижимости для своего семейства;
- всех расходов, необходимых для обеспечения безопасности семье, проживающей в квартире или доме;
- медицинских расходов;
- социальных расходов;
- расходов, предназначающихся для содержания детей в детских садиках или яслях;
- расходов, предназначающихся для обучения детей налогоплательщика в высших школах или колледжах;
- расходов на приобретение медикаментов; расходов, необходимых для содержания членов семьи, которые не могут содержать себя сами (инвалиды, тяжелобольные).
И может оказаться что при наличии указанных расходов француз с годовым доходом в 12 000 евро НЕ ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ НИКАКОГО НАЛОГА с дохода - все 12 000 евро идут ему на жизнь и на покрытие указанных расходов.
Есть ли такие вычеты из налога на доход и соцстрах у начисленной в 12 000 евро зарплаты у россиянина? Нет, эти вычеты в налоговом законодательстве РФ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ.
Как и отсутствует уменьшение величины чистого дохода - оставшихся 400 000 евро за год (грязной прибыли предприятия) на ряд вычетов - во Франции также существует система вычетов уменьшающая облагаемую налогом на прибыль величину оставшегося чистого дохода (так куча позиций - перечислять не буду).
Вот так и получается что в распоряжении производителя Франции (предпринимателя - собственника такого небольшого предприятия и его трудового коллектива) чистыми остается порядка 65% (суммарно государство в виде всех налогов заберёт порядка 35% ) от созданного прибавочного продукта, а у Российского не более (и это - в лучшем случае) 45% (суммарно государство в виде всех налогов заберёт порядка 55%) - т.е.у россиянина остается с одного и того же прибавочного продукта в самом лучшем случае в 1,5 раза меньше, чем у французов.
Такие вот дела.
Цитата: Портос от 21.07.2020 22:16:32давайте быть объективными.
немецкие работяги заслужили большую зарплату.
Цитата: Асгл от 22.07.2020 02:30:21Т. е. то что и цены на товары и услуги вырастут пропорционально в головах чубатых в буденовках не соображается.ВВП по ППС видать для них какое то ругательство.
Сдается мне наплыв МД с афтершока наблюдаю я, миграция лемингов сказал бы даже.
Цитатав головах чубатых в буденовках
Цитата: slavae от 22.07.2020 09:25:35А в чём основной посыл-то всех этих обвинений-выяснений?Скрытый текст
ЦитатаЧувствую,
Цитатаидёт подводка к какому-то ошеломительному выводу,
Цитататипа Путин отжал зарплаты у всего народа
ЦитатаА вот Меркель не такая жадная. Не?
Цитата: Емельян не Пугачёв от 22.07.2020 11:35:06Перепись идиотов продолжается
Чем больше цены тем больше ВВП, чем больше зарплаты тем больше ВВП по ППС - это даже дети понимают .
Но можно даже без этого легко обойтись так как все эти расчёты происходят в долларах.
Вот сегодня вся страны вышла на работу, заводы дымят, машины ездят, самолёты летают, пароходы плавают и т.д. в итоге за сегодня страна произвела ВВП в размере 100 долларов. Ночью пока все спят на мериканской бирже доллар резко укрепляется и стоит не 30 рублей а 60. Наутро страна просыпается и идёт на работу заводы дымят, машины ездят, самолёты летают, пароходы плавают и т.д. в итоге за сегодня страна произвела ВВП в размере 50 долларов. Все люди в России стали резко ленивыми, курс доллара имеет какое -то магическое влияние на работоспособность населения?\n\nтак снимите, может думать начнёт получаться
Цитата: Емельян не Пугачёв от 22.07.2020 11:35:06Чем больше цены тем больше ВВП, чем больше зарплаты тем больше ВВП по ППС - это даже дети понимают .
Цитата: Асгл от 22.07.2020 12:08:56хехехе, для лемингов с АШ, картофан стоил 50 рублей при ЗП в 10000 а стал стоить 200 при ЗП в 20000, и это касается всей номенклатуры товаров.
Цитата: Duke Nuken от 22.07.2020 12:20:29В США уже не один триллион за последние годы вбросили на рынок в виде QE, а инфляция все эти годы в районе нуля.
Не работает Ваша формула так. как вы рассказываете. Что-то с ней не так.
Цитата: Mirotvorets от 22.07.2020 09:33:13Дичь написали.
Вы минимальную или среднюю заплату во Франции знаете!
Тогда зачем счит считаете 12000 годового дохода?
Медстрах соцстрах и пенсионный фонд в России платит работодатель.
Что б не лезть в дебри - есть интегральный показатель налоговой нагрузки на экономику который ва Франции один из самых высоких в мире - 55% от ВВП в отличии от Росссии где этот показатель в районе 35%.
Тема " компенсатора аммортизации..." и его алияние на различия в доходах жителей разных земель в Германии и разных стран Евросоюза ( Греции) осталась не раскрыта.
Что значит Ваша фраза в начале Вашего поста "Нет. Все далеко не так" я так и не понял.
Цитата: Асгл от 22.07.2020 12:22:35Расскажите куда эти триллионы ушли? Я вот если честно как то не вижу что чего то новое построили, ну акромя пирамид на фондовых рынках.