Мировой экономический кризис

Цитата: Duke Nuken от 18.01.2021 09:53:21А как Вы анализируете заявления Мордашова и Кудрина, если они не представили расчет, на основании которого сделали свои заявления?
У Вас есть свой собственный самостоятельный расчет, который подтверждает/опровергает заявления этих персонажей? Поделитесь?

Стоит ли прислушиваться к словам Кудрина,лучшего министра финансов в 2003 году по словам наших противников.

В 2003 году по результатам опроса, проведённого среди инвесторов и банкиров британским изданием Emerging Markets, Кудрин был назван лучшим министром финансов года в Центральной и Восточной Европе.
Может лучше выслушать и сделать наоборот.

Если противник говорит,что Набиулина делает всё правильно, то надо сильно задуматься верховной власти и прислушаться к её оппонентам,например академику Глазьеву.

Цитата: В. Вилежаня от 17.01.2021 20:45:25Небольшая ремарка. В связи с уничтожением нормального образования в России интеллектуальная деятельность свелась к обогащению за счет граждан наперсточников.

Нормальное образование уничтожено,а все пьедесталы у школьников России в 2020 году.
2020 год внес свои коррективы в привычный распорядок олимпиадного движения по всему миру. Состязания лучших школьников переносились и отменялись. Члены российских сборных с волнением ждали каждого решения оргкомитетов, ведь в силу возраста для большинства школьников 2020 год был последней возможностью выступить на международной олимпиаде. Это тот момент, к которому молодые математики, биологи, химики, физики, информатики готовились не один год, посвятив больше тысячи часов решению олимпиадных заданий. К счастью, организаторам удалось провести соревнования онлайн или в распределенном формате, когда каждая сборная пишет туры в своей стране под присмотром независимых экспертов. И российские школьники показали высочайшие результаты. 

Всего за год члены наших сборных, в числе которых много участников образовательных программ «Сириуса», завоевали 30 золотых, 14 серебряных и 1 бронзовую медаль. Успех российских команд – это заслуга большого педагогического коллектива и наставников ребят.

Цитата: yaroslavmudry от 22.01.2021 16:14:59Стоит ли прислушиваться к словам Кудрина,лучшего министра финансов в 2003 году по словам наших противников.
В 2003 году по результатам опроса, проведённого среди инвесторов и банкиров британским изданием Emerging Markets, Кудрин был назван лучшим министром финансов года в Центральной и Восточной Европе.
Может лучше выслушать и сделать наоборот.

А не слишком-ли примитивно.
Всегда делать наоборот.
Вот наши противники носят штаны ширинкою вперёд.
Ваши предложения?

Цитата: yaroslavmudry от 22.01.2021 16:22:31Нормальное образование уничтожено,а все пьедесталы у школьников России в 2020 году.
2020 год внес свои коррективы в привычный распорядок олимпиадного движения по всему миру. Состязания лучших школьников переносились и отменялись. Члены российских сборных с волнением ждали каждого решения оргкомитетов, ведь в силу возраста для большинства школьников 2020 год был последней возможностью выступить на международной олимпиаде. Это тот момент, к которому молодые математики, биологи, химики, физики, информатики готовились не один год, посвятив больше тысячи часов решению олимпиадных заданий. К счастью, организаторам удалось провести соревнования онлайн или в распределенном формате, когда каждая сборная пишет туры в своей стране под присмотром независимых экспертов. И российские школьники показали высочайшие результаты. 

Всего за год члены наших сборных, в числе которых много участников образовательных программ «Сириуса», завоевали 30 золотых, 14 серебряных и 1 бронзовую медаль. Успех российских команд – это заслуга большого педагогического коллектива и наставников ребят.

Расскажу Вам историю. Жил был мужик по имени Левша. Так он блоху подковал. Ни кто такое в мире сделать не мог. Государь император подивился такому. А вот в империи ружей для войны много наделать не могли. Вроде, в Англии закупали. И паровозы тоже. Вывод. Наличие в стране одного Левши, не ведет к большому производству ружей и паровозов. И другого. Понимаешь ли, нужны помощники. А где их взять? Нетути. 
Найти несколько человек членов сборной для участия в олимпиадах для школьников в стране со 140 миллионов населения не такая большая проблема. Тем более, с индивидуальной подготовкой, как Вы пишите. Тем более, по точным наукам для каждого. Так что, Левша есть. А где поддержка, помощники? Судя по Вашему посту, Вы не захватили советского образования. Тогда я Вам расскажу. Советские учебные заведения давали широкое образование. Примерно половина на половину гуманитарное и по точным наукам. Это выпускникам давало широкий кругозор для правильного понимания общей обстановки как в науках, так и в жизни и обеспечивало упрощенный переход от одного занятия к другому при изменении жизненной ситуации. И еще, большинство успехов в науке нынче делается на границах наук и привлечении знаний в нескольких науках. Сейчас заучивание и угадывание чего-то в средней школе в ЕГЭ и непонятные бакалавры. Еще посмотрим, каким профессиям учили в советских вузах. В областном городе городе был один политех и другие технические вузы. Пединститут. Мединститут. Это были учебные заведения, готовившие практических созидателей. Которые могли обеспечить прорыв в науке и технике. Сейчас их просто мало.  Сейчас, в основном, готовят юристов, экономистов, бухгалтеров. Скажите, какой прорыв могут обеспечить специалисты такого профиля? 

Цитата: В. Вилежаня от 22.01.2021 18:20:24Расскажу Вам историю.

Скрытый текст

Жил был мужик по имени Левша. Так он блоху подковал. Ни кто такое в мире сделать не мог. Государь император подивился такому. А вот в империи ружей для войны много наделать не могли. Вроде, в Англии закупали. И паровозы тоже. Вывод. Наличие в стране одного Левши, не ведет к большому производству ружей и паровозов. И другого. Понимаешь ли, нужны помощники. А где их взять? Нетути. 
Найти несколько человек членов сборной для участия в олимпиадах для школьников в стране со 140 миллионов населения не такая большая проблема. Тем более, с индивидуальной подготовкой, как Вы пишите. Тем более, по точным наукам для каждого. Так что, Левша есть. А где поддержка, помощники? Судя по Вашему посту, Вы не захватили советского образования. Тогда я Вам расскажу. Советские учебные заведения давали широкое образование. Примерно половина на половину гуманитарное и по точным наукам. Это выпускникам давало широкий кругозор для правильного понимания общей обстановки как в науках, так и в жизни и обеспечивало упрощенный переход от одного занятия к другому при изменении жизненной ситуации. И еще, большинство успехов в науке нынче делается на границах наук и привлечении знаний в нескольких науках. Сейчас заучивание и угадывание чего-то в средней школе в ЕГЭ и непонятные бакалавры. Еще посмотрим, каким профессиям учили в советских вузах. В областном городе городе был один политех и другие технические вузы. Пединститут. Мединститут. Это были учебные заведения, готовившие практических созидателей. Которые могли обеспечить прорыв в науке и технике. Сейчас их просто мало.  Сейчас, в основном, готовят юристов, экономистов, бухгалтеров. Скажите, какой прорыв могут обеспечить специалисты такого профиля? 

Левша ИСПОРТИЛ механическую игрушку.
Она перестала работать.
С советским образованием даже это не понимаете?
Ну и почему советские такие образованные не смогли даже додуматься выпускать банальную туалетную бумагу?
Тёрли зад портретами воШЬждей?
Итог.
Расчёсывай ностальгию до цвета красного флага но не трогай СОВРЕМЕННОСТЬ.
Вся надежда на тех кто ВАС и Ваш социализм не видел.
И учат их правильно

Власти США получили более широкие полномочия по истребованию документов у зарубежных банков, которые имеют корреспондентские счета в американских кредитных организациях. Соответствующие изменения внес в национальное антиотмывочное законодательство вступивший в январе в силу закону об оборонном бюджете.
Минфин, правоохранительные органы США, согласно статье 6308 закона National Defense Authorization Act, теперь смогут запрашивать в рамках проводимых расследований "любые сведения" о "любых счетах" в зарубежном банке, если тот имеет корсчет в США. Это, как предполагается, позволит правоохранителям отслеживать в ходе своих расследований всю цепочку движения средств у интересующего их лица. В случае отказа выполнить требование зарубежный банк может быть оштрафован на сумму $50 тыс. в день, лишен корсчета. До сих американские госорганы имели право требовать только сведения, непосредственно связанные с проводками через сами корсчета.
Новые полномочия, которые получили американские правоохранители, могут увеличить комплаенс-риски для иностранных банков, имеющих корсчета в США. По мнению юридической фирмы Freshfields Bruckhaus Deringer LLP, запросы в рамках нового законодательства США могут использоваться для расследований в отношении неамериканских граждан, которые проводили транзакции через банки вне США, не использовали корреспондентский счет в США и доллары США. Например, Минюст сможет проводить расследование в отношении неамериканской технологической компании, которая не использует банковскую систему США, поводит операции через банк, не имеющий присутствия в США. Достаточно, чтобы этот банк поддерживал корреспондентские отношения с американскими банками. Как пишут эксперты юридической фирмы, даже если эта технологическая компания не проводит операции в долларах или через сам этот корсчет, который есть у локального банка, но правоохранители выяснят, через какой банк с корсчетом она проводит операции, Минюст сможет запросить всю нужную ему информацию об операциях этой компании - прямо у этого неамериканского банка. При этом кредитная организация даже не имеет права проинформировать об этом клиента. В результате правоохранители смогут находить основания для привлечения к ответственности иностранного лица за нарушение антиотмывочного законодательства, даже, например, если имела место единственная транзакция между двумя неамериканскими банками. Достаточно будет, чтобы они использовали для ее проведения на каком-то этапе корсчет в американском банке.
Требования со стороны американских властей могут входить в противоречие с локальным банковским законодательством, говорят эксперты. Однако в новом законе говорится, что зарубежный банк не может отказать в предоставлении информации исключительно на основании того, что оно входит в противоречие с национальным банковским законодательством. Закон под угрозой штрафа также запрещает информировать о расследовании владельца счета.
"При установлении корреспондентских отношений, согласно подходам ФАТФ, банком может проводиться расширенная проверка в рамках требования "знай своего клиента", в том числе и в отношении банка-корреспондента и операций, совершаемых его клиентами. Такие подходы зафиксированы в законодательстве разных стран. Банк России также рекомендовал проводить более тщательный анализ при установлении корреспондентских отношений. Так что подобный запрос в отношении иностранного банка-корреспондента вполне может поступить от национального надзорного органа и в российский банк. Но вот введение ответственности за непредоставление информации банком-корреспондентом является нестандартным. Возможность наказания банка-корреспондента создает риски штрафа и закрытия корреспондентского счета", - сказал проекту X-Compliance заместитель руководителя Национального совета финансового рынка (НСФР) Александр Наумов. По его мнению, в сложившейся ситуации при поступлении подобного запроса не американский банк-корреспондент будет руководствоваться национальным законодательством и предоставлять только информацию, не нарушающую национальное законодательство, в том числе о банковской тайне. Не американские банки, которые увидят серьезные риски поступления подобного запроса от американского банка-корреспондента и вероятность возникновения штрафа или закрытия корреспондентского счета, скорее всего примут решение о переводе корсчетов в другие страны, национальное законодательство которых не содержат подобных требований. "Вероятно, это может привести к сокращению расчетов в долларах США и закрытию прямых корреспондентских отношений с американскими банками, а также переводу расчетов в долларах в не американские банки-корреспонденты. В глобальном плане такое решение, вероятно, может привести к тому, что доллар США перестанет быть мировой резервной валютой", - полагает Наумов.
В последние годы, говорит аналитик X-Compliance Алексей Пана, американские власти уже стали, в частности, более широко трактовать вопрос, какие операции подпадают под действие санкционного законодательства страны. В частности, British Arab Commercial Bank был оштрафован в сентябре 2019 года за нарушение санкций против Судана, хотя операции, ставшие предметом расследования, в первом приближении проходили вне американской банковской системы. В мировом соглашении OFAC акцентируется внимание на том, что банк не имеет офисов или иного присутствия в США. Он проводил транзакции в интересах санкционных лиц в долларах США, но использовал для проводок корсчет в банке, находящемся вне США. Предполагалось, таким образом, что транзакции с фигурантами санкций, равно как и поступления средств в долларах США на корсчет будут на всем протяжении проходить вне США. Однако в цепочке движения средств в одном из промежуточных звеньев нашлись и американские банки.
Закон об оборонном бюджете США, который уже вступил в силу, содержит и целый ряд других новаций в сфере антиотмывочного законодательства. В частности, он предусматривает создание единого реестра бенефициарных владельцев американских компаний, расширяет круг организаций и операций, которые подпадают под действие антиотмывочного законодательства, совершенствует механизмы обмена информацией о сомнительных операциях, ужесточает наказания для нарушителей. Предполагается, что данные о владельцах - физических лицах будут раскрываться при регистрации фирм, а у действующих компаний будет два года на передачу сведений в реестр, который будет поддерживать Минфин США.

В США совершен госпереворот. Троцкистский. Совершен довольно грубо, так как власть необходимо было монополизировать в любом случае перед кризисом. Естественно и финансовые потоки к кризису должны быть полностью контролируемы. То есть они ведут дело напрямую к созданию наднациональных органов. А оттуда до их любимой "мировой революции" и "развитого интернационализма" рукой подать

http://interfax.az/view/824667…iowIp1Elrc

Цитата: Брянский от 22.01.2021 21:49:41

Скрытый текст

Власти США получили более широкие полномочия по истребованию документов у зарубежных банков, которые имеют корреспондентские счета в американских кредитных организациях. Соответствующие изменения внес в национальное антиотмывочное законодательство вступивший в январе в силу закону об оборонном бюджете.
Минфин, правоохранительные органы США, согласно статье 6308 закона National Defense Authorization Act, теперь смогут запрашивать в рамках проводимых расследований "любые сведения" о "любых счетах" в зарубежном банке, если тот имеет корсчет в США. Это, как предполагается, позволит правоохранителям отслеживать в ходе своих расследований всю цепочку движения средств у интересующего их лица. В случае отказа выполнить требование зарубежный банк может быть оштрафован на сумму $50 тыс. в день, лишен корсчета. До сих американские госорганы имели право требовать только сведения, непосредственно связанные с проводками через сами корсчета.
Новые полномочия, которые получили американские правоохранители, могут увеличить комплаенс-риски для иностранных банков, имеющих корсчета в США. По мнению юридической фирмы Freshfields Bruckhaus Deringer LLP, запросы в рамках нового законодательства США могут использоваться для расследований в отношении неамериканских граждан, которые проводили транзакции через банки вне США, не использовали корреспондентский счет в США и доллары США. Например, Минюст сможет проводить расследование в отношении неамериканской технологической компании, которая не использует банковскую систему США, поводит операции через банк, не имеющий присутствия в США. Достаточно, чтобы этот банк поддерживал корреспондентские отношения с американскими банками. Как пишут эксперты юридической фирмы, даже если эта технологическая компания не проводит операции в долларах или через сам этот корсчет, который есть у локального банка, но правоохранители выяснят, через какой банк с корсчетом она проводит операции, Минюст сможет запросить всю нужную ему информацию об операциях этой компании - прямо у этого неамериканского банка. При этом кредитная организация даже не имеет права проинформировать об этом клиента. В результате правоохранители смогут находить основания для привлечения к ответственности иностранного лица за нарушение антиотмывочного законодательства, даже, например, если имела место единственная транзакция между двумя неамериканскими банками. Достаточно будет, чтобы они использовали для ее проведения на каком-то этапе корсчет в американском банке.
Требования со стороны американских властей могут входить в противоречие с локальным банковским законодательством, говорят эксперты. Однако в новом законе говорится, что зарубежный банк не может отказать в предоставлении информации исключительно на основании того, что оно входит в противоречие с национальным банковским законодательством. Закон под угрозой штрафа также запрещает информировать о расследовании владельца счета.
"При установлении корреспондентских отношений, согласно подходам ФАТФ, банком может проводиться расширенная проверка в рамках требования "знай своего клиента", в том числе и в отношении банка-корреспондента и операций, совершаемых его клиентами. Такие подходы зафиксированы в законодательстве разных стран. Банк России также рекомендовал проводить более тщательный анализ при установлении корреспондентских отношений. Так что подобный запрос в отношении иностранного банка-корреспондента вполне может поступить от национального надзорного органа и в российский банк. Но вот введение ответственности за непредоставление информации банком-корреспондентом является нестандартным. Возможность наказания банка-корреспондента создает риски штрафа и закрытия корреспондентского счета", - сказал проекту X-Compliance заместитель руководителя Национального совета финансового рынка (НСФР) Александр Наумов. По его мнению, в сложившейся ситуации при поступлении подобного запроса не американский банк-корреспондент будет руководствоваться национальным законодательством и предоставлять только информацию, не нарушающую национальное законодательство, в том числе о банковской тайне. Не американские банки, которые увидят серьезные риски поступления подобного запроса от американского банка-корреспондента и вероятность возникновения штрафа или закрытия корреспондентского счета, скорее всего примут решение о переводе корсчетов в другие страны, национальное законодательство которых не содержат подобных требований. "Вероятно, это может привести к сокращению расчетов в долларах США и закрытию прямых корреспондентских отношений с американскими банками, а также переводу расчетов в долларах в не американские банки-корреспонденты. В глобальном плане такое решение, вероятно, может привести к тому, что доллар США перестанет быть мировой резервной валютой", - полагает Наумов.
В последние годы, говорит аналитик X-Compliance Алексей Пана, американские власти уже стали, в частности, более широко трактовать вопрос, какие операции подпадают под действие санкционного законодательства страны. В частности, British Arab Commercial Bank был оштрафован в сентябре 2019 года за нарушение санкций против Судана, хотя операции, ставшие предметом расследования, в первом приближении проходили вне американской банковской системы. В мировом соглашении OFAC акцентируется внимание на том, что банк не имеет офисов или иного присутствия в США. Он проводил транзакции в интересах санкционных лиц в долларах США, но использовал для проводок корсчет в банке, находящемся вне США. Предполагалось, таким образом, что транзакции с фигурантами санкций, равно как и поступления средств в долларах США на корсчет будут на всем протяжении проходить вне США. Однако в цепочке движения средств в одном из промежуточных звеньев нашлись и американские банки.
Закон об оборонном бюджете США, который уже вступил в силу, содержит и целый ряд других новаций в сфере антиотмывочного законодательства. В частности, он предусматривает создание единого реестра бенефициарных владельцев американских компаний, расширяет круг организаций и операций, которые подпадают под действие антиотмывочного законодательства, совершенствует механизмы обмена информацией о сомнительных операциях, ужесточает наказания для нарушителей. Предполагается, что данные о владельцах - физических лицах будут раскрываться при регистрации фирм, а у действующих компаний будет два года на передачу сведений в реестр, который будет поддерживать Минфин США.

В США совершен госпереворот. Троцкистский. Совершен довольно грубо, так как власть необходимо было монополизировать в любом случае перед кризисом. Естественно и финансовые потоки к кризису должны быть полностью контролируемы. То есть они ведут дело напрямую к созданию наднациональных органов. А оттуда до их любимой "мировой революции" и "развитого интернационализма" рукой подать

http://interfax.az/view/824667…iowIp1Elrc

Да прям.
А кто и что перевернул?
Обычные выборы,чуть более эмоциональные и фальшивые.
Троцкий причём?
А почему не Кастро или Мао ?
Интернет разве не интернационален?
Вы этим недовольны?
Ну не ходи сюда смотри национальный телик. Интернет к тому-же ещё и АМЕРИКАНСКИЙ

Цитата: yaroslavmudry от 22.01.2021 21:13:13У меня дочь врач. Окончила медицинский с отличием. Сын  с красным дипломом Политехнический университет. Стажировался в Японии два месяца, в Германии и Австрии две недели,в Италии два месяца.
Окончили обыкновенную школу в спальном районе. 
Сын занял второе место в личном зачёте на Олимпиаде в Петербурге среди студентов.
А там были ребята из МГУ, Бауманки, МИСИ и других столичных вузов. Да ещё с ноутбуками.
У дочки в классе 99 % поступили в институты.
Так что не знаю почему у вас мало заведений. У нас все что были и ещё добавились.
Мне в 2015 году молодые хирурги из меда за 25 минут тазобедренный сустав поставили,правда с главным хирургом.
Как это я с 1954 года не захватил советское образование.
Я 10 лет работал начальником конструкторского бюро на мостостроительном заводе,который изготовил больше 100 железнодорожных и автомобильных мостов.
Но дети ,сдававшие ЕГЭ меня превзошли. Кстати и по ЕГЭ у них было в районе 95 балов в среднем.
В этом году внучка поступила в Демидовский университет на прикладную математику и информатику.
Вчера последний экзамен сдала. Все на отлично- повышенная стипендия. Правда по сравнению с Москвой в 10 раз меньше.
Так что жизнь продолжается!

Я рад успехам ваших детей и внуков, но история про Левшу имеет место быть.

Цитата: yaroslavmudry от 22.01.2021 16:14:59Стоит ли прислушиваться к словам Кудрина

Не прислушиваться, а разбираться. Там два возможных варианта:
1) Кудрин сделал расчет и огласил его результат;
2) Кудрин сказал то, что ему велели его хозяева. Без всяких расчетов. Просто он типа авторитет и его слова не нуждаются в проверке.
 
Кудрин расчет не предъявил. Кому-то достаточно слов Кудрина без всякого расчета. Кому-то одних слов недостаточно.

Цитата: a1965 от 26.01.2021 16:01:09можно пару слов по основной теме ? вспоминая битвы 2008/09 - ожидали кирдык системы прям вот-вот.. сейчас какие ожидания? типа еще чуток ?

Это в зависимости, что считать "кирдыком"  системы.


Простой и близкий пример - Украина. Можно считать, что ничего страшного с ней не произошло: государственные органы функционируют, большая часть территории под контролем, экономика видоизменилась, но обеспечивает проживание населения на данной территории, появилась и закрепляется новая идеология. А можно считать что Украина это уже руина: госорганы находятся под влиянием иностранных держав, потерянны важные в экономическом плане территории, практически исчезли некоторые высокотехнологичные сектора экономики, население потихоньку разбегается.


То же самое, примерно, и с Вашим вопросом про кирдык системе.


Насколько я следил за дисскусиями с 2008 года, помниться мне, что Авантюрист писал сценарий для американской элиты по перезапуску мирового "гегемонства". И до некоторго времени этот сценарий исполнялся. Но у него было два неявных допущения: американские элиты монолитны и целеустремленны, другие акторы не оказыват сколь серезного влияния на ход пьесы.


Насколько монолитны американские элиты показывают последние американские выборы. Их целеустремленность это характерный пример, когда каждый новый президент начинает свою деятельность с отмены указов предыдущего. Разброд и шатание.


Еще сильнее фактор внешних игроков. Россия в военно-политическом плане, Китай в экономическом. В региональных сценариях существено влияние на американские планы региональных держав. Даже на своем заднем дворе в Латинской Америке США утратили былое безоговорочное влияние.


Влияние доллара в мировой экономической системе еще достаточно велико. Это дает США некоторую фору. Хотя другие валюты медленно но безвозвратно отъедают у доллара сферу применения. Мировая экономика очень инерционная система. Доллар к своей вершине начал восхождение с создания ФРС и шел примерно 50 лет. Примерно столько же он абсолютно доминировал. Сечас мы наблюдаем процесс его спуска. Рискну предположить еще несколько десятилетий. Все это именно в силу инерционности мировой экономики.


Итак:

1. Сценарий Авантюриста до конца не был релизован в силу вышеизложенных причин
2. Время для перезагрузки в свою пользу мировой экономической системы для США по сценарию Авантюриста безвозвратно упущено
3. В мировой экономической системе уже созданы и продолжают возникать предпосылки по эволюционному переформатированию мировой экономики


Поэтому: 

- кирдык еще не наступил, так как доллар гегемон и США не потеряли окончательный контроль по крайней мере в сфере финансов
- кирдык уже наступил так как процесс потери остатков гегемонства уже необратим.


С уважением.
Osq.

Цитата: Osq от 26.01.2021 20:46:31\

Скрытый текст

n\nЭто в зависимости, что считать "кирдыком"  системы.\n\nПростой и близкий пример - Украина. Можно считать, что ничего страшного с ней не произошло: государственные органы функционируют, большая часть территории под контролем, экономика видоизменилась, но обеспечивает проживание населения на данной территории, появилась и закрепляется новая идеология. А можно считать что Украина это уже руина: госорганы находятся под влиянием иностранных держав, потерянны важные в экономическом плане территории, практически исчезли некоторые высокотехнологичные сектора экономики, население потихоньку разбегается.\n\nТо же самое, примерно, и с Вашим вопросом про кирдык системе.\n\nНасколько я следил за дисскусиями с 2008 года, помниться мне, что Авантюрист писал сценарий для американской элиты по перезапуску мирового "гегемонства". И до некоторго времени этот сценарий исполнялся. Но у него было два неявных допущения: американские элиты монолитны и целеустремленны, другие акторы не оказыват сколь серезного влияния на ход пьесы.\n\nНасколько монолитны американские элиты показывают последние американские выборы. Их целеустремленность это характерный пример, когда каждый новый президент начинает свою деятельность с отмены указов предыдущего. Разброд и шатание.\n\nЕще сильнее фактор внешних игроков. Россия в военно-политическом плане, Китай в экономическом. В региональных сценариях существено влияние на американские планы региональных держав. Даже на своем заднем дворе в Латинской Америке США утратили былое безоговорочное влияние.\n\nВлияние доллара в мировой экономической системе еще достаточно велико. Это дает США некоторую фору. Хотя другие валюты медленно но безвозвратно отъедают у доллара сферу применения. Мировая экономика очень инерционная система. Доллар к своей вершине начал восхождение с создания ФРС и шел примерно 50 лет. Примерно столько же он абсолютно доминировал. Сечас мы наблюдаем процесс его спуска. Рискну предположить еще несколько десятилетий. Все это именно в силу инерционности мировой экономики.\n\nИтак:

1. Сценарий Авантюриста до конца не был релизован в силу вышеизложенных причин
2. Время для перезагрузки в свою пользу мировой экономической системы для США по сценарию Авантюриста безвозвратно упущено
3. В мировой экономической системе уже созданы и продолжают возникать предпосылки по эволюционному переформатированию мировой экономики\n\nПоэтому: 

- кирдык еще не наступил, так как доллар гегемон и США не потеряли окончательный контроль по крайней мере в сфере финансов
- кирдык уже наступил так как процесс потери остатков гегемонства уже необратим.\n\nС уважением.
Osq.

Кирдык не наступил и откладывется так как ДОЛЛАР не "самое главное на планете".
И даже если его обвалят-заменят-переформатируют это вовсе не "кирдык".
Америка по прежнему будет КОНТРОЛИРОВАТЬ и океаны и технологии.
Науку и СМИ
Европу и Китай
итд.
И гегемонство это не только доллар и уже не столько доллар сколько ГУГЛ.
Интернет и интернет-технологии опять американские
Даже если "майд ин Чина"
Что кстати видно-очевидно сегодня и вполне можно было предполагать (и люди это делали) и в 2008-9

Цитата: Osq от 26.01.2021 20:46:31\n\nЭто в зависимости, что считать "кирдыком"
.. уже созданы и продолжают возникать 
.. 
- кирдык еще не наступил, так как доллар гегемон и США не потеряли окончательный контроль по крайней мере в сфере финансов
- кирдык уже наступил так как процесс потери остатков гегемонства уже необратим.\n\nС уважением.
Osq.

Спасибо. Согласен почти во всем. При обсуждеии теории Авана было много такого,, что вызыввло недоверие и даже более.. Но основной вывод - да,, скорее всего. Если до 2008 про кирдык Америке  говорить можно было скорее в шутку, то сейчас уже наоборот скорее.
Единственная возможность для амеров - попытаться развалить Россию и Китай как-то обрушить . Но выводы сделаны и сами себя мы разрушать уже не будем. А из вне - не дадим. Китай - тем более. Нужно продержаться еще лет 10.  На особое развитие РФ под руководством чубайсо- кудриных и -медведевых не надеюсь, но деградация США идет очень быстро. На фоне их развала наши слабые попытки продолжить советский задел даже выглядят успешным развитием. 

Цитата: завхоз от 26.01.2021 21:38:06Кирдык не наступил и откладывется так как ДОЛЛАР не "самое главное на планете".
И даже если его обвалят-заменят-переформатируют это вовсе не "кирдык".
Америка по прежнему будет КОНТРОЛИРОВАТЬ и океаны и технологии.
Науку и СМИ
Европу и Китай
итд.
И гегемонство это не только доллар и уже не столько доллар сколько ГУГЛ.
Интернет и интернет-технологии опять американские
Даже если "майд ин Чина"
Что кстати видно-очевидно сегодня и вполне можно было предполагать (и люди это делали) и в 2008-9

Европейские империи строили капитализм вокруг своих монопольных  военно-промышленных  комплексов, созданных усилиями абсолютистских монархий. В отличие от них американский капитализм строился снизу от местных потребностей отдельных штатов.
В  течение почти двух веков в США практически не было армии кроме формирований  милицейского уровня. Поэтому присущая монополистам многоуровневая управляющие иерархии стали складываться в Штатах лишь со времени второй мировой войны. когда возник и стал расти американский военно-промышленный комплекс. 
Многочисленность разнопрофильных предприятий ведущих многостороннюю конкуренцию сделало американский капитализм динамичным легко восприимчивым к инновациям. Разработка и применение новационных технических решений  давало преимущества в конкурентной борьбе, поэтому инновационные инвестиции и бизнес структуры как нигде стали широко распространенными в США. Но монополизм стал замораживать бизнес активность и там. Даже в недавно возникшем новом секторе информационных технологий к 21 веку сложились и закрепились монополии, уже душащие новые ростки. Монополии скупают стартапы часто не столько для того чтобы развивать удачные идеи а затем чтобы не дать им выжить.
Так что времена бурного развития американских информационных технологий уже в прошлом - они заморожены монополизмом MS, Apple, Google, Twitter и прочих. Эти гиганты больше не позволят чему-либо их обойти.
Инновационный прогресс сместился в область медицины - и нынешняя вакциновая гонка выявляет новых технологических лидеров в числе которых достойно смотрятся российские фирмы.

Цитата: Поверонов от 26.01.2021 22:36:18

Скрытый текст

Европейские империи строили капитализм вокруг своих монопольных  военно-промышленных  комплексов, созданных усилиями абсолютистских монархий. В отличие от них американский капитализм строился снизу от местных потребностей отдельных штатов.
В  течение почти двух веков в США практически не было армии кроме формирований  милицейского уровня. Поэтому присущая монополистам многоуровневая управляющие иерархии стали складываться в Штатах лишь со времени второй мировой войны. когда возник и стал расти американский военно-промышленный комплекс. 
Многочисленность разнопрофильных предприятий ведущих многостороннюю конкуренцию сделало американский капитализм динамичным легко восприимчивым к инновациям. Разработка и применение новационных технических решений  давало преимущества в конкурентной борьбе, поэтому инновационные инвестиции и бизнес структуры как нигде стали широко распространенными в США. Но монополизм стал замораживать бизнес активность и там.

Даже в недавно возникшем новом секторе информационных технологий к 21 веку сложились и закрепились монополии, уже душащие новые ростки. Монополии скупают стартапы часто не столько для того чтобы развивать удачные идеи а затем чтобы не дать им выжить.
Так что времена бурного развития американских информационных технологий уже в прошлом - они заморожены монополизмом MS, Apple, Google, Twitter и прочих. Эти гиганты больше не позволят чему-либо их обойти.
Инновационный прогресс сместился в область медицины - и нынешняя вакциновая гонка выявляет новых технологических лидеров в числе которых достойно смотрятся российские фирмы.

Всё верно.
Америка ХАПНУЛА себе используя доллар целую планетарную отрасль имеющую значительное управленческое влияние.
И развивает её ТУДА куда считает нужным.
Т.е управленческий потенциал вырос КРАТНО...
Диктаторские возможности выросли КРАТНО.
А медицина?
Ну Россия пытается а что в итоге пока не ясно.
Надеюсь это СДЕЛКА......
Россия поддакивает и принимает пандемию в предложенном масштабе а ей дают немного заработать на вакцинах.
Или обманут и не дадут

Цитата: завхоз от 26.01.2021 23:12:36Всё верно.
Америка ХАПНУЛА себе используя доллар целую планетарную отрасль имеющую значительное управленческое влияние.
И развивает её ТУДА куда считает нужным.
Т.е управленческий потенциал вырос КРАТНО...
Диктаторские возможности выросли КРАТНО.
А медицина?
Ну Россия пытается а что в итоге пока не ясно.
Надеюсь это СДЕЛКА......
Россия поддакивает и принимает пандемию в предложенном масштабе а ей дают немного заработать на вакцинах.
Или обманут и не дадут

Вопрос не в заработке а в технологическом контроле - навязывание своих стандартов, протоколов, обучение и т.д. Соединение российской фармы с кубинскими медработниками может подвязать всю Латинскую Америку. 

Цитата: Поверонов от 26.01.2021 23:18:44Вопрос не в заработке а в технологическом контроле - навязывание своих стандартов, протоколов, обучение и т.д. Соединение российской фармы с кубинскими медработниками может подвязать всю Латинскую Америку.

Ну на землю вернитесь.
Стандарты ВОЗ.
И она НЕ в России.
И даже под вопросом признает ли ВОЗ Российские вакцины РАВНЫМИ
Потому видя как патриотично Россия  помогала Америке стать владычицей интернета....
Предположу что вакцину ПРИЗНАЮТ но делать её будут не в России и деньги осядут где-то там.

Цитата: В. Вилежаня от 23.01.2021 12:31:32Я рад успехам ваших детей и внуков, но история про Левшу имеет место быть.

   
Это что, в смысле "передайте господину президенту, что у русских межконтинентальные ракеты кирпичом не чистят, не приведи Господь война, а они стрелять не годятся..."

Цитата: a1965 от 26.01.2021 16:01:09можно пару слов по основной теме ? вспоминая битвы 2008/09 - ожидали кирдык системы прям вот-вот.. сейчас какие ожидания? типа еще чуток ?

Думаю, что он уже наступил. Мир капитала довольно плавно в вошёл в тёмную зону полной непредсказуемости. Действительно ранее представлялось, что глобальный кризис визуально будет более ярок, динамичней и ощутимо катастрофичен вплоть до буквально какой-то войны. 
А нет. Оказалось, что может быть сценарий  потери человеческого вида от алкоголика. Т.е. деградация финансовой системы на долларе заметна стала не в одночасье , а на временном удалении. Вчера костюмчик был помят, а сегодня уже и галстука нет и прав лишили и долги за ЖКХ висят в подъезде.... на доске объявлений, чего раньше никогда не было.
Интересная статья от Джадда Грегга. 
Перевод от Гугла

ЦитатаУжасное вторжение в Капитолий, продвигаемое и подпитываемое его нестабильным предшественником, не первый крупный кризис, который необходимо решить президенту Байдену.
Он человек естественной порядочности, и его просто взятие брозд правления приведет к этой страшной главе в американской истории, чтобы стать именно этим:
Контроль его партии над всеми ветвями власти неизбежно приведёт к крайним позициям, движимых прогрессистов, которые его окружают. Это, в свою очередь, приведет к тому, что Конгресс переборщит, заставив Байдена обуздать свой собственный народ. Но и это будет не первый его значительный кризис.
Первой реальной конфронтацией для нового президента, вероятно, не будет какая-то иностранная держава, ни непосредственно, ни с помощью технологий, атакующих основные интересы или инфраструктуру нашей страны.
Кризис, скорее уже на горизонте.
Мир теряет доверие к нам, как к нации.
Существует страх по всему миру.
Люди во всем мире десятилетиями смотрели на Соединенные Штаты как на источник мировой стабильности, особенно экономической стабильности. Сейчас же растет разочарование.
Это не является результатом действий тех, кто совершил восстание, хотя это, безусловно, пошатнуло доверие всего мира к нашему обществу.
Финансовым и политическим лидерам развитых стран достаточно  сложно признать, что это стало ужасным шрамом на нашей демократии, но и то что та же демократия имеет ещё естественную и неоспоримую устойчивость.
Скорее всего, это есть нечто более коварное и структурное, что является движущей силой мировой озабоченности - озабоченность, которая особенно глубоко появилась в мире глобальных финансов.
Эта озабоченность-  наш долг и наша денежно-кредитная политика - также известная, как просто печать денег.
Массовое, продолжающееся расширение задолженности нашим политическим истеблишментом является основной причиной этого нарастающего кризиса.
Дефицит федерального бюджета в прошлом году превысил 3 триллиона долларов. Байден предлагает потратить на  триллионы больше в этом году - $ 1,9 трлн для его COVID пакет помощи единоразово.
Но это единоразовое усилие недостаточно, чтобы предотвратить крупный экономический провал вызванный вирусом , который находится в центре потенциального и глобального отказа от доллара. 
Скорее, это проблема структурного дефицита
Проще говоря, расходы нашего правительства превышает его доходы, насколько можно обозреть в будущем.
Далеко за пределами пандемического кризиса, дефицит расходов на программы, которыми в первую очередь проблемой  является льготы . 
Даже без пандемии дефицит, по оценкам, составляет около 1 триллиона долларов США в год , в течение следующих 10 лет и в течение следующих обозримых лет.
Наш государственный долг в скором времени будет стоить $ 28 трлн, по крайней мере $ 8 трлн было всего несколько лет назад. Соотношение долга к ВВП, это испытание платежеспособности страны, которое скоро превысит 130 процентов по сравнению с примерно 60 процентами в 2009 году.
В сочетании с этой неконтролируемой фискальной политикой , есть ещё политика федеральной резервной системы.
СЕГОДНЯ ФРС повысила денежную базу в процентах от ВВП с 5 до более чем 25 процентов. Такого никогда не случалось. Никогда, даже во время второй мировой войны. Самое главное, что ФРС явно не имеет ни малейшего представления или эффективного плана по сокращению этого ошеломляющего денежного расширения.
Эти угрозы представляются  с ясностью, для тех, кто заинтересован в их не игнорировании , с оценкой самого доллара.
Доллар находится в замешательстве и падении.
Мир, который после окончания второй мировой войны выразил уверенность в стабильности доллара, как валюта земного шара в настоящее время ищет более безопасную гавань.
Рост Bitcoin, в частности, отражает эти поиски.
Уже не существует убеждение, что наше правительство сможет платить наши долги в долларах, которые имели бы такую же ценность, как те, которые были нами одолжены.
Больше нет веры в то, что Америка, великая страна, решающая проблемы, имеющая политическую стойкость, чтобы стабилизировать это массовое расширение валюты и наших долговых расписок в мире.
Мы находимся на пороге потери целостности валюты.
Первым серьезным кризисом Байдена станет долларовый кризис – резкое падение мировой оценки доллара.
Это будет включать в себя массовое метание по всему миру для вложений в другие места, чтобы безопасно сохранять активы, вместо того, чтобы инвестировать в долларовые инвестиции.
Китай будет тихонько, но с большим ликованием, приветствовать этот кризис.
Европа, которая имеет свои собственные валютные проблемы, присоединится к падению, поскольку она нуждается в защите  самой себя, а доллар больше не предлагает эту защиту.
Проблема для Байдена заключается и в том, что единственный способ остановить такой уход от доллара, надо чтобы Конгресс действовал ответственно.
Это не то, что большинство членов Конгресса побежало сейчас делать.
В сегодняшней политике фискальная сдержанность не стоит в графике предлагаемых действий.
Но долларовый кризис в масштабах, который, как представляется, идет и вызовет обязательно реакцию.
Вопрос будет в том, понимает ли Байден необходимость действовать и способен ли он взять страну в руки, и когда он это сделает?
Решение по доллару - это возможность.

Действия, необходимые для ясности,  это будет четкое заявление о политике от самого президента, при поддержке Конгресса, чтобы мы получили контроль над нашим долгом.
Это не требует драконовских незамедлительных действий.
Скорее, это требует целенаправленных поступательных действий, изложенных и поддержанных конкретным законодательством, которое заставляет мир замереть и признать, что наша страна имеет рабочий план по борьбе с нашими долгами.
Это также, самое главное, требует, чтобы это было сделано лучше раньше, чем позже. Доверие к доллару как к валюте мира будет трудно восстановить, если оно будет утрачено.
Президент и его народ, возможно, не и верят, что этот кризис идёт.
Если они этого не поймут, то он и американцы заплатят ужасную цену, особенно в снижении нашего уровня жизни и экономического будущего детей.
Но кризис не только идёт. 
Он уже здесь.
Если они не верят в это, они не хотят видеть то, что мир делает со своими деньгами.
Управление кризисом требует честного признания его причины.
В этом случае причина проста. Это мы - наша политическая склонность к генерации долга.
Первый настоящий кризис Байдена для него.
Надеюсь, он это знает. Это потребует его умелого руководства, чтобы избежать тяжелых последствий для американского народа.

Джадд Грегг (R) является бывший губернатор и три срока сенатор от Нью-Гемпшира, который служил в качестве председателя и рейтинга член сенатского комитета по бюджету, а также в качестве члена рейтинга Сената ассигнований иностранных операций подкомитета.


Judd Gregg: Biden's first crisis | TheHill

Ну вроде он всё правильно сказал... Ответил по сути на все вопросы. Где кризис , идёт или нет. С чем он связан. Как может усугубиться и как можно попытаться его решить.
Будут ли его слушать?
Очень сомневаюсь, что американцы спокойно и добровольно введут контроль за бюджетом (секвестр) вплоть до его нормального отношения  к долгу.
Ведь если расходы бюджета на половину это льготы и он на половину из долга, то придётся отказаться от всех льгот по сути, чтобы его сбалансировать.
Не взлетит...похоже

Цитата: issedon от 29.01.2021 12:01:30

Ну вроде он всё правильно сказал... Ответил по сути на все вопросы. Где кризис , идёт или нет. С чем он связан. Как может усугубиться и как можно попытаться его решить.
Будут ли его слушать?
Очень сомневаюсь, что американцы спокойно и добровольно введут контроль за бюджетом (секвестр) вплоть до его нормального отношения  к долгу.
Ведь если расходы бюджета на половину это льготы и он на половину из долга, то придётся отказаться от всех льгот по сути, чтобы его сбалансировать.
Не взлетит...похоже

Ну что-то сказал
НИОЧЁМ
А гос.долг Америки это

Там внутри просто таймер и батарейка и что-то считает.
Тоже
НИОЧЁМ.
Смотрите-верьте

Будет забавно если при Бидоне его запустят в обратную сторону.
Плюс с минусом поменяют и будет считать обратно.
А ещё веселее если ФРС реально долги Америке простит-обнулит.
Как подарок к Рождеству.
Всёрано их никто отдавать не будет.
Чё кривляться-то?
А долги ПЛАНЕТЕ не простит.
И все останутся в охринотриллионных долгах и в ДОЛЛАРАХ.
И потребуют вернуть вовремя.
И ЯО не надо.
Все погибнут сами

Цитата: a1965 от 26.01.2021 16:01:09можно пару слов по основной теме ? вспоминая битвы 2008/09 - ожидали кирдык системы прям вот-вот.. сейчас какие ожидания? типа еще чуток ?

Кирдыка ожидал в основном Alexsword. 
Сам Основатель видел кирдык исключительно как оптимальный   в силу этого наиболее вероятный выход их кризиса. Не исключая при этом и альтернативы.