Мировой экономический кризис

53,188,293 93,541
 

Фильтр
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,655
Читатели: 1
Тред №210812
Дискуссия   66 0
Советник президента по климату: посткиотское соглашение не будет подписано в 2010 году
Новое международное климатическое соглашение, которое должно придти на смену Киотскому протоколу, не будет подписано в 2010 году, заявил советник президента России по климату Александр Бердицкий. «Я думаю, что этого не будет. Киотский протокол на второй период, с учетом новых знаний, неприемлем. Отдельные его элементы должны перейти в новое соглашение, но оно должно стать глобальным», - сказал он.
В декабре 2009 года в Копенгагене прошла конференция сторон Рамочной конвенции ООН по изменению климата, на которой новое соглашение по климату так и не было подписано, хотя конференция в итоге приняла к сведению политическую декларацию. Действие Киотского протокола истекает в 2012 году. «Политическое соглашение в Копенгагене обозначило очень хорошие возможности и направления, особенно с точки зрения политических решений, поддержки технологического развития развивающихся стран. Вопрос только, как эти политические решения трансформировать в конкретные тексты соглашения. Что касается конкретных обязательств, то Россия считает, что это должно быть сделано в рамках нового глобального соглашения, где будут и США, и крупные эмитенты - Китай, Бразилия Индия, Индонезия», - добавил Бедрицкий.

РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru…7701.shtml
  • +1.39 / 19
  • АУ
Saloniq
 
Слушатель
Карма: +506.89
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 187
Читатели: 0
Тред №210819
Дискуссия   46 0
Цитата: Рубль от 26.04.2010 00:52:42
«Горячие темы» западных блогов

Греческие слухи: коллапс правительства может произойти уже на следующей неделе

Предполагается, что нижеследующее написано высокопоставленным греческим чиновником, который выйдет на свет после своей отставки на следующей неделе.

По его мнению, премьер Папандреу (Papandreou) торопится закончить сделку с МВФ потому, что русские предложили ему 50 млрд. евро без всяких условий под 4% (кхе-кхе). Более того, китайцы проявили интерес к покупке греческой национальной железнодорожной сети ΟΣΕ, которая пьет кровь из государственного бюджета, как часть их европейского шопинг тура с бюджетом в 60 млрд. евро.

Папандреу отчаянно пытается избежать такого развития событий и старается включить МВФ в любой финальной пакет помощи, так как он, как его отец и дед принадлежат Америке.
Человек, сливший эту информацию, предположительно участвовал во встречах, на которых эти решения были приняты. Если все это правда, ожидайте серьезных беспорядков и возможного падения правительства.



Насчет "российского кредита" - вброс, наверное, но греки этому поверят. Папандреу уже много раз припоминали его выпадки против "Бургас-Александруполи", он задолбался уже оправдываться за то, что с Россией в контру пошел. А теперь еще и эти слухи поползли о том, что "русские братья" хотели бы помочь Греции, но сволочь Папандреу продал страну американцам и от помощи отказался. Если дальше в стране пойдет ухудшение - его вынесут вперед ногами, если убежать не успеет. Таких эпизодов в истории Греции хватает.
Вообще, антироссийская риторика в Греции - политическое самоубийство. Здесь исторически было 3 партии - "Российская", "Французская" и "Британская".
Фактически они и создали Грецию. Греки историю знают, и подсознательно понимают что после падения "железного занавеса" создание некоего пророссийского политического крыла рано или поздно станет реальностью.
Вообще, Россия здесь по популярности среди людей - номер 1, это без сомнений. И популярность ее какая-то особенная, несравнима с отношением греков к США как к супер-силе или к ЕС как к денежному мешку.
Отредактировано: Спокойный - 26 апр 2010 02:52:03
  • +8.06 / 67
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №210820
Дискуссия   41 0
Цитата: Labi от 26.04.2010 00:06:44
У ФРГ отняли и отдали Китаю. Теперь у Китая вместо 2,77% стало 4,42%. У ФРГ осталось 4% и она опустилась на четвертое место, пропустив вперёд Китай. Всего у переходных и развивающихся стран стало 47% голосов. Хотя страны G24 требовали паритета в распределении голосов, но еще имеют власть во Всемирном Банке товарисЧи пиндосы. Бразильцы не очень довольны таким решением. Исполнительный директор ВБ, Studart, заявил: " Мир изменяется очень быстро, но Всемирный банк управляется методами, которые принадлежат прошлому веку". Следующий пересмотр квот предполагается провести в 2015 году.

В МФВ борьба за голоса в самом разгаре и будет решена, самое позжее, в январе 2011 года.

Fokus.de (нем.) 25.04.2010, 20:44

Гидеон Рахман:

Большие развивающиеся страны — Бразилия, Индия, Южная Африка, Индонезия
склоняются к китайской позиции по многим вопросам — от иранского до климатического.

Хотя США традиционно считали, что эти демократические страны всегда будут на американской стороне.
Это действительно тревожная тенденция.
Западная модель свободного рынка утратила кредит доверия.
У Китая полно свободных средств на фоне нехватки сырья, что подталкивает его одалживать деньги
без всяких дополнительных условий.
Многие страны осознали, что давления Запада легко избежать: ведь Китай охотно поможет в торговле
и окажет помощь, в том числе моральную.
Китай продолжит "активную" финансовую политику и сохранит "относительно гибкий" монетарный курс.
Глава Центробанка КНР:
Главная опасность для мировой экономики
сейчас исходит от развитых индустриальных государств

Эти страны должны как можно скорее восстановить финансовую дисциплину с тем,
чтобы не создавать риски для рынка суверенных облигаций и избежать возникновения на нем кризиса.
Китай удачно конвертирует доллары во власть.
  • +2.95 / 24
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Тред №210825
Дискуссия   64 0
Цитата: Диагор
Хм. А как же гипер? Перезапуск экономики? По Авантюристу, штаты без него рухнут. Вместе со всеми долгами. Смысл вашей схемы? Собрать все долги у гос-ва (?) и убиться апстену?



Вопрос поставлен совершенно верно +3 Вам за него.

В данном случае политические цели достигаются экономическими методами.
Основная цель - построение общества нового типа, я его называю "обамализм", суть его - концлагерь кабаллы. По "моей" схеме в этот долговой концлагерь будет вогнано всё население США (и части золотого миллиарда), причём это будет сделано на совершенно законных основаниях с минимальным физическим насилием и сделано это будет "по просьбам трудящихся".
Если гипер и будет, то скорее всего произойдёт по раздельной схеме, когда долги США другим странам и внутренние долги государства гражданам будут обнулены, в то время как обратный долг граждан государству будет сохранён. Способы провернуть такое разделение существуют. Одним из них является внедрение раздельного денежного оборота внутри и вне США, либо через введение "амеро" (или любое другое название по вкусу), либо через раздельный оборот тех же самых долларов, не суть важно. Важно то, что в США внутренний оборот на 90% построен на виртуальных деньгах и ввести такое разделение не составит труда. Нужно будет просто поменять некоторые показатели в программах платежных систем. Одна часть оборота будет сожжена, вторая сохранена - ну это грубо, конечно всё будет сделано тонко и постепенно, так что комар носа не подточит.
Перезапуск экономики и консолидация страны будет осуществляться через противостояние с Китаем (его специально для этого и подкармливали все эти годы), ключевые отрасли в США сохранены (энергетика, транспорт, ВПК и сельхоз), наладить производство ТНП не составит много времени и труда. К тому же в новой реальности потребление будет значительно урезано.

В истории мы зачастую наблюдаем явление маятника, когда сначала общество находится в одной крайности, а потом довольно быстро переходит в противоположную. На примере нашей страны мы убеждались в этом много раз. В США и западном мире вообще в ближайшем будущем произойдёт именно такой резкий отпуск маятника и всё что так долго пиарили до оскомины (и делалось это совершенно сознательно) - глобализация, либерализация, демократия, открытый мир для миграции, свобода перемещения капитала, борьба за экологию и прочее и прочее как по мановению волшебной палочки сменится на свою противоположность. Это и есть конечная цель всей текущей истории развития западной цивилизации.
Для нас главное не поддаваться разного рода паническим призывам и не кидаться в любые крайности, при надвигающемся шторме это чревато потерей баланса. Я считаю что главные наши рулевые это прекрасно понимают и судя по всему ведут наш корабль достаточно ровно.
Отредактировано: Константин Скворцов - 26 апр 2010 03:38:23
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +3.36 / 51
  • АУ
agp1
 
Слушатель
Карма: +5.59
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 151
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №210835
Дискуссия   89 0
а нефтяная вышка горит и горит возле луизианы

http://www.cbc.ca/wo…aking.html

Самая большая авария на шахтах  лет за 30 на днях  была в западной вирджинии - 29 шахтеров погибло.

Торнадо сдуло городишко
http://www.cbc.ca/wo…eanup.html
Отредактировано: agp1 - 26 апр 2010 05:32:17
  • +0.59 / 12
  • АУ
JMP
 
22 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №210838
Дискуссия   46 0
Цитата: Константин Скворцов от 26.04.2010 03:36:44
Вопрос поставлен совершенно верно +3 Вам за него.

.......................................................................

В истории мы зачастую наблюдаем явление маятника, когда сначала общество находится в одной крайности, а потом довольно быстро переходит в противоположную. На примере нашей страны мы убеждались в этом много раз. В США и западном мире вообще в ближайшем будущем произойдёт именно такой резкий отпуск маятника и всё что так долго пиарили до оскомины (и делалось это совершенно сознательно) - глобализация, либерализация, демократия, открытый мир для миграции, свобода перемещения капитала, борьба за экологию и прочее и прочее как по мановению волшебной палочки сменится на свою противоположность. Это и есть конечная цель всей текущей истории развития западной цивилизации.
Для нас главное не поддаваться разного рода паническим призывам и не кидаться в любые крайности, при надвигающемся шторме это чревато потерей баланса. Я считаю что главные наши рулевые это прекрасно понимают и судя по всему ведут наш корабль достаточно ровно.



Такие меры предпринимаются при ясной перспективе национальной катострофы, если только они не сопровождаются оправдательной идеологией, якобы во имя коей всё и делается. А каких-либо признаков, указывающих на смену идеологической парадигмы, не наблюдается. Чтобы внедрить в сознание нации иную идеологию, нужна коренная ломка существующего мировосприятия, средствами СМИ за пару лет этого не сделаешь. Вы просто описали схему "окукливания"  США и всего западного мира. Другими словами - превращение её в Северную Корею, только вместо идей Чучхе на шее на шее гражданина будет висеть долговая гиря. Политический авторитет такого государства тоже будет равен северокорейскому. Не думаю, чтобы это было конечной целью всей текущей истории развития западной цивилизации. Тут уже не о каком перезапуске системы речи быть не может. Это просто уход в небытие.
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +1.82 / 29
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  26 апр 2010 06:38:49
...
  Adamantit
Тред №210839
Дискуссия   68 0
Цитата: JMP от 26.04.2010 05:34:16
Такие меры предпринимаются при ясной перспективе национальной катострофы, если только они не сопровождаются оправдательной идеологией, якобы во имя коей всё и делается. А каких-либо признаков, указывающих на смену идеологической парадигмы, не наблюдается. Чтобы внедрить в сознание нации иную идеологию, нужна коренная ломка существующего мировосприятия, средствами СМИ за пару лет этого не сделаешь. Вы просто описали схему "окукливания"  США и всего западного мира. Другими словами - превращение её в Северную Корею, только вместо идей Чучхе на шее на шее гражданина будет висеть долговая гиря. Политический авторитет такого государства тоже будет равен северокорейскому. Не думаю, чтобы это было конечной целью всей текущей истории развития западной цивилизации. Тут уже не о каком перезапуске системы речи быть не может. Это просто уход в небытие.



Трудно с вами согласиться и вот почему.
Сказанное вами верно, только в том случае, если рассматривать западный мир вне контекста предполагаемых Реконкистой событий.
А предполагаемые события это мировой хаос и кратное падение уровня жизни.
Под таким соусом можно провернуть многие внутригосударственные преобразования и даже смену идеологической парадигмы.
"Новости CNN:
- В провинции Китая Гуйчжоу Аль-Каида подорвала очередные 3 грязные атомные бомбы. По предварительным данным погибло 100/200/300 тыс.человек.
-  В результате беспорядков в Греции погибло 20/30/50 тысяч человек.
-  <...>
-  Ставка по Общегражданскому кредиту возрасла на 1,5 процента за прошедшию неделю"

Утрированно конечно, но  написанное Скворцовым, ни в коем мере не противоречит  ни сценарию Реконскисты, ни общей логике развития западного общества.
И, кстати, насчет Северной Кореи. Боюсь наступит время, когда это страна будет для западного обывателя обращиком свободы, равенства и благополучия =))
Отредактировано: Adamantit - 26 апр 2010 15:06:14
  • +1.43 / 25
  • АУ
А.К.
 
55 лет
Слушатель
Карма: +2.15
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 31
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №210843
Дискуссия   250 0
Присоеденюсь к мнению Константина Скворцова и Adamantit. Но это не просто адобрямс, а немного из личных наблюдений североамериканского общества которое могу наблюдать с 1992 года живя в Канаде и иногда заезжая к  южному соседу.
JMP, всё дело в том, что очень большая часть здешнего общества всецело доверяет правительству так как сами думать не хотят, вернее у них времени нет на обдумывание, к чему может привести то или иное событие в стране или вообще за океаном. Заняты личными делами, работой, поиском прибыли и т.д. Поэтому если правительство вдруг резко поменяет свою парадигму, значит так надо, жираф большой ему видней правительство знает, что делает. Побухтят и снова окунутся в работу, может даже продолжая бухтеть но исполнять будут. А СМИ будут это покрывать, изображая демократию и разные дискуссии показывая на своих информканалах.
Например в середине 90-х в Канаде устроили референдум по поводу отделения провинции Квебек и получения независимости. Было понятно, что никаких отделений не будет, но правительство сказало, что проводить надо так как в стране демократия и правителство Кретьена обозначило свою позицию как единого государства. Хотя Жан Кретьен сам француз из той же провинции. И о чудо,  независимщики проиграли всего один процент. Такое же шоу с референдумом устроили и по поводу курения в общественных местах и тоже была закидушка с одним процентом и опять  приняли то, что хотело правительство. Так что правительство предоставит идеологическую парадигму и она несомненно на референдуме или ещё как победит и вероятно в один процент. Под это примут закон и всё, обязан подчиниться и бухти себе дальше не забывая в казну отчислять. А так как это почти 50/50, то получается, что я голосовал за, а моя жена против. Вот и некому претензии предъявлять.
Отредактировано: Спокойный - 26 апр 2010 15:05:07
  • +2.15 / 29
  • АУ
JMP
 
22 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №210846
Дискуссия   112 0
Цитата: Adamantit от 26.04.2010 06:38:49
Трудно с вами согласиться и вот почему.
Сказанное вами верно, только в том случае, если рассматривать западный мир вне контекста предполагаемых Реконкистой событий.
...................................................................



В таком случае надо уточнить, что понимается под понятием "реконкиста".....
В моём понимании Авантюрист предполагает перезапуск сущёствующей экономической модели, основанной на ссудном проценте. С предварительным обнулением всех долгов гиперинфляцией. С тем, чтобы развитие общества снова могло существовать от кредитных инъекций. С возможностью создания пузырей или нет - неважно.
А в прогнозе Константина Скворцова речь идёт о переформатировании в неясном направлении всего западного проекта в целом. Включая образ жизни и экономическую модель. Тут уже можно ставить крест на ссудном проценте, потому-что это просто экономический концлагерь, в котором долговая зависимость как стимул к деятельности уже не имеет места быть. Имеет место быть просто отработка долга.

P.S. Тут надо быть точнее в определениях.
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +1.57 / 21
  • АУ
Савва
 
65 лет
Слушатель
Карма: +808.14
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Тред №210853
Дискуссия   143 0
Цитата: Константин Скворцов от 26.04.2010 03:36:44

Если гипер и будет, то скорее всего произойдёт по раздельной схеме, когда долги США другим странам и внутренние долги государства гражданам будут обнулены, в то время как обратный долг граждан государству будет сохранён. Способы провернуть такое разделение существуют.

Перезапуск экономики и консолидация страны будет осуществляться через противостояние с Китаем (его специально для этого и подкармливали все эти годы), ключевые отрасли в США сохранены (энергетика, транспорт, ВПК и сельхоз), наладить производство ТНП не составит много времени и труда. К тому же в новой реальности потребление будет значительно урезано.




Ув. Константин.
Этот вариант развития событий мы рассматривали в самом начале.
Он не вычеркивался из вероятностного рассмотрения, но после обсасывания деталей, такой вариант был отторгнут из возможных путей выхода штатов из МЭК, потому что оставляет штаты на обочине мирового процесса развития цивилизации.
Почему мы пришли к такому выводу?
В случае отказа от выплаты внешних долгов США теряют  привлекательность доллара, а дальше можно даже не смотреть, ибо произойдет окукливание штатов. Своеобразная "доктрина Монро" наоборот. Когда не штаты начинают "вариться" в собственном соку по собственному желанию, а с ними никто не хочет иметь дело и поэтому они закукливаются на американском континенте. Только уже без Латинской Америки. И без притока эмигрантов.Т.е. без лучших "умов" извне. И я не очень представляю, как в такой ситуации штаты смогут сохранять технологическое первенство.
А собственное образование у США давно в прошлом. Пинок, который штаты получили от Кеннеди в плане развития доуниверситетского образования уже давно прекратил свое даже инерционное движение.
Школьное образование в США - труп. В общенациональном смысле. То есть, кое-какие хорошие школы еще существуют, конечно, но чтобы "выловить" талантливого ученого, требуется мелкоячеистая сеть, просеивающая весь подрастающий контингент на предмет талантливости. Как было у нас, в СССР, когда была создана система всевозможных олимпиад и отборов в физико-математические школы. А штаты пользовались отловом талантливых эмигрантов, что было на порядок дешевле. В Вашем варианте США теряют такую возможность, а растить свои таланты они уже забыли как. И США в течении 10 лет скатятся на уровень обычной страны, т.е теряют статус сверх державы со всеми вытекающими.
Отредактировано: Спокойный - 26 апр 2010 15:04:12
  • +6.03 / 58
  • АУ
JMP
 
22 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №210886
Дискуссия   139 0
Понедельничный OFFTOP - для поднятия настоения на всю неделю......

Запад напугало российское "доступное оружие стратегического назначения"

26.04.2010 10:46, Лондон.  Эксперты по обороне предупреждают об угрозе распространения новых баллистических вооружений после того, как одна российская компания стала рекламировать свою крылатую ракету, которая может быть запущена с компактного контейнера, пишет Daily Telegraph.

Есть опасения, указавает издание, что контейнерный комплекс ракетного оружия Club-K может полностью изменить правила игры в ведении войн с небольшими государствами, поскольку этим комплексом могут оснащаться лодки, грузовики и железнодорожные платформы и его, по мнению экспертов, невозможно будет распознать. Иран и Венесуэла уже выразили интерес к комплексу Club-K.

Каждый контейнер, стоимостью примерно в $15 млн., оборудован четырьмя крылатыми морскими или наземными баллистическими ракетами и позиционируется как "доступное оружие стратегического назначения".

Club-K представлен на этой неделе на Азиатской выставке оборонных систем в Малайзии, однако его производитель компания "Новатор" не будет его продавать без одобрения российских властей.

"Что обеспокоило меня, так это то, что русские рекламируют этот комплекс как оборонную сенсацию международного масштаба, и они совершенно откровенно предлагают его всем, кто находится под угрозой со стороны США", - цитирует Daily Telegraph Роберта Хьюсона, редактора журнала Jane’s Air-Launched Weapons, впервые сообщившего о создании Club-K.

http://www.k2kapital.com/news/210581/

Комплекс смотреть здесь:
http://www.morinsys.…mp;lang=ru
(ссылку вставить в адресную строку браузера)
Отредактировано: JMP - 27 апр 2010 00:25:03
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +5.67 / 53
  • АУ
sawoyman
 
Слушатель
Карма: +67.80
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 66
Читатели: 0
Тред №210897
Дискуссия   97 0
Около 100 тыс. демонстрантов требовали в Японии вывода американской базы с Окинавы

В Японии около 100 тысяч человек вышли на демонстрацию с требованием вывода американской военно-воздушной базы с острова Окинава, сообщает в воскресенье британская телерадиокорпорация Би-Би-Си.

К протестующим присоединились губернатор Окинавы и главы местной администрации.

В сообщении напоминается, что население острова давно выражает недовольство присутствием авиабазы США, постоянно поступают жалобы на шум двигателей и преступления военных.

Нынешний премьер-министр Японии Юкио Хатояма в ходе своей предвыборной кампании обещал добиться вывода американской авиабазы с Окинавы.

http://www.interfax.by/news/world/71372
_______________________________

Всё, пиндосы уже и тихих японцев достали  :)
  • +1.73 / 23
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  26 апр 2010 11:56:59
...
  Adamantit
Тред №210898
Дискуссия   90 0
Цитата: JMP от 26.04.2010 07:41:02
В таком случае надо уточнить, что понимается под понятием "реконкиста".....
В моём понимании Авантюрист предполагает перезапуск сущёствующей экономической модели, основанной на ссудном проценте. С предварительным обнулением всех долгов гиперинфляцией. С тем, чтобы развитие общества снова могло существовать от кредитных инъекций. С возможностью создания пузырей или нет - неважно.
А в прогнозе Константина Скворцова речь идёт о переформатировании в неясном направлении всего западного проекта в целом. Включая образ жизни и экономическую модель. Тут уже можно ставить крест на ссудном проценте, потому-что это просто экономический концлагерь, в котором долговая зависимость как стимул к деятельности уже не имеет места быть. Имеет место быть просто отработка долга.

P.S. Тут надо быть точнее в определениях.



Не вижу противоречия модели Авантюриста. Напротив прекрасно её (модель) дополняет.
В истории достаточно примеров когда тяжелое время переживается методами противоречащими основополагающим принципам по которым построено общество. Яркий пример НЭП.
То что описывает Скворцов уже идет полным ходом, с 11.09.01 права и свободы граждан США  ущемляются и пересматриватся.
(актуальная новость, та что на слуху, что в одном из шатов нельзя ходить без документов, удостоверяющих личность).

Представим, что Крысоед (государство) остался в гордом одиночестве.
Обама надевает лучший костюм и толкает речь о создании Банка Национальной Гордости (нужно побольше пафоса, как обычно), в котором аккумулированы долги граждан.
В момент образования Банка долги граждан "отвязываются" от доллара, каким угодно образом
(допустим, введением понятия "долгового бакса", в принципе не суть, люди, придумавшие деревативы с такой задачей справятся)
В мире начинается вселенский апокалипсис, в том числе и гипер, внешние долги и внутренние обязательства (пенсии, к примеру) горят ярким пламенем, однако же "долговой бакс" теряет в весе ровно столько сколько нужно (финансовый инструмент для этого и тут придумать несложно, имхо), чтобы граждане могли выплачивать долги, но на пределе своих возможностей. Вот, собственно, концлагерная кабалла ссудного процента =)

Обама может нас повеселить ещё раз, надев костюм ещё прекраснее и толкнув талантливую речь о принятии "Билля Патриотов", в котором говорится, что человеку  честно выполняющему Заветы Отцов  - Основателей, чтящему закон  скостят треть/половину долга и откроют ( тут играет торжественная музыка) кредитную линнию, в том же Банке Национальной Гордости! =)

Ну и, конечно же, когда колониальные налоги снова начнут подпитывать экономику, удавку на шее можно и ослабить. Но опять таки не сильно. Ровно настолько чтобы обыватель чувствовал, что в Америке ему хоть и как то тяжело живется, зато во всем остальном мире всё гораздо хуже.

Чем такой сценарий противоречит Реконкисте?
Да простит меня Скворцов, но у меня после прочтения его постов возникла именно такая картинка.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.19 / 22
  • АУ
ufa
 
ussr
Уфа
59 лет
Слушатель
Карма: +44.34
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 2
Тред №210905
Дискуссия   126 0
Цитата: alexsword
Правда, они не сделали еще один очень важный шаг - следует разбить темнокрасную часть по срокам погашения.  Если бы сделали, то им бы стало бы ясно, что точка разрыва находится гораздо ближе.



Сделаем это за них
  • +3.77 / 31
  • АУ
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +36.72
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,151
Читатели: 3
Тред №210912
Дискуссия   123 0
Вопрос к alexsword. Ставки по долгам в начале 80-х достигали 17%. Тем не менее сдулись.  Так ли уж страшно, что они снова прийдут к двухзначным числам.? Авантюрист утверждает, что это начало коллапса. Но история говрит, что нет.
  • -0.31 / 23
  • АУ
ufa
 
ussr
Уфа
59 лет
Слушатель
Карма: +44.34
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 2
Тред №210926
Дискуссия   136 0
Цитата: alexsword
Шаг в верном направлении, но не учтено, что очень многие T-Notes/Bonds, выпущенные ранее, имеют срок погашения в течении ближайших 12 месяцев, как и T-Bills, и эти T-Notes/Bonds также необходимо учитывать при оценке объема к погашению в течение ближайших месяцев.  Если построить график в зависимости именно от срока погашения, то мы увидим более правильные цифры - к погашению в течение ближайших 6 месяцев приходится  2051 миллиарда госдолга США, а в течение ближайшие 12 месяцев - примерно 2600 миллиардов:



По приведённому мной графику хорошо заметно, что в последнее время резко растут объёмы заимствований, так что, ПМСМ, гасить сейчас ЛЮБЫЕ суммы США будет несложно. Принцип пирамиды - занял, отдал за счёт займа долги, а на оставшиеся деньги делаем дубину на случай когда, наконец, пирамида рухнет.

Опять-таки, основная часть выплат приходится на краткосрочные бумаги (оцениваю плюс-минус километр - в Bills у США долгов на сумму около 2 трлн., так что из приведённой Вами суммы в 2600 млрд что-то около 2000 млрд приходится на Bills) с низкой процентной ставкой, так что и на процентах по трежерям США теряют немного.

UPD: Единственный вопрос - когда рухнет пирамида. Возможно, процесс уже пошёл, потому как основными покупателями трежерей стали лишь марионетки США - Англия, Канада, Япония, Гонконг.
Отредактировано: ufa - 26 апр 2010 13:26:21
  • +0.96 / 17
  • АУ
JMP
 
22 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №210927
Дискуссия   116 0
Цитата: Adamantit от 26.04.2010 11:56:59
Не вижу противоречия модели Авантюриста. Напротив прекрасно её (модель) дополняет.
.........................................................................
.........................................................................

Чем такой сценарий противоречит Реконкисте?
Да простит меня Скворцов, но у меня после прочтения его постов возникла именно такая картинка.



Ваш сценарий уже обсуждался на Авантюре. Это введение в США  другой валюты. Если это произойдёт, то кто тогда останется "хозяином" доллара? Государство США? Так оно уже отказалось от доллара, введя новую валюту. Акционеры ФРС? Наврядли они захотят лишиться государственного крышевания.
И кто введёт новую валюту? Государство США или какая-нибудь new_ФРС?
И каков будет её начальный курс к доллару? И чем будет измеряться её курс, если доллар в гипере?
А если и эти знаки оплаты начнут девальвировать? Тут проще в трудоднях возврат долга исчислять.
При Вашем сценарии становится невозможным главное - управление мировыми финансами, потому что доллар имеет статус ЕМС (единой меры стоимости), пока он принимается экономикой США. А если экономика США будет принимать две валюты, то ценность во внешнем мире потеряют обе.
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +1.85 / 27
  • АУ
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №210940
Дискуссия   121 0
Апрель традиционно является жирным месяцем в плане поступления налогов в бюджет США.  В 2007 и 2008 финансовых годах, например, дефицит бюджета в этот месяц отсутствовал, а в 2009 дефицит бюджета в апреле был минимальным за весь год.     В 2010, судя по всему, апрель стал таким же проблемным месяцем как и прочие.  Некоторые предварительные расклады на 22 апреля:

1. Резерв наличности на счету Federal Reserve Account (используется для стандартных бюджетных расходов) - сократилась с начала месяца с 91 до 54 миллиардов (в начале финансового года, то есть 1 октября 2009, было 108 миллиардов).
2. Резерв наличности на счету Supplementary Financing Program Account (появился осенью 2008 и используется ФРС для вливаний и манипуляций различного сорта) - вырос со 124 до 199 миллиардов (в начале финансового года - 165 миллиардов).
3. Госдолг с начала месяца вырос на 99 миллиарда (с начала финансового года на 962 миллиарда).
4. Из всего месячного прироста  24 миллиарда пришлось на краткосрочную часть до года, 40 миллиардов  свыше года, 35 миллиардов - на социальную систему США.
5. Налоговые поступления в бюджет с начал месяца составили 152 миллиардов, расходы (за вычетом погашения госдолга) - 235 миллиардов.
6.  Общий объем погашения и выпуска госдолга превысил 530 миллиардов (чем больше этот объем по отношению к бюджетным доходам, тем более мощная дыра будет нанесена по бюджету, когда начнется паника).

Источник - https://www.fms.trea…042200.pdf

Кстати, термин "цунами" по отношению к американской пирамиде госдолга, попадает уже в штатовскую прессу.  Вот картинка из свежей статьи в Chicago Tribune:  


http://www.chicagotr…70.graphic

Правда, они не сделали еще один очень важный шаг - следует разбить темнокрасную часть по срокам погашения.  Если бы сделали, то им бы стало бы ясно, что точка разрыва находится гораздо ближе.

Источник (по наводке Джона Гальта) - http://www.chicagotr…9275.story

Цитата: WhiteRhino от 25.04.2010 22:53:42
Уважаемый Alexsword я одного не могу понять, почему они сначало пишут что долг у них 13.9 триллиона, а потом вычетают из него долг каким то счетам федерального правительтсва и ставят себя на 44 место(хотя их место если не в десятке то в первых 15 точно)? Эти счета фед правительства это что? они сами себе в долг дают? или это ФРС? А если это ФРС то почему они его не считают в % к гос долгу? типо ему всё простят или его обслуживать не надо? Поясните пожалусто в чём тут логика?
...
А в процентах от ВВП  там Англия да и вообще пол европы ходят по острию бритвы  



1.  "Какие-то счета федерального правительства" это в большинстве своем обязательства правительства США различным социальным фондам.  Американцы туда делали отчисления много лет, избыток вкладывался в специальные облигации США.  Не знаю, почему они его вычитают - никакой логики тут нет.  Это вычитание говорит только о совести авторов, и ни о чем больше.  Это точно такой же долг, как и все остальное.  Долги обществу ничуть не менее важны, чем долги частному капиталу.  Почему бы не сделать наоборот - обнулить долги перед частным капиталом, а перед обществом сохранить?  Улыбающийся

2. ВВП - совершенно дутый показатель, об этом писалось неоднократно и лично я его игнорирую. Это производная функция, в том числе, от пирамиды долгов, поэтому сравнение госдолга с ВВП не говорит ни о чем. Это все равно, что сравнивать капитализацию АО МММ с обязательствами перед вкладчиками.    То, что соотношение госдолга с ВВП у США меньше чем у Британии говорит лишь о том, что в качестве АО МММ они были более успешны, но суть дела это не меняет и говорить, что одно АО МММ более надежно, чем другие - глупо.   Когда оставшиеся в мире "лоховские капиталы" будут исчерпаны (а они уже почти исчерпаны) одна и та же судьба ждет и АО МММ, и Властелину, и кто там был еще, независимо от их "успешности".

Всем достанется по заслугам.

Цитата: ufa от 26.04.2010 12:24:09
Сделаем это за них
...



Шаг в верном направлении, но не учтено, что очень многие T-Notes/Bonds, выпущенные ранее, имеют срок погашения в течении ближайших 12 месяцев, как и T-Bills, и эти T-Notes/Bonds также необходимо учитывать при оценке объема к погашению в течение ближайших месяцев.  Если построить график в зависимости именно от срока погашения, то мы увидим более правильные цифры - к погашению в течение ближайших 6 месяцев приходится  2051 миллиарда госдолга США, а в течение ближайшие 12 месяцев - примерно 2600 миллиардов:


http://alex_sword.us…723946.jpg

Источник - http://www.treasuryd…d/mspd.htm

Цитата: wow от 26.04.2010 12:47:48
Вопрос к alexsword. Ставки по долгам в начале 80-х достигали 17%. Тем не менее сдулись.  Так ли уж страшно, что они снова прийдут к двухзначным числам.? Авантюрист утверждает, что это начало коллапса. Но история говрит, что нет.



Коллеги уже ответили, но дополню, так как принципиальная суть отличия ими не показана.

Модель штатовской экономики выглядела последние 40 лет (а в Британии - свыше сотни) как гигантский финансовый пузырь, состоящий из нескольких долговых пирамид (пирамида корпоративных долгов, пирамида персональных долгов, пирамида госдолга и т.д.),  "обеспечением" для которых являлись виртуальные активы в раздутых пузырях - на фондовом рынке, на рынке недвижимости, производные рынки деривативов и т.д.

Пока дулись пузыри, можно было безболезненно наращивать и пирамиды долгов, так как первый процесс являлся обеспечением для второго. Но пузырь может расти лишь пока есть приток свежих лохов.  Когда приток свежих лохов исчерпан, то пузырь лопается. Следом выясняется, что и за накопленным долгами нет ничего в качестве обеспечения, поэтому аннигилируют одна за другой и долговые пирамиды.  

Если Вы поймете этот процесс, то сразу поймете и разницу между 1985-м и 2010-м.  Тогда в наличии был жирный лоховской рассадник, богатая делянка, которую можно было пограбить (в виде СССР и стран Варшавского договора).  Теперь это делянка разграблена, а что не разграблено - контролируется новым поколением элит, которые уже не столь инфантильны как элиты СССР образца 1985.  

В общем, в 2007-2010 новых лохов брать уже было негде и этой системе осталось лишь пожрать саму себя (то есть доглодать остатки европейских и американских пенсионных сбережений, страховых компаний), после чего громко и оглушительно аннигилировать.
Отредактировано: alexsword - 02 май 2010 00:50:40
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +5.24 / 50
  • АУ
dildon
 
Слушатель
Карма: +122.24
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 94
Читатели: 0
Тред №210949
Дискуссия   60 0
Цитата: Пендель от 26.04.2010 00:02:04
ВеселыйКак то ВЫ агрессивно. В шортах штоль?
По Вашим пунктам:
1. То,что будут разовые просадки, я говорил. То, что нужно продать много долгов и ФРС может помочь, да.
Но вы побежите в казачейки? Я нет! Повышение ставки - последний сдерживающий фактор для гипера. Но именно ожидание. Потому опять с ИМХО говорю, что 28го повышения  не будет.
 
2. Что именно обосновать? Дорожает в баксах нефть,металлы, фонды. Вам графики под нос сунуть? Завтра начнёт пшеница - там ниша образовалась относительно всего.

3. Всё, что считается в баксах - нефть, металлы, фонды. Когда? - Пока что многие считают, что время "Ч" контролируют пиндосы. Потому спросите у них сами. Могу предположить, что они выберут время ПЕРЕД погашением больших сумм Китаю.
4.Возьмите месячный график. Линейку.Улыбающийся

Проведите линию от каждого месячного минимума (тени) 2002 - 2003 года через минимумы 2008-2009. Этих линий много. При достижении цены до любой из этих линий будут включаться роботы на покупку евро. Так устроена система.  Улыбающийся


Да нет, я не в шортах и даже не в штанах, но слежу внимательно.
1. Ваше изначальное утверждение о том, что доллар НЕ пойдет к паритету с еврой, ставит под сомнение саму идею Авантюриста. Значит США уже конец? Вы считаете, что они запустят гипер без подготовки? ЗЫ рад что вы не побежите в казначейки, вопрос куда побегут все остальные.

2. ОК. Нефть подорожала, но газ упал. Вы хотите идеальных условий, когда доллар дорожает на какую-то величину и на эту величину снижаются комоды?
Я уже высказывал точку зрения о том, что сначала доллар будет близок к паритету с евро, его туда загонят, а вот потом будут валить все остальное – нефть, золото и т.д. И у Вас не будет другого пути, как прыгать из комодов в доллар.
У вас получается евро дорогая, а если нефть и золото просядут, все побегут в евро и она станет еще дороже.

3. Так значит, без разницы почем покупать нефть? 30 или 140 долларов. По Вашему все равно? Ведь завтра время «Ч» и она будет стоить на 500% дороже? ВЫ СОВЕТУЕТЕ ПОКУПАТЬ СЕЙЧАС ЗА ЛЮБЫЕ ДЕНЬГИ, А САМИ КУПИЛИ УЖЕ ЗОЛОТА И НЕФТИ?

4. Кто контролирует роботов? Здесь неоднократно проскакивала инфа о том, что многие сильные мира финансов подключаются к завалу евро. Как будут действовать ИХ роботы? А точки сопротивления 2002-2003, смешно, времена другие ИМХО.

У Вас одна большая нестыковка:
С одной стороны Вы признаете, что гипер будет.
С другой стороны - без сильного усиления доллара перед этим.
Авантюрист писал, почему просто гипер, без предварительного этапа удорожания доллара, убьет США.
Отредактировано: dildon - 26 апр 2010 14:36:25
Хмелел солдат,
слеза катилась,
хрипел трофейный патефон,
а на груди его искрилась
медаль
«За город ВАШИНГТОН» ©
  • +1.41 / 21
  • АУ
Advisor
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +508.57
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,836
Читатели: 0
Тред №210965
Дискуссия   58 0
Цитата: Люст
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1480754

В десятку богатейших людей Великобритании вошли Абрамович и Усманов


На 41-м месте с 1,3 млрд фунтов ($2 млрд) в списке в этом году оказался основатель компании "Русснефть" Михаил Гуцериев.




М.А. Булгаков.
Цитата
Тогда Никанора Ивановича посетило сновидение, в основе которого, несомненно, были его сегодняшние переживания. Началось с того, что Никанору Ивановичу привиделось, будто бы какие-то люди с золотыми трубами в руках подводят его, и очень торжественно, к большим лакированным дверям. У этих дверей спутники сыграли будто бы туш Никанору Ивановичу, а затем гулкий бас с небес весело сказал:
     -- Добро пожаловать, Никанор Иванович Михаил Гуцериев! Сдавайте валюту.





Михаил Гуцериев

продал 49% акций "Русснефти" компании АФК "Система"

Михаил Гуцериев может вернуться в Россию

СМИ не исключают, что бизнесмен может вернуться в Россию.

В пятницу следственный комитет при МВД России объявил, что с Гуцериева снято обвинение в незаконном предпринимательстве за отсутствием состава преступления, в этот же день была совершена сделка о продаже доли в "Русснефти".
В декабре прошлого года российские следственные органы сняли с Михаила Гуцериева обвинение в уклонении от уплаты налогов и аннулировали ордер об его аресте, а в январе 2010 года бизнесмен вернул себе контроль над "Русснефтью".
Таким образом, Гуцериев может стать первым крупным бизнесменом, который вернется из Лондона в Россию, до этого уехав из страны под давлением.
В то же время, источник в ближайшем окружении бизнесмена, сообщил РИА Новости, что Гуцериев пока не рассматривает возможность возвращения.

"Насколько мне известно, несмотря на то, что с Михаила Гуцериева МВД сняло все обвинения, он пока не собирается возвращаться в Россию. Во всяком случае, вопрос о возвращении не стоит",
- сказал собеседник агентства.

Ждут в Ингушетии

О возможности возвращения Гуцериева на родину в начале апреля написал "Коммерсант", ссылаясь на источник в окружении бизнесмена.
По данным газеты, основатель "Русснефти" ожидал внесения поправок в статью уголовного кодекса о "незаконном предпринимательстве". Более того, источник "Коммерсанта" допускал, что в России Гуцериев мог получить должность на госслужбе.
"Мы очень рады сообщению о прекращении уголовного преследования Михаила Гуцериева и ждем его в республике", - сообщил в пятницу изданию спикер ингушского парламента Махмуд Сакалов.
В 1994 году Гуцериев стал главой администрации первой в России зоны экономического благоприятствования "Ингушетия", существование которой прекратилось три года спустя "с целью недопущения предоставления отдельным субъектам Российской Федерации льготных режимов экономической деятельности".

Под силовым прессом

Согласно Нажать последнему рейтингу Sunday Times, Гуцериев находится на 41-м месте в списке самых богатых людей Великобритании – его состояние оценивается в 1,3 млрд фунтов (около 2 млрд долларов).
Гуцериев создал "Русснефть", скупая небольшие нефтяные компании и развивая их. Перед тем, как у бизнесмена начались проблемы с российскими властями, его личное состояние оценивалось в 3 млрд долларов.
Трудности у "Русснефти" начались в 2006 году, а в середине 2007 года в отношении основателя "Русснефти" было возбуждено уголовное дело. Тогда Гуцериев покинул Россию, перебравшись в Великобританию.
Незадолго до отъезда бизнесмен заявил, что его вынуждают продать компанию "под силовым и фискальным прессом".

В 2008 году Россия направила Британии официальный запрос на экстрадицию бизнесмена.

Комментируя запрос об экстрадиции, начальник управления следственного комитета при МВД Игорь Цоколов говорил, что одно из двух уголовных дел в отношении Гуцериева было завершено.  ;)
Отредактировано: Спокойный - 26 апр 2010 20:52:55
«Исторический опыт свидетельствует, что ни одной империи не удалось затормозить действия сил энтропии, но наш гуманизм заключается в том, что мы только ускоряем эти силы» (c)
  • +1.16 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 20
 
bojev