Мировой экономический кризис

Цитата: Mirotvorets от 13.05.2021 21:06:35

Скрытый текст

Оракл, извини, не признал тебя в гриме!
- если сегментировать импорт на более мелкие группы, то можно и круче соотношение найти, я сравнивал общий импорт
.....
- ничего натягитать не надо
....
-Завхозу на пальцах уже пояснял что доллар в стоимости импортного товара из Азии и доллар собственного производства на территории США это две большие разницы.  поэтому эта методика годится для обучения слушателей ВШЭ как некому инструменту или для агиток, но для серьезного анализа  и принятия решений не годится. Тем более что речь идет не про измерение динамики в одной стране, а про межстрановое сравнение
...
- тоже как и по предыдущему пункту.
А вообще я отвечал Завхозу на его спич о том что у нас ничего не делается.
Как говорится все познается в сравнении.

П.С.
Производство в США - дело ясное.
Я до последнего времени в американское сельское хозйство верил - самое высокопроизводительное и все такое.
а тут как то сравнил количество занятых в с/х США - 2 млн чел и колво тракторов 4млн шт и встал в тупик.
Может ты прояснишь сей казус?

Нелегалы. Кто их там считает?

Цитата: просто так от 16.05.2021 10:03:31У них статистика такая статистика. 2.6 млн. на 2019 год, 2.2 млн. на 2020. Это кол-во занятых в фермерском хоз-ве. А количество собственно ферм на 2020 тоже 2.2 млн. Совпадение? Не думаю. Так что в статистике они не по головам считают, а по фермам.

У меня тоже такие же предположения.
Но тогда чемпионство США по производительности ставится под вопрос.
Со всеми вытекающими.

Цитата: Mirotvorets от 16.05.2021 10:10:13У меня тоже такие же предположения.
Но тогда чемпионство США по производительности ставится под вопрос.
Со всеми вытекающими.

При глубоком разделении труда в индустриализованном с/х США практически невозможно выяснить какая доля труда приходится на вспомогательные сервисы а какая на собственно фермеров. Такое с/х можно уже считать промышленным...

Цитата: Mirotvorets от 16.05.2021 09:57:31Речь идет про общее количество занятых в сельском хозяйстве в количестве 2 млн чел которую дает американская статистики или 0,8% от трудоспособного населения.
Другогой цифры я не нашел.
ВВП генерируемый в сельском хозяйстве США 150-200 млрд долл.
На одного занятого получается 75-100 тыс долл!!!
Короче чемпионы мира.
И не понятно как 2 млн работников рулят 4 млн тракторов.
Этот казус я и просил разьяснить

Стесняюсь спросить, вы откуда ваши выводы взяли? Из какой буркины-фасы? 
...
Валовая добавленная стоимость в отрасли Farms в 2019 году в США составила 136,1 млрд. долларов при 1 362 тыс.  занятых, что составляет ~100 тыс. в год на одного занятого. Здесь особых претензий по цифрам нет. Вот только о каких чемпионах здесь идет речь? Для сравнения приведу некоторые данные о валовой добавленной стоимости в расчете на одного занятого в США из того же 2019:
[]
Mining - 457 164 
Utilities - 616 360
Construction - 98 283
Manufacturing - 183 581
Wholesale trade - 216 258
Retail trade - 80 944
Transportation and warehousing - 117 014
Information - 404 993
Finance and insurance - 256 001
Professional, scientific, and technical services - 157 508
Management of companies and enterprises - 182 277
Administrative and waste management services - 69 833
Educational services - 74 806
Health care and social assistance - 82 205
Arts, entertainment, and recreation - 95 593
Accommodation and food services - 56 656
Government - 128 612
...
Так что растениеводство и животноводство в США такая себе отрасль-середняк ближе к отстающим по формированию добавленной стоимости. Но уж точно никак не чемпион.
...
И еще, не нужно рулить 4 миллионами тракторами одновременно, поскольку тракторы это достаточно специализированная техника. Один фермер может иметь несколько тракторов и использовать необходимый функционал техники в зависимости от проведения конкретного вида работы. Ты б еще удивился тому, что автомобилей в США больше чем населения. 

Цитата: bravegreenworld от 16.05.2021 12:21:43
Mining - 457 164 
Utilities - 616 360
Construction - 98 283
Manufacturing - 183 581
Wholesale trade - 216 258
Retail trade - 80 944
Transportation and warehousing - 117 014
Information - 404 993
Finance and insurance - 256 001
Professional, scientific, and technical services - 157 508
Management of companies and enterprises - 182 277
Administrative and waste management services - 69 833
Educational services - 74 806
Health care and social assistance - 82 205
Arts, entertainment, and recreation - 95 593
Accommodation and food services - 56 656
Government - 128 612

А я не стесняясь спрошу, что вся эта тарабарщина значит?

Кроме того идет учет фермеров, а не наемных батр... рабочих, многие из которых сезонные. Вот если пересчитать в человекочасах - возможно результат нас удивит.

Цитата: Mirotvorets от 16.05.2021 12:15:08Вы, издеваетесь что ли?
На 4 млн пропашных тракторов нужно минимум 4 млн трактористов.
А в сельском хозяйстве нужны не только трактористы, но и доярки, свинарки, ковбои/пастухи, и прочие многочисленные специалисты сельского хозяйства.

Уже вроде как прояснилось что их статистика учитывает не количество занятых в с/х а количество владельцев ферм. Много нелегалов заняты именно на фермах.  У меня велосипедная дорога на ж/д станцию проходит по фермерскому полю. Неоднократно наблюдал там сотни  работников привезенных на автобусах для уборки клубники ( это в Европе а не в США ) В прочие дни фермер работает там с помощником на разных тракторах - не знаю собственные они у него или лизинговые,  но разные в смысле с разными обвесами. Был как-то в Австрии на ферме - там у фермера с сыном было два трактора - возможно резервирование для надежности так как рабочий трактор нужен каждый день
На ВЦ мы резервируем серверы по правилу 1+2 ( рабочий + два запасных чтобы обеспечить их работоспособность 24x7 )

Цитата: bravegreenworld от 16.05.2021 12:21:43Стесняюсь спросить, вы откуда ваши выводы взяли? Из какой буркины-фасы? 
...
Валовая добавленная стоимость в отрасли Farms в 2019 году в США составила 136,1 млрд. долларов при 1 362 тыс.  занятых, что составляет ~100 тыс. в год на одного занятого. Здесь особых претензий по цифрам нет. Вот только о каких чемпионах здесь идет речь? Для сравнения приведу некоторые данные о валовой добавленной стоимости в расчете на одного занятого в США из того же 2019:
[]
Mining - 457 164 
Utilities - 616 360
Construction - 98 283
Manufacturing - 183 581
Wholesale trade - 216 258
Retail trade - 80 944
Transportation and warehousing - 117 014
Information - 404 993
Finance and insurance - 256 001
Professional, scientific, and technical services - 157 508
Management of companies and enterprises - 182 277
Administrative and waste management services - 69 833
Educational services - 74 806
Health care and social assistance - 82 205
Arts, entertainment, and recreation - 95 593
Accommodation and food services - 56 656
Government - 128 612
...
Так что растениеводство и животноводство в США такая себе отрасль-середняк ближе к отстающим по формированию добавленной стоимости. Но уж точно никак не чемпион.
...
И еще, не нужно рулить 4 миллионами тракторами одновременно, поскольку тракторы это достаточно специализированная техника. Один фермер может иметь несколько тракторов и использовать необходимый функционал техники в зависимости от проведения конкретного вида работы. Ты б еще удивился тому, что автомобилей в США больше чем населения.

Если по делу то можно спрашивать не стесняясь
Сравнивать сельское хозяйство с другими отраслями США по показателю на одного занятого не собирался. То есть не про чемпиона США шла речь. 
Читать надо внимательнее, а не острить про БуркинаФасо
Надо быть очень некомпетентным человеком что бы говоря о стране биржевых спекулянтов (США) ровнять этих спекулянтов с реальным сектором экономики.
Одна Тесла чего стоит за год увеличив капитализацию на порядок и обогнав суммарную капитализацию СЕМИ крупнейших мировых автопроизводителей.
При этом владелец акций этой Теслы не имеющий даже блокирующего пакета стал самым богатым человеком на земле.
Куда уж тут двум миллионам американских фермеров с их многомиллионными помошниками угнаться за такими Масками.
Говорил я о американском сельском хозяйстве как ЧЕМПИОНЕ МИРА по выработке на одного занятого по сравнению с такими же отраслями в других странах.
Но  это данные американской статистики.
В реальности происходит подмена понятий и количество фермеров приравнивается к количеству занятых что  далеко не одно и тоже.
Отсюда и цифры такие красивые.
Сельскохозяйственный трактор - техника очень универсальная предназначенная для работы с огромным количеством навесного и прицепного оборудования. Так что на 4 млн тракторов надо такое же колво трактористов, а кроме тактористов надо еще много каких спецов
Узкоспециализированным может считаться комбайны но они учитываются отдельно.
Если еще учесть что средний возраст фермера в США около 60 лет, то становится понятно что он не более чем руководитель сельхозпредприятия на которого работают в среднем еще несколько человек.
Отсюда и реальная выработка на одного занятого меньше официальной раза в три-четыре.
Вот такая она американская статистика.
Средний надел фермера не более 100 га или 1 кв км. пашни.

Цитата: Mirotvorets от 17.05.2021 21:29:39В реальности происходит подмена понятий и количество фермеров приравнивается к количеству занятых что  далеко не одно и тоже.
Отсюда и цифры такие красивые.
Сельскохозяйственный трактор - техника очень универсальная предназначенная для работы с огромным количеством навесного и прицепного оборудования. Так что на 4 млн тракторов надо такое же колво трактористов, а кроме тактористов надо еще много каких спецов

Тебе уже говорили, что ферма это не один фермер, но и члены его семьи, а также что статистика учитывает только получающих заработную плату. Короче, твои глупенькие фантазии опровергаются статистикой.

Цитата: просто так от 16.05.2021 10:03:31У них статистика такая статистика. 2.6 млн. на 2019 год, 2.2 млн. на 2020. Это кол-во занятых в фермерском хоз-ве. А количество собственно ферм на 2020 тоже 2.2 млн. Совпадение? Не думаю. Так что в статистике они не по головам считают, а по фермам.

В 2017 году было 2 042 тыс. ферм на которых заняты с/х деятельностью 3,4 млн. человек (из которых только 1,3 млн. все 100% времени заняты именно на своей ферме, а 1,4 млн более 200 дней в году на ферме ничего не делают, т.к. заняты в других отраслях или просто не работают), а вместе с членами семей (проживающих вместе, разумеется) 6,6 млн. человек. Местный гура просто читать не умеет на английском, посему фраза Unpaid family workers are not included для него так и осталась за пределами понимания. Он упорно считает фермеров кем то вроде наемной силы, хотя более 98% ферм в США это семейные фермы.
...
И это он еще не знает, что у 1,2 млн. ферм годовой оборот меньше 10 тыс. долларов в год. Тогда и вовсе 4 млн. тракторов вообще никак не натягиваются на глобус скудного воображения.

Цитата: bravegreenworld от 18.05.2021 13:15:40В 2017 году было 2 042 тыс. ферм на которых заняты с/х деятельностью 3,4 млн. человек (из которых только 1,3 млн. все 100% времени заняты именно на своей ферме, а 1,4 млн более 200 дней в году на ферме ничего не делают, т.к. заняты в других отраслях или просто не работают), а вместе с членами семей (проживающих вместе, разумеется) 6,6 млн. человек. Местный гура просто читать не умеет на английском, посему фраза Unpaid family workers are not included для него так и осталась за пределами понимания. Он упорно считает фермеров кем то вроде наемной силы, хотя более 98% ферм в США это семейные фермы.
...
И это он еще не знает, что у 1,2 млн. ферм годовой оборот меньше 10 тыс. долларов в год. Тогда и вовсе 4 млн. тракторов вообще никак не натягиваются на глобус скудного воображения.

Ты забыл что писал в своем предыдущем посте 16 мая.
"..Валовая добавленная стоимость в отрасли Farms в 2019 году в США составила 136,1 млрд. долларов при 1 362 тыс. занятых, что составляет ~100 тыс. в год на одного занятого. Здесь особых претензий по цифрам нет. Вот только о каких чемпионах здесь идет речь? Для сравнения приведу некоторые данные о валовой добавленной стоимости в расчете на одного занятого в США из того же 2019:"
Теперь претензии появились?
Не в курсе что выработка считается на среднесписочного занятого, а не только 100% занятого?
Это по мелочи - по методике расчета.
Да фермерский труд тяжел, а в США еще  и не престижен.
Посему фермеры стареют (60 лет средний возраст).
Доходы невелики, поэтому трактор стоимостью от десятков до сотен тысяч долларов(в зависимости от тягового класса ) покупают по необходимости, что б не стоял у забора для престижу, а работал.
А от одного трактора проку мало, нужны к нему многочисленное навесное и прицепное оборудование стоимостью зачастую в разы больше стоимости самого трактора.
А еще ремонт и обслуга.
Средний срок службы - 20 лет.
Так что на 4 млн тракторов надо сравнимое количество трактористов, а там еще и комбайны и другая техника.
И разных других специалистов надо не мало- в теплицах и   на фермах работать.
И наемным рабочим надо платить не ниже минималки, а где ж ее взять?
Вот и кроят фермеры с отчетностью - частичная занятость и все такое.
Тут уж лучше всего нелегальные мексиканцы.
И фермеру дешевая раб сила, и  статистику чемпионских(не перепутай - среди аналогичных отраслей других стран) показателией по выработке не портят, а лишь улучшают.
Поэтому Трампу и не удалось стену на границе построить, а коль кто границу перешел - ищи ветра в поле(на фермерском поле)
В России к примеру на один трактор приходится 3-4  среднесписочных работников занятых в сельском хозяйстве
Так что в США с учетом вышеизложенного по самым скромным прикидкам 6- 7 млн среднесписочных занятых в сх.
Отсюда и выработку на одного занятого надо в 3-4 раза урезать.
А это уже не чемпионство!
Вот такие зигзаги американской статистики.

МЕЖДУНАРОДНЫЕ РЕЗЕРВЫ РФ НА 14 МАЯ СОСТАВИЛИ $593,9 МЛРД ПРОТИВ $590,6 МЛРД НА 7 МАЯ - ЦБ - ПРАЙМ

Цитата: DeC от 20.05.2021 21:28:53МЕЖДУНАРОДНЫЕ РЕЗЕРВЫ РФ НА 14 МАЯ СОСТАВИЛИ $593,9 МЛРД ПРОТИВ $590,6 МЛРД НА 7 МАЯ - ЦБ - ПРАЙМ

 ВОТ ЭТУ ВОЛНУ НАДО ОСТАНАВЛИВАТЬ ПРИНЦИПИАЛЬНЫМИ РЕШЕНИЯМИ...ПОЧЕМУ МЫ С КНР ТЕЛИМСЯ? ПОТОМ ПОЗДНО БУДЕТ ДЕНЕЖНАЯ МАССА М1 США....ЭТО ВЕДЬ НЕПРИКРЫТЫЙ ГРАБЕЖ....

Цитата: АЛЕКС... от 21.05.2021 00:47:04ВОТ ЭТУ ВОЛНУ НАДО ОСТАНАВЛИВАТЬ ПРИНЦИПИАЛЬНЫМИ РЕШЕНИЯМИ...ПОЧЕМУ МЫ С КНР ТЕЛИМСЯ? ПОТОМ ПОЗДНО БУДЕТ ДЕНЕЖНАЯ МАССА М1 США....ЭТО ВЕДЬ НЕПРИКРЫТЫЙ ГРАБЕЖ....

С чего Вы решили что ЦБ РФ копит доллары?
Доля доллара в ЗВР России неизменно падает.



12 января 2021, 07:15

На текущий момент золотовалютные резервы (ЗВР) составляют $592,4 млрд.

Однако Банк России традиционно публикует обзор об их структуре с задержкой в шесть месяцев, что обусловлено высокой чувствительностью цен на мировых финансовых рынках к действиям крупнейших участников рынка.

Так, на середину 2020 г. 29,5% ЗВР занимали активы в евро. Их доля за год снизилась на 1,1 п.п. Доля долларов сократилась с 24,2% до 22,2% и впервые стала меньше, чем у золота (22,9%).

У Китая свои проблемы.

Цитата: Портос от 21.05.2021 02:41:15С чего Вы решили что ЦБ РФ копит доллары?
Доля доллара в ЗВР России неизменно падает.\n\n
12 января 2021, 07:15

На текущий момент золотовалютные резервы (ЗВР) составляют $592,4 млрд.

Однако Банк России традиционно публикует обзор об их структуре с задержкой в шесть месяцев, что обусловлено высокой чувствительностью цен на мировых финансовых рынках к действиям крупнейших участников рынка.

Так, на середину 2020 г. 29,5% ЗВР занимали активы в евро. Их доля за год снизилась на 1,1 п.п. Доля долларов сократилась с 24,2% до 22,2% и впервые стала меньше, чем у золота (22,9%).

У Китая свои проблемы.

тут не в этом дело.....если сша успеют размазать эту псевдо-ликвидность по миру в обмен на лояльность, могут быть неприятности....надо ловить свою игру....приближается момент, когда группа России и кнр может превратить эту эмиссионную кучу в свой инструмент вскрытия США.....ДУМАЮ, ОКНО ВОЗМОЖНОСТЕЙ ДО КОНЦА ИЮЛЯ
, 

Цитата: shmegelsky от 21.05.2021 03:40:31Ага. В Вашингтоне нащупали таки путя к эпической перемоге тысячелетия. А если еще догадаются раздать непосредственно российским и китайским гражданам миллиардов по шесть-восемь, всем и каждому, на руки, в обмен на эту самую лояльность, то ваще шах и мат, моментально практически... Л - логика.
А так, да, надасрочнабезпромедлениятелеграфироватьвкремльскокаможнанеловитьсвоюигру-то...

ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОЧИТАТЬ ВАШУ ВЕРСИЮ "СИТУАЦИИ"...)))

Цитата: Проходил мимо от 21.05.2021 04:05:03Судя по скачку цен на комоды и как это аукается уже много где - размазывание уже началось.

Пенсионеры в Японии по ошибке получили от США чеки на сумму $1,4 тыс., сообщили СМИ:

http://go.tass.ru/bhkB

Цитата: shmegelsky от 21.05.2021 04:19:51Версию чего, простите? А главное с чего это вы решили, что ваши потешные конструкции про план обмена резаной на лояльность остального мира, с поводом в виде картинки, непременно требуют публикации встречных комических куплетов? Мне таки формат общения вполне позволяет просто прокомментировать ваше творчество...
И да. Интересно вдрух стало. Считаете что капсом ваше творчество глыбжее в массы проникает? Заинтриговали прям.

я так и думал

Цитата: shmegelsky от 21.05.2021 04:32:49Ну если вы таки думали, что обмен специально напечатанной резанной на лояльность остального мира в условиях конфронтации с Россией и Китаем - потешный бред. То зачем его печатали, публично? Нипанятна. Но интрига нарастает, да...

просто ситуация с долларом в резервах у россии и кнр разная...это нелинейная тема...тут много мотивов, в том числе и попытка затруднить принятие консолидированных решений по противодействию ....я не могу жевать такие тривиальные вещи

Цитата: Mirotvorets от 21.05.2021 09:11:24Вы правы.
Потребление ГСМ вполне годный показатель подтверждения вышеизложенного.
"Эффективность" всего современного производственного сектора западных стран - интересная тема заслуживающая отдельного разговора лишь краем затронутая на этой ветке.

Прошу прощения , а на кого мы ровняемся ? Вопрос риторический ... т.е ответа особо не требует