Мировой экономический кризис

53,183,366 93,541
 

  • Фильтр
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +31.07
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Re: Продажи авто восстанавливаются
Цитата: ges42 от 08.08.2020 21:56:33вы успокойтесь.. и обратитесь к реальным источникам,, а к не риа новости...
есть сайт казначейства, есть сайт цб рф.. есть гкс ру..

и чего же вы ссылки не приводите к своим циферкам?
а то что есть такие сайты - я и сам знаю.
регулярно там сижу...
  • +0.03 / 1
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +31.07
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Хроники восстановления
Дискуссия   173 0
Потребление э/э

Потребление электроэнергии в ЕЭС России в июле 2020 года уменьшилось на 2,6 % по сравнению с июлем 2019 года

04.08.2020    12:00
По оперативным данным АО «СО ЕЭС», потребление электроэнергии в Единой энергосистеме России в июле 2020 года составило 77,0 млрд кВт•ч, что на 2,6 % меньше объема потребления за июль 2019 года. Потребление электроэнергии в июле 2020 года в целом по России составило 78,2 млрд кВт•ч, что на 2,5 % меньше аналогичного показателя 2019 года.
https://www.so-ups.r…1ff5386090
...
апрель: - 2,9%
май: -5,3%
июнь: - 5,9%
июль: - 2,5%
  • +0.04 / 2
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +31.07
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Re: Будни роста...
Цитата: Нуриэль Рубини от 08.08.2020 17:36:14Российский зерновой союз (РЗС) пока оценивает урожай пшеницы в 78 млн т, но, по словам директора департамента аналитики РЗС Елены Тюриной, сбор, скорее всего, будет в районе 80 млн т. Всего зерна — 127 млн т. «Темпы уборки вышли на хороший уровень, и по урожайности мы имеем более высокие показатели, чем в прошлом году», — прокомментировала она «Агроинвестору».


https://www.agroinve…-v-rossii/

Минсельхоз пока прогнозирует 122 млн.
Кто бы  ещё 10 лет назад мог подумать о такой вилке, 122-127 млн. тонн...

Эксперты удивились внезапному росту урожайности зерна в РФ в августе

Москва. 10 августа. INTERFAX.RU - Эксперты зернового рынка продолжают повышать оценки сбора зерна в этом году из-за рекордной урожайности в центральных и поволжских регионах. Причем, в отличие от прошлых лет, урожайность в целом по стране с ходом уборки растет, а не снижается.
Как сообщил "Интерфаксу" генеральный директор Института конъюнктуры аграрного рынка (ИКАР) Дмитрий Рылько, по новому прогнозу сбор зерна в этом году составит 129 млн тонн, что на 1,5 млн тонн больше, чем по предыдущей оценке. Это связано с повышением прогноза по сбору пшеницы на 1,5 млн тонн, до 81 млн тонн, пояснил он.
Оценки сбора ячменя и кукурузы ИКАР не изменил.
"Поводом для повышения прогноза стала рекордная урожайность в регионах центра и Поволжья, - сказал Рылько. - Причем в этом году проявилась такая особенность: если раньше с ходом уборки урожайность падала, то в этом году, наоборот, она растет. Больше половины площадей убрано, а урожайность выше, чем в начале жатвы. Такого не было в истории современной России".
https://www.interfax.ru/russia/721115
  • +0.13 / 7
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,135
Читатели: 55
Акции
Дискуссия   1.070 44
КАПИТАЛИЗАЦИЯ МИРОВЫХ АКЦИЙ ПРЕВЫСИЛА ОБЪЕМ МИРОВОГО ВВП - BBG



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.37 / 14
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +108.46
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,696
Читатели: 7
Re: Акции
Цитата: DeC от 11.08.2020 01:02:20КАПИТАЛИЗАЦИЯ МИРОВЫХ АКЦИЙ ПРЕВЫСИЛА ОБЪЕМ МИРОВОГО ВВП - BBG

Скрытый текст


Непонимающий

А ведь если так сесть прямо и подумать, то рост "ценных бумаг" это и есть инфляция доллара. Причина инфляции - непрекращающаяся эмиссия.
Инфляция останавливается лишь на короткое время кризисов, когда реальная потребность в долларе временно увеличивает его ценность и рушит цены на акции.
То есть картина мира диаметрально противоположна той, что мы привыкли видеть в СМИ.
"Вау, акции компании ХХХ выросли на УУУ процентов".
Это не акции выросли, сынок. Это всё меньше людей готовы отдавать долю в предприятии за рисованные фантики.
  • +2.71 / 40
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.19
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Re: Акции
Цитата: просто так от 11.08.2020 08:14:24а падение "ценных бумаг" - это дефляция доллара?
а рост "ценных бумаг" предприятий в РФ - это инфляция рубля?
Серьёзно?Веселый

Вообще-то смотрят на доходность вложений. По американским акциям, "в среднем по палате", еще до короновируса, если купить - надо было больше 100 лет ждать, пока дивиденды компенсируют затраты. В такие бумаги можно вложиться только если непременно надо от долларов избавиться.
  • +0.59 / 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.19
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Re: Акции
Цитата: просто так от 11.08.2020 08:43:39то есть в акции вкладываются в расчёте на дивиденды, чтобы именно дивидендами вложения "отбить"?

Это изначальная причина, на которой собственно основана идея выпуска акций.
Потом уже стали продвигать заработок на росте курса акций, что породило всякие махинации с кредитами на развитие бизнеса, рейтингами-аудитами-гудвиллами и т.п. Суть в общем-то проста - не дать забрать реальные деньги.
  • +0.91 / 17
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,941
Читатели: 7
Re: Акции
Цитата: Luddit от 11.08.2020 08:39:56Вообще-то смотрят на доходность вложений. По американским акциям, "в среднем по палате", еще до короновируса, если купить - надо было больше 100 лет ждать, пока дивиденды компенсируют затраты. В такие бумаги можно вложиться только если непременно надо от долларов избавиться.

Прибыль по акциям рассчитывается за счет роста курсовой стоимости, а не выплат по дивидендам. Поэтому в США так нервно переживают падение курсов. Если б прибыль шла за счет дивидендов, то курс не имел бы особого значения так как дивиденды выплачиваются на акцию безотносительно ее курса. 
При росте курсовой стоимости прибыль можно монетизировать путем продажи части имеющихся акций или также путем их залога за банковский кредит. Второе - при наличии альтернативных источников дохода,для которых необходима кредитная поддержка.
  • +0.20 / 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.19
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Re: Акции
Цитата: Поверонов от 11.08.2020 08:56:13При росте курсовой стоимости прибыль можно монетизировать путем продажи части имеющихся акций или также путем их залога за банковский кредит.

Продать можно - но если иметь в виду акции бездоходных предприятий, это значит что первый лох (который уже не совсем лох, или совсем не лох, а вообще прошаренный топ-менеджер этой же конторы) просто нашел себе замену. Организаторов театра такая замена в составе не волнует, им главное чтоб реальные деньги не уходили. Сами организаторы скорее всего получают доход с тех контор, которым это акционерное общество платит за какие-нибудь детали, компоненты или услуги.

Ну а залог за кредит никак не снимает с вас обязанность кредит вернуть. Может случиться так, что вашего залога не хватит.
Отредактировано: Luddit - 11 авг 2020 09:10:08
  • +0.19 / 2
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +108.46
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,696
Читатели: 7
Re: Акции
Цитата: просто так от 11.08.2020 08:14:24а падение "ценных бумаг" - это дефляция доллара?
а рост "ценных бумаг" предприятий в РФ - это инфляция рубля?
Серьёзно?Веселый

Да, падение ценных бумаг это кратковременная дефляция в силу внезапно возникшей потребности в долларах в силу каких-то потрясений, что влечёт за собой незапланированные взаиморасчёты, из-за чего игруны вынуждены срочно продавать бумаги. Но вся эта дефляция испаряется за очень короткое время, гляньте график.
Рост ценных бумаг российских предприятий это инфляция рубля плюс инфляция доллара (нерезидентов здесь много пасётся) плюс рост эффективности самого предприятия,  это как и на западных биржах,  но это малозначимая составляющая. Подумайте сами: рост эффективности предприятий выражается в единицах, максимум десятках процентов. Мировое ВВП растёт на мизерную цифру в год. А акции при этом растут кратно. Даже у предприятий, которые год за годом показывают убытки (как тебе такое, илон маск?).
Тут некоторые попадаются в ловушку виртуальной реальности и пишут, мол, зарабатывают на росте курса. Так ведь это и есть пирамида инфляции, которая работает на всасывание в  неё всё более крупных сумм.
Отредактировано: zap - 11 авг 2020 10:15:16
  • +0.42 / 8
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +108.46
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,696
Читатели: 7
Re: Акции
Цитата: просто так от 11.08.2020 09:56:59На самом деле акции растут, когда инфляция снижается. Так что любой рост курса акций означает ожидание снижения уровня инфляции.Подмигивающий

Вот Вы сами себе и ответили. Рынок ценных бумаг это ёмкость для хранения инфляции. Когда по какой-то причине рост ценных бумаг прекращается, деньги выплёскиваются на потребительский рынок и генерируют "регистрируемую" потребительскую инфляцию. Когда пылесос начинает работать снова, он всасывает лишние деньги, тормозя потребительскую инфляцию. Но "вещество", которое переливают туда-сюда, одно и то же. Разница только в методах учёта, отчего рост ценных бумаг и воспринимается  не как инфляция, а как премия.
  • +0.65 / 10
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +108.46
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,696
Читатели: 7
Re: Акции
Цитата: просто так от 11.08.2020 10:16:29то есть инфляция доллара с 2010 по 2020 составила 340%, а дефляция рубля 39%?
Я правильно Вас понял?

Да. Имея мильон долларов в 2020 году я могу купить в четыре раза меньше предприятий, чем в 2010м. А в России - наоборот, больше. Просто  ценные бумаги не включены в корзину потребительской инфляции, только и всего.
Если что, я говорю об инфляции в общем смысле, как о процессе потери покупательской способности, а не о манипулятивном термине, призванном замазать реальность.
  • +0.67 / 12
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.19
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Re: Акции
Цитата: просто так от 11.08.2020 09:56:59идея выпуска акций основана на привлечении стороннего капитала, а также на возможности заработка за счет дальнейшего роста курса акций.

Вот же ж блин. Ну попробуйте продать акции предприятия (а еще нагляднее - получить кредит, там хоть бизнес план будут смотреть не совсем неспециалисты), которое декларирует, что оно вообще не собирается получать прибыли и выплачивать своим акционерам дивидендов когда-либо.
  • +0.28 / 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.19
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Re: Акции
Цитата: просто так от 11.08.2020 11:32:46Любая продажа акций начинается с их перовначального первичного размещения - IPO. При этом ни продавец, ни покупатель не делает акцента, а покупатель не возлагает огромные надежды на дивиденды, а всё акцентируется на дальнейшем развитие предприятия и росте стоимости акций.

Вы типичное МММ описали. Еще раз: дивиденды - это первопричина. Если вы уберете возможность получить дивиденды в принципе - исчезнет смысл брать акции на размещении. Это как дать денег в долг бомжу на опохмел.
Во всяком случае, если рассматривать честную организацию процесса. Про возможность функционирования связки фирм, где прибыль образуется в одной фирме, а тратит деньги вторая фирма (с другим набором собственников, но контролируемая владельцами первой), я уже говорил. Но акций той первой фирмы вы в принципе не купите на бирже.
  • +0.37 / 8
ges42
 
russia
Юрга
45 лет
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,662
Читатели: 0
Re: Продажи авто восстанавливаются
Цитата: Нуриэль Рубини от 08.08.2020 22:05:52и чего же вы ссылки не приводите к своим циферкам?
а то что есть такие сайты - я и сам знаю.
регулярно там сижу...

если бы вы там регулярно сидели.. то такую бы ересь не писали бы..
вам какие ссылки нужны то?
это массив информации.. не более того.. ))
  • +0.02 / 1
BUR
 
58 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,145
Читатели: 11
Re: Акции
Цитата: просто так от 11.08.2020 09:56:59идея выпуска акций основана на привлечении стороннего капитала, а также на возможности заработка за счет дальнейшего роста курса акций.
При покупке акций никто дивиденнды в качестве существенного заработка не смотрит. Хоть слегка покрывают предполагаюмую инфляцию и хорошо. ...

.
1. за счет роста курса акций -> это не заработок, а выигрыш. Причем выигрыш только после продажи акций. Пока не продали... не более чем расписка о владении... которую можно заложить в банке ради временного привлечения реальных денег.
2. дивиденды - это реальные денги, которые являются доходом.
.
Кто-то хочет играть на росте курса (инфляция на рынке активов), кто-то хочет иметь доход бОльший, чем дает банк или государственные ценные бумаги.
.
Например: рост цен на жилье (пузырь) связан с тем, что банковкий процент падает, и различные фонды начинают вкладываться в недвижимость, чтобы получать доход в виде арендной платы. Банки "видя" рост цен на недвижимость начинают паразитировать на нем привлекая дополнительно игроков раздувающих пузырь дальше... как только доходность с рынка жилья падает ниже доходов по друим ценным бумагам, фонды (инвестировавшие ради арендного дохода) "уходят" начиная падение цен, следом сбегают игроки... пузырь "лопается".

П.С. инфляцию можно рассматривать не только на потребительском рынке, но и на рынке активов, рынке сырья, рынка золота и т.д.
Отредактировано: BUR - 12 авг 2020 11:09:21
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.14 / 4
BUR
 
58 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,145
Читатели: 11
Re: Акции
Цитата: просто так от 12.08.2020 11:02:58при покупке акций любой инвестор ориентируется именно на ожидание роста стоимости акций с намерением их продать в будущем для получения прибыли. Это не рулетка, так что прибыль от продажи акций рассматривать как выигрыш, на мой взгляд, неправильно. 
дивиденды - это реальные деньги только в том случае, если дивидендная политика компании рассматривает выплату дивидендов.

.
любой инвестор - бред не пишите. На ожидание роста цены акций с намерением их продать в будущем для получения прибыли ориентуруются игроки. А у инвесторов могут совершенно разные мотивы - от получения контроля в будущем до планируемого дохода по дивидендам (в будущем). И игра на цене акций это именно рулетка, ибо неоднократно бывало, что цена акций годами не поднималась выше цены размещения на IPO.
.
дивиденды - это реальные деньги всегда, по определению. Крупные инвесторы имеют своего представителя в совете директоров и сами принимают участие в решении о (не)выплате.
.

П.С. надеюсь говоря об инвестировании вы не имеете в виду 100500 мелких частников пытающихся сохранить свои накопления. О них речи не может идти всерьез, с точки зрения инвесторов они мясо.
Отредактировано: BUR - 12 авг 2020 11:23:13
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.17 / 7
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Re: Акции
Цитата: zap от 11.08.2020 10:23:14Вот Вы сами себе и ответили. Рынок ценных бумаг это ёмкость для хранения инфляции. Когда по какой-то причине рост ценных бумаг прекращается, деньги выплёскиваются на потребительский рынок и генерируют "регистрируемую" потребительскую инфляцию. Когда пылесос начинает работать снова, он всасывает лишние деньги, тормозя потребительскую инфляцию. Но "вещество", которое переливают туда-сюда, одно и то же. Разница только в методах учёта, отчего рост ценных бумаг и воспринимается  не как инфляция, а как премия.

Бумаги отдельно деньги отдельно.
Бумаги в деньги НЕ ПРЕВРАЩАЮТСЯ.
Т.е если денег в обороте НЕТ то и из бумаг их не сделаешь....
Бумаги есть а денег НЕТ вот и сиди с бумагами ))
Т.е есть КУЧА бумаги "рынок ценных бумаг" и куча ДЕНЕГ взятых в долг.
Если ДОЛГИ ОТДАЛИ и денег нет то бумагу на них НЕ ОБМЕНЯТЬ...
Всё сложнее и проще одновременно ))
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.00 / 0
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,916
Читатели: 37
Re: Акции
Цитата: просто так от 12.08.2020 11:02:58при покупке акций любой инвестор ориентируется именно на ожидание роста стоимости акций с намерением их продать в будущем для получения прибыли. Это не рулетка, так что прибыль от продажи акций рассматривать как выигрыш, на мой взгляд, неправильно. 

Скрытый текст

Пузырь доткомов, тому подтверждение.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.05 / 3
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Re: Акции
Цитата: Портос от 12.08.2020 11:27:26Пузырь доткомов, тому подтверждение.

" Пузырь доткомов" помог СТРЕМИТЕЛЬНО развить интернет технологии.
Временный и эффективный ИНСТРУМЕНТ...
Как одноразовый гранатомёт....
Сработал на 5+
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 3
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 9