Мировой экономический кризис

53,188,015 93,541
 

Фильтр
Влад_10bdb1
 
russia
Слушатель
Карма: +39.61
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 943
Читатели: 2
Тред №261893
Дискуссия   21 0
Цитата: yuriv

Ну в существовании ПП как единой непреодолимой силы я тоже сомневаюсь, о чём писал уже здесь.




В наличие инопланетян тоже сомневаются. Однако многие готовятся к встречи. Так и здесь. Если сейчас они не едины, то это не говорит о том, что так будет всегда. Я думаю любой более менее серьезный напряг объединит их. И что тогда? Но вот обидно никто не хочет быть катализатором. Может быть придется назначать.И вы удивитесь как быстро пойдет процесс объединения.
  • +0.40 / 13
  • АУ
ers
 
Слушатель
Карма: +211.65
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №261894
Дискуссия   37 0
Цитата: Люст от 04.10.2010 16:45:31
А вот наконец-то наша любимая Калифорния скоро разродится бюджетом.
Может быть
Интересно, каким образом она сможет его выполнить.
А если не сможет - где возьмёт деньги? Неужели производство лохов ещё не закончилось?
http://fintimes.km.r…tika/13261
Шварценеггер «выбил» бюджет для Калифорнии
Калифорнийские чиновники достигли соглашения по проекту бюджета на текущий финансовый год. Следующим шагом будет представление проекта законодательному собранию 6 октября.
Как сообщает CNN, Калифорния уже четвертый месяц существует без бюджета — это 95 дней с начала периода, что на 10 дней дольше аналогичного рекорда, поставленного штатом в 2008 году.
Причиной неподписания госбюджета стали разногласия между губернатором штата Арнольдом Шварценеггером и парламентом о плане расходов. В частности, если республиканцы во главе со Шварценеггером поддерживают идею сокращения расходов для уменьшения дефицита бюджета, то демократы предлагают повышать налоги и замораживать льготы.
Бюджетный дефицит Калифорнии составляет $19 млрд.



Похоже, на это соглашение их сподвигнул финансовый контролер штата.
В прошлом году он вместо денег IOU расплачивался, а в этом даже расписок не дает, которые внутри штата худо-бедно ходили. Честно каждый месяц предупреждает, сколько и кому не даст - в июле ярд, в августе два, в сентябре три. Это примерно из двадцати ярдов.
Главные терпилы те же: обучение и медицина. Фиг бы с ними, но наряду с поставщиками штата не проводятся платежки законодателей и их аппарата!
Так что кто из кого что выбил, ещё вопросУлыбающийся
Источник:http://www.sco.ca.gov/September_2010_payments.html
Отредактировано: ers - 04 окт 2010 17:43:13
У меня подход не то что не микроэкономический - он даже не макроэкономический. (с) Авантюрист
  • +1.74 / 19
  • АУ
Traktorist
 
russia
50 лет
Слушатель
Карма: +75.60
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 122
Читатели: 0
Тред №261898
Дискуссия   59 0
Цитата: Пендель от 04.10.2010 16:28:51

Словом, Большая Финансовая Бюрократия, совместно с Большим Банковским Картелем, по сути, получают контроль над рынками акций, валюты и товаров и могут вкачивать какие угодно средства в экономику, не опасаясь чрезмерного падения доллара на валютных рынках и бурного исхода из страны капиталов. И тут как никогда актуально звучит старая истина: кто контролирует кредит, тот и контролирует экономику, а тем самым правит, как и отдельной страной, так и миром в целом.

Те же, кто в нашей политической среде склонны рассуждать о свободных рыночных механизмах развития, должны иметь в виду, что в стране, являющейся образцом проявления и главенства свободных рыночных сил, эти силы в конечном итоге оказываются не такими уж свободными и далеко не всегда рыночными.




Судя по движению политики Путина, можно предположить, что он в курсе и увлекается последними тенденциями российской науки в сфере экономики, которая очень мощно оценила все риски для мира от спекулятивных капиталов еще 10-8 лет назад.
----------------------------------------------------------------------
Первая глобальная Великая депрессия неизбежна. И сегодня интеллектуалов в большинстве стран мира интересуют не сроки начала нового глобального кризиса, а системы мониторинга глобального финансового рынка и эффективность собственных антикризисных мер (программ) по защите от глобального кризиса и многое другое, что не выплескивается в "открытые источники". Представляется, что наша страна может помочь многим странам мира, экспортируя уникальный внутрироссийский интеллектуальный продукт – антикризисный пиар и "план Путина".  
----------------------------------------------------------------------
http://www.polit.nno…eathedged/
Статья 26.11.2007 года, а финансовые аналитики, на которых в ней ссылка, писали очень современные статьи еще в начале этого десятилетия.
Отредактировано: Traktorist - 04 окт 2010 17:53:22
Прежде чем смело говорить об экономике, сначала своими руками вырасти с теленка корову, прими с нее отел, сдои ее, разберись с надоями, сдай на мясо и не останься должным :-))
  • +0.98 / 17
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №261901
Дискуссия   30 0
Цитата: Gangster
пытаясь понять где же он совершил решающую ошибку



Я давно думал, а сейчас решил озвучить такое ИМХО -- ошибок у Бени потому ровно одна штука:

он не допускает мысли, как это можно не взять кредит. Сколько я смотрю на все словеса банкстеров, столько явно вижу -- они даже мысли не допускают что их драгоценный кредит могут не взять.

И это все. Все его дальнейшие построения основаны на постулате что кредит возмут всегда. Он просто не предусматривает ситуации когда кредит брать не будут. Соответственно когда реальное кредитование начинает уменьшаться, несмотря на 0% ставки -- приходится пиридумывать какую угодно чушь, лишь бы не менять исходный постулат. Ибо если его сменить -- рушится вся современная паразитарная экономическая система. А что тогда будет кушать вертолет-энтузиаст?...

Собственно заодно такое предположение объясняет панический страх (по другому назвать не могу) банкстеров перед дефляцией. Казалось бы, что в ней страшного для банкстеров? Деньги у них есть, должны им много кто и чего, ан нет, от речи любого банкстера веет просто ледянящим душу ужасом перед дефляцией. В чем беда-то для них? А в том что при дефляции кредиты брать не нужно.

Все вышесказанное -- традиционно ИМХО и если чо я в каске  8)
Отредактировано: [r]Alex - 04 окт 2010 18:18:37
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +6.88 / 72
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №261904
Дискуссия   64 0
Тут сообщение, что Саудиты разместили заказ на оборудование в General Electric аж на 700 млн. долларов под строящуюся электростанцию.
Но интересно не это.
Саудиты прогнозируют, что потребности в электроэнергии к 2020 году возрастут до 70 тысяч мегаватт против сегодняшних 44 тысяч.
Спрашивается, что за индустриализация грядёт в Аравийских пустынях?
Или в каждом оазисе решено разбить по саду Семирамиды?
  • +1.90 / 20
  • АУ
AlGeMi
 
49 лет
Слушатель
Карма: +157.34
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №261908
Дискуссия   53 0
Цитата: Gangster
color=blue]У Линдона Ларуша есть такой график когда и инфляция и дефляция идет одновременно, он объясняет это явление тем, что вся экономическая система идет вразнос...[/color][/u] [/url]



Инфляция вместе с депрессией и падением ВВП (именно в этом смысле наверное употребляется здесь дефляция) -называется Стагфляцией.
"Всё приходит вовремя, если человек умеет ждать" (с) Рабле Франсуа
  • +0.98 / 18
  • АУ
Пендель
 
russia
Слушатель
Карма: +344.88
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 263
Читатели: 0
Тред №261913
Дискуссия   45 0
Цитата: АЛЕКС... от 02.10.2010 14:58:03
В октябре 1995 года президент Клинтон на совещании Комитета начальников штабов подводит итог первого президентского срока правления Ельцина и десятилетия начала перестройки в СССР и России. Цитирую:

...мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы, с одним существенным отличием — мы получили сырьевой придаток, а не разрушенное атомом государство, которое было бы не легко создавать.

Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За 4 года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 млрд. долларов,  тысячи тонн золота, драгоценных камней и т.д. под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тыс. тонн меди, почти 50 тыс. тонн алюминия, 2 тыс. тонн цезия, бериллия, стронция и т.д...."(ц)
http://zavtra.ru/cgi…35/31.html


Почему-то этот пост остался без должного внимания. Такие вещи СЕГОДНЯ надо вывешивать  на каждом столбе, в том числе и на государственных каналах и на лбах у Свонидзэ, когда они там поют вражеские песни. Вернее не так - когда они используют мощную государственную машину СМИ для оболваниванию людей в интересах врага.
Стратегия разрушения Советского государства была изложена в речи Тэтчер в ноябре 1991 года на заседании Американского Нефтяного Института. Цитирую:
    "Советский Союз — это страна, представлявшая серьезную угрозу для Западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Ее, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием. Я имею в виду угрозу экономическую.
    Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в 2 раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

    Сложилась весьма трудная для нас ситуация.

    Однако вскоре поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможности прихода к власти, с нашей помощью, человека, благодаря которому мы сможем реализовать наши намерения.

    Этим человеком был Горбачев, который характеризовался экспертами как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый. Он имел хорошие взаимоотношения с большинством советской политической элиты, и поэтому приход его к власти, с нашей помощью, был возможен.
    Деятельность "народного фронта" не потребовала больших средств: в основном это были расходы на множительную технику и финансовую поддержку функционеров. Однако весьма значительных средств потребовала поддержка длительных забастовок шахтеров.
    Большие споры среди экспертов вызвал вопрос о выдвижении Ельцина в качестве лидера "народного фронта" с перспективой дальнейшего избрания его в Верховный Совет Российской республики и далее руководителем Российской республики, в противовес лидеру СССР Горбачеву.
    Однако состоялись соответствующие контакты и договоренности и решение о проталкивании Ельцина было принято.
    С большим трудом Ельцин был избран Председателем Верховного Совета России, и сразу же была принята декларация о суверенитете России.
    Вопрос: "от кого"— если Советский Союз был в свое время сформирован вокруг России?
    Это было действительно началом распада СССР.

    Ельцину была оказана существенная помощь и во время событий августа 1991 года, когда руководящая верхушка СССР, блокировав Горбачева, попыталась восстановить систему, обеспечивающую целостность СССР. Сторонники Ельцина удержались, причем он обрел значительную реальную власть над силовыми структурами.
    Все союзные республики, воспользовавшись ситуацией, объявили о своем суверенитете.
Таким образом, произошел распад Советского Союза".
    После сказанного Тэтчер под аплодисменты прошествовала через зал, пожимая протянутые ладони…

http://zavtra.ru/cgi…35/31.html
Также считаю, что давно назрела необходимость в политической оценке Руководством страны событий 1986-1991гг. И какие уроки  извлечены из того грандиозного поражения России. Готово ли Руководство России сегодня к ТАКОЙ войне? В чьих интересах проводятся сегодня реформы в  Вооружённых Силах, МВД, кадровые перестановки, монетизация науки и образования.  В чьих интересах работают сегодня государственные телеканалы?  Допускает ли Руководство, что на государственных постах сегодня как и тогда могут работать иностранные агенты влияния, проводящие саботаж, финансовые, экономические и политические диверсии против государства.
Отредактировано: Пендель - 04 окт 2010 21:12:22
  • +9.67 / 97
  • АУ
0434
 
croatia
Слушатель
Карма: +71.08
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 0
Тред №261929
Дискуссия   55 0
Цитата: Traktorist
Да и не может быть такого графика.
Есть отрезок с нулем по средине, на котором слева дефляция, а справа инфляция. Как они могут быть одновременно?  ???

Скорее всего имеются ввиду разные группы товаров, например жилье, автомобили, земля склонны к удешевлению, а продукты питания склонны к подорожанию (из-за уменьшения дотаций в развитых странах и упрощения технологического процесса в развивающихся, как следствие риски будут компенсированы ценой)
Пленники в немецком плену узнали, что нет
на свете нации более презренной, более
покинутой, более чуждой и ненужной, чем русская.
(«Архипелаг ГУЛаг», том 2, часть 3, глава 6.)
  • +1.28 / 15
  • АУ
Ветер
 
ussr
45 лет
Слушатель
Карма: +43.64
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,990
Читатели: 0
Тред №261931
Дискуссия   50 0
Цитата: Gangster
Нет. Ларуш тут имел ввиду не стагфляцию, а именно дефляцию при одновременной инфляции.



Вообще ничего экстраординарного не вижу, частных случаев подобного сосуществования двух противоположных процессов можно придумать навскидку несколько:
Например, при БП однозначно полезут вверх продукты питания, лекарства, некоторые другие товары с неэластичным спросом (инфляция, возможно, галлопирующая), при этом жопогрейки, недвиж, машины наверняка просядут в цене, или, скорее, резко обвалятся. Вот вам элементарный ЧАСТНЫЙ случай инфляции и дефляции.
Но если вспомнить, что инфляция - это повышение ОБЩЕГО уровня цен, то тут пока не могу понять, как рассматривать одновременную инфляцию и дефляцию в одной стране кроме как через призму валютной составляющей (помните, как мы обсуждали одновременную девальвацию доллара в США и ревальвацию за их пределами), тут действительно, варианты возможны.

АУ на усмотрение
Однажды, только ты поверь, маятник качнется в правильную сторону.(с)
  • +1.64 / 19
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +406.90
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №261944
Дискуссия   54 0
Уважаемые коллеги, позвольте пригласить Вас порассуждать вместе со мной о течении МЭК.

Взглянем со стороны на все обсуждаемые здесь процессы. Что имеем в сухом остатке?

1. Люди, имеющие своей целью наживу (здесь - ПП), сумели за несколько десятилетий организовать перенос реальных мощностей из старого света и СШП в Азию (про реальное производство здесь уже язык стерли говорить - поэтому данное утверждение остается без ссылок).

2. Если я не ошибаюсь, человечество, предпринимало попытки противостоять ПП, но такие попытки были очень разрозненные (за что человечество и поплатилось двумя войнами в прошлом веке, разрушительными процессами "отжима ресурсов в пользу ПП" практически в каждой стране, гибелью миллионов ни в чем неповинных жителей Африканского континента и т.п. (не обвиняйте в апокалиптических обобщениях, мы ведь договорились попробовать посмотреть со стороны, по методике Авантюриста)).

3. Мы знаем, что какая-то часть представителей ПП собирается на клубы/съезды/конференции/семейные советы (оставим подробности и детали пока в стороне) - отметим только факт наличия организованости, о которой стало известно общественности.

Отсюда вопрос: и почему это мы решили, что ПП растерялись и не контролируют ситуацию?

По-моему, мы заменяем действительность желаемым.

Если у нас нет информации - это еще не значит, что такой информации нет у тех, кто ЗАРАБАТЫВАЕТ на нас.
Ибо у нас с вами (надо полагать - обычных людей) основная цель - не зарабатывание денег и сохранение мирового господства.

За последние сто лет мы могли убедиться, что ПП не останавливаются ни перед гибелью миллионов людей, ни перед уничтожением природы (мексиканский залив).

Хочу подчекрнуть, что у нас просто отсуствует требуемый уровень цинизма в рассуждениях для понимания ПП! Большинство форумчан все же не готовы убивать людей за деньги, тогда как для тех, кто рулил планетой весь 20-й век - никаких моральных ограничений.

Пробуем рассуждать дальше.

- То, что потребление в США однажды истощится - не сложный вывод, и до него ПП должны были дойти давно.
- Производство перенесно в страны с дешевой рабочей силой (простите за повторение) - тоже очевидна логичность процесса для ПП.
- То, что спрос на товары в мире будет падать - тоже не нужно среднюю школу заканчивать - достаточно трех классов церковно-приходской школы.


И далее - подряд: развитие СМИ (с возможностью моментального обмена информацией), упадок морали, переселение масс работяг, перемешивание народов в старом свете, тихие гавани, даже наличие подобных ГА форумов в разных странах - все было предсказуемо для тех, кто был  режиссером.

И проблема как раз в том, что мы наблюдаем только игру актеров и пробуем отгадать развитие событий только по игре актеров (извините, за театральные аллегории). Тогда как игра актеров к рассуждениям режиссеров имеет очень отдаленное отношение.

И мы обречены опаздывать в выводах, если не начнем думать как ПП.

Позвольте напомнить Вам совершенно элементарный логический вывод: неожиданное решение практически всегда выигрышно, причем двойным выигрышем. Потому что ты уходишь вперед на шаг, и разбиваешь игру противника, ты становишься лидером.

ПП - тоже люди, не боги, и не нечисть. И мы даже знаем кто они (или нам разрешили узнать, или это знание было некритичным для утаивания от большинства, ибо был расчет на то, что большинство дезорганизованно). И мы даже обсуждали здесь их цели (правда, четкого списка не составили - но это недолго восстановить).

Значит мы можем рассчитывать, что определенная предсказуемость в их действиях есть. Просто до сих пор во внимание принималось недостаточное количество или не тот набор фактов.

Отсюда простой вопрос/предложение:
- Какой будет следующий ход ПП?
- К чему нас готовят (как баранов на заклание)?
- хотим ли мы туда? Или нам интересны другие варианты?

Только давайте не будем впадать в конспирологические теории.

Заранее хочу ускорить обсуждение и ответить оппонентам (мы с Вами давно и долго говорим и читаем на ГА и уже выработали правила разговора здесь):
1) помню, что на форуме уже обсуждалась подобная постановка вопроса. Причем не раз. Однако, если мне не изменяет память, дискуссия съезжала на другие рельсы, потому что развитие кризиса было только в начале и у нас было меньше данных о действиях ПП.
2) у меня нет задачи сказать, что ПП всесильны, все просчитали и обязательно выиграют - поэтому прошу не обвинять меня в упадничестве!
3) у меня нет задачи обсуждать проблемы цивилизаций и того, сколько было потеряно народами в ходе "откачки ресурсов в пользу ПП" (мы с Вами это уже несколько лет обсуждаем на десятках веток)
4) пожалуйста, не нужно меня просто отпинывать на очередную ветку ГА. Помню рассуждения про "контроль над миром", но все они не заканчивалсиь сценарием "на опережение". И еще, давайте попробуем ответы про разведчиков и таинственность на  этот раз отложить - слишком горячо становится на планете.
5) прошу не обвинять в многословии - это дань уважения к тем коллегам, которые захотят мне ответить, чтобы мы друг друга верно поняли по возможности.
3) у меня нет ни малейшего желания обсуждать мою персону и ее значимость - меня интересует лишь понимание процесса и, желательно, истина)))

Пока без АУ.
Отредактировано: Crimea - 04 окт 2010 21:03:33
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +6.81 / 71
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №261946
Дискуссия   36 0
Что-то не так.
Китай клянётся в верности и дружбе Европе, а она к нему задницей поворачивается - не нравится курс юаня. В одну дуду со Штатами дует.
А всё почему?
Курс евро после сладких китайских объятий стал расти как к баксу, так и к юаню.
От объятий косточки затрещали.
Дружба дружбой - табачок врозь.

Европа требует скорейшего укрепления юаня

http://slon.ru/news/471622/

БРЮССЕЛЬ (Рейтер) – Высокопоставленные европейские политики обратятся к Китаю с требованием скорейшего укрепления юаня, сообщил чиновник ЕС.

По его словам, в понедельник вечером президент Европейского центрального банка Жан-Клод Трише, председатель объединяющей министров финансов стран ЕС Еврогруппы Жан-Клод Юнкер и комиссар по денежно-кредитной политике Олли Рен встретятся с министром финансов Китая и управляющим Центрального банка для переговоров.

Встреча с премьер-министром Китая Вэнь Цзябао назначена на вторник.

«Мы считаем, что юань крайне недооценен», – сказал пресс-секретарь Юнкера.

С тех пор как в июне Пекин отказался от привязки юаня к доллару, китайская валюта укрепилась на 2,15 процента к «американцу», но снизилась на 9,4 процента к евро, что вызвало сильное недовольство ЕЦБ.

«Сложившаяся ситуация с евро намного хуже, чем с долларом, что приводит к глобальному дисбалансу на валютном рынке. Мы хотим, чтобы Китай вел себя как ответственный глобальный игрок», – сказал пресс-секретарь Юнкера.

США также оказывают сильное давление на Пекин с тем, чтобы тот позволил юаню укрепиться – на прошлой неделе Палата представителей США приняла законопроект, направленный на устранение «фундаментальной недооцененности некоторых валют». Незадолго до этого Народный банк Китая пообещал увеличить гибкость и изменить механизмы расчета обменного курса юаня по отношению к корзине основных валют.

«Мы встретимся с китайскими партнерами для более обстоятельного обсуждения этого вопроса и по-прежнему считаем, что юань остается недооцененным» – заявил Юнкер в середине сентября после встречи с главами государств ЕС.
  • +2.44 / 27
  • АУ
northen west
 
russia
Слушатель
Карма: +51.42
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
Тред №261957
Дискуссия   45 0
Цитата: juststupiduserS&P 500 выраженный в золоте



Странно, что ещё никто не запостил из статьи с ВиМа.

http://www.warandpea…iew/51550/


"Фед сошел с ума"



4 октября 2010 Банк России активно покупает золото с 2007 года, и на конец августа 2010 года их объем составил 734 тонны с долей золота в ЗВР около 6,1%.  http://www.abird.ru/gold2009.htm
Отредактировано: northen west - 04 авг 2020 22:41:19
  • +0.69 / 14
  • АУ
garryzlnew
 
65 лет
Слушатель
Карма: +23.24
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 230
Читатели: 0
Тред №261958
Дискуссия   140 0
Цитата: Crimea от 04.10.2010 20:59:34
Уважаемые коллеги, позвольте пригласить Вас порассуждать вместе со мной о течении МЭК.

Ув.Crimea!
Ваше предложение заслуживает всяческой поддержки, т.к. за последнее время простой перепост новостей на МЭК, а также благоглупости и банальности изрядно поднадоели. Куда-то ушел обличительный напор и интеллектуальный кураж. Давайте попробуем его восстановить без оглядки на возможные баны, комментарии и минусы.Улыбающийся  
Цитата: Crimea от 04.10.2010 20:59:34Отсюда простой вопрос/предложение: - Какой будет следующий ход ПП?
На мой взгляд, следующий ход ПП уже сделали. Они "отпустили" кризис в естественный режим протекания. Все пока "происходит как происходит", без специальных управленческих действий. Кризис перешел в фазу "созревания". При этом все предыдущие фазы - спекулятивная, потребительская, промышленная, бюджетная и т.д. - продолжаются и "энергия" кризиса концентрируется по типу "кумулятивного эффекта". Назревает политическая фаза кризиса - и мы это видим по досрочной смене правительств в Греции, в Англии, в Бельгии. Я думаю, что "зреет" Италия, Испания и Франция. Лучшая стратегия ПП - сделать так, чтобы публика воспринимала события как происходящие "само-собой". Естественный режим кризиса - радует оптимистов, успокаивает пессимистов и "сбивает с толку" реалистов. И это входит в задачу ПП. На мой взгляд, следующая фаза кризиса - это кризис легитимности действующего законодательства. Мы это видим не примере конфликта между Еврокомиссией и Францией, на попытке внедрения новых налогов и изменения пенсионного возраста. Социальные протесты в Европе - становяться явлением повседневным, но еще вызвают  надежду у участников. Однако, очень скоро "правовая фаза" кризиса затронет все устоявшиеся правила жизни. На мой взгляд, важно понимать, что кризис перестал быть только финансово-экономическим, он стал - социально-политическим. И это есть форма "вызревания" кризиса. Как долго это "созревание" будет длиться - вопрос специального мониторинга и анализа.      
Цитата: Crimea от 04.10.2010 20:59:34
Отсюда простой вопрос/предложение:
- К чему нас готовят (как баранов на заклание)?
- хотим ли мы туда? Или нам интересны другие варианты?


К сожалению, на эти вопросы придется отвечать каждому самостоятельно, да еще с учетом российской специфики.
Цитата: Crimea от 04.10.2010 20:59:34
Только давайте не будем впадать в конспирологические теории.

Я думаю, что избежать конспирологии не удастся - очевидно, что все решения принимаются без широкого обсуждения и совета с публикой. Поэтому - "конспирология есть реальность нашей жизни", а "объективные экономические законы" - есть набор иллюзий для нашего же "успокоения" или "возбуждения". Все зависит от "дозы" и кто эти "экономические законы" и в какой ситуации использует.Подмигивающий
Однако, это не отменяет возможности обсуждения и обмена мнениями по поводу происходящих событий.
Отредактировано: garryzl - 05 окт 2010 20:00:04
  • +4.04 / 47
  • АУ
ViperX
 
Слушатель
Карма: -4.13
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 11
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №261960
Дискуссия   87 0
Цитата: Crimea от 04.10.2010 20:59:34
Отсюда простой вопрос/предложение:
- Какой будет следующий ход ПП?
- К чему нас готовят (как баранов на заклание)?
- хотим ли мы туда? Или нам интересны другие варианты?





По мне так вариантов немного. Лет через 5-7, если учитывать то, что говорил Авантюрист про МВ3, про конфликты в Европе\Азии и тд, то предполгаю, что Братва, или как вы её называете ПП, перейдет планомерно к контролю за обществом, сначала в США, потом в Мексике и Канаде, впринципе, ростки этого в США можно видеть уже сейчас, например, создание частной армии в штатах, подгон Канады под единое экономическое пространство с Америкой, контроль ресурсов через вливание бабла, возможен даже переход канады и Америки на 1 валюту, благо напечать можно много и купить нужных людей тоже проблем особых не составляет, в крайнем случае убрать их тоже не трудно, это при условии, что не будет жесткой дефляции в США.
В противном случае возможно создание МЦБ - мирового центро банка, контролируемого братвой, об этом, кстати, открыто говорил бывший глава ФРС в каком-то документальном фильме типа Духа времени.
Если же окунуться совсем в недалекую послегипераинфляционную перспективу, то мне почему-то всё больше кажется, что доллар притерпит ребрендинг в виде замены его на AMERO, подготовка к этому идет не первый год.
Отредактировано: ViperX - 04 окт 2010 22:24:36
  • -0.20 / 19
  • АУ
Gertz
 
54 года
Слушатель
Карма: +134.62
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 92
Читатели: 0
Тред №261962
Дискуссия   83 0
Цитата: Crimea от 04.10.2010 20:59:34
Уважаемые коллеги, позвольте пригласить Вас порассуждать вместе со мной о течении МЭК.

.................................

Пока без АУ.



Во-первых, позвольте сказать Вам спасибо за попытку столкнуть ветку с того пути, на который она, по моему мнению, сбивается в отсутствие Авантюриста - с пути копипаста новостей с редкими вкраплениями комментариев, которые можно (или с натяжкой можно) считать аналитическими.
Во-вторых, для развития дискуссии нам желательно определиться не с методологией ПП, а с теми целями, которые они должны выполнить. Отсюда же можно реконструировать и методы достижения целей.
В-третьих, задача настолько глобальна, что я даже теряюсь с чего начинать - ведь за последние 90-100 лет история даже России переписывалась не один раз и, в этой связи сейчас будет трудно отличить события (даже планетарного масштаба), которые были включены в план ПП от тех из них, которые имели случайное происхождение.

Вот, попробую сформулировать цели ПП, как я их себе вижу.
1. Объединение планеты под единым руководством. Причины этой цели не так важны, главное, что эта цель практически не скрывается и действия в этом направлении видны невооруженным взглядом.
2. Кардинальное(?) уменьшение численности населения. Здесь я поставил вопрос по той причине, что без знания дальнейших планов ПП нет возможности просчитать потребность в трудовых и кадровых ресурсах.
Ведь совершенно разные ресурсы нужны для обеспечения купания в масле и шоколаде пары тысяч семей ПП (что для таких возможностей, какими мы наделяем ПП просто непозволительно мягкотело) и совсем другие ресурсы нужны для колонизации звезд.
Отредактировано: Gertz - 04 окт 2010 22:43:38
  • +3.72 / 36
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №261964
Дискуссия   31 0
Так, что там у нас в рядах ФРС?
Дрязги!
Не доверяют друг-другу , однако.
Это к вопросу об управляемости кризисом.
Сейчас глава ФРБ Филадельфии Плоссер вдруг завозникал, а до этого председатель канзасского ФРБ Томас Хениг чудил на счёт повышения ставок.

http://www.spekulant.ru/news/37457.html

Как заявил глава ФРБ Филадельфии Чарльз Плоссер, Федрезерву не следует запускать новую программу покупки активов без четкого определения того, чего Центробанк желает добиться посредством применения данной политики, сообщает издание Financial Times.

Его мнение идет вразрез с другими представителями ФРС Дадли и Эванса, которые еще в минувшую пятницу четко дали понять, что смягчение монетарной политики необходимо продолжать до тех пор, пока экономический прогноз не улучшится.

Ожидание того, что на своем следующем заседании, которое состоится 2-3 ноября, Федрезерв примет решение о продолжении смягчения политики, оказывает понижательное давление на доллар.

"Я полагаю, прежде чем приступить к дальнейшему стимулированию, нужно четко определиться с целями и способами выявления степени эффективности применяемых мер", - заявил Плоссер в недавнем интервью.

FT не сообщает, когда именно проводилось интервью.
Отредактировано: Люст - 04 окт 2010 22:55:53
  • +0.65 / 13
  • АУ
Добрый Мишка
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +0.68
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 1,642
Читатели: 1
Тред №261969
Дискуссия   36 0
Цитата: Люст
Греков китайцы вытянут сегодня, а завтра помашут им ручкой с борта удаляющегося греческого флота. Укрепление евро против юаня и евро вообще- удар по экспорту. Поэтому молиться европейцам на китайцев пока рано.
Вот сегодня и завтра побалаболят на своих официальных визитах, что нибудь решат, послезавтра посмотрим.


а каким образом частный флот, который ходит под греческим флагом, станет китайским, если долг государственный?
  • +0.01 / 15
  • АУ
igor_L
 
Слушатель
Карма: +21.17
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 78
Читатели: 0
Тред №261971
Дискуссия   105 0
Цитата: SergeB
1. Люди, имеющие своей целью наживу (здесь - ПП), сумели за несколько десятилетий организовать перенос реальных мощностей из старого света и СШП в Азию (про реальное производство здесь уже язык стерли говорить - поэтому данное утверждение остается без ссылок).

Основные ходы они уже сделали. Мне кажется их уже либо начали сдавать, либо начнут в ближайшее время.
Лужков - довольно яркий пример, кстати.

Позвольте с вами не согласится.Они сделали свои ходы,но эти ходы были лишь прелюдией к тому,что они затеяли.На это меня наталкивает несколько фактов:
1)отработка "частными охраными агенствами"(частными армиями)ведения боевых действий в режиме борьбы с партизанами(Афганистан,Ирак)
2)подготовка к "первороту"(введение ЧП)в самих США.Кризис сам по себе и неэффективные действия ФРС(детища ПП) и привительства при должной обработке при помощи СМИ(принадлежищих тем же самим ПП) можно расматривать именно в этом ключе.
№)в результате смены формы правления без гипера-подминание всех активов в США(если они не принадлежат им)под себя.На фоне Всех этих событий-развал ВТО,МВФ и всей международной системы рачётов при резкой девальвации долара(как резервной расчётной валюты).За счёт чего все мягко выражаясь погружаются в хаос(перезаключение договоров требует время)
4)Резкий социальный взрыв в этих странах(примеры можно увидеть и сейчас)полностью приводящий к дезорганизации этих стран.На фоне чего происходит скупка всех активов этих стран за их же валюты(ПП не дураки и не ложат все орехи в одну корзину)
В результате Пока все барахтаются СШП уже у себя навели порядок и помогли тем,в ком они заинтересованны в первую очередь(тут вариантов много).В результате имеется спокойный островок с нужными ресурсами и пр. под эгидой ПП.Ну и как следствие все будут рады что бы их осчастливили своим участием ПП,взяв под свой патронаж
 PSПро армию СШП можно не вспоминать.Ибо многолетнее промывание мозгов убило патриотизм насмерть.
 PS.ps.А о внутренних долгах новое правительство скажет:все долги были сделаны в результате неправильной политики.И они анулируются.Основная цель у них не деньги.ВЛАСТЬ
Отредактировано: igor_L - 04 окт 2010 23:43:52
  • +1.34 / 24
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.81
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,843
Читатели: 2
Тред №261975
Дискуссия   47 0
Цитата: ViperX
Не понятно вообще почему всё плохое или хорошое ВСЕ сваливают на Лужкова, то, что его сняли не говорит ну вооообще ни о чем, Лужков, кстати, состоял в ЕдРо, вышел с партии неделю назад.


Лужков - возможно, становой хребет коррупции в РФ, весной следствие покажет, кто где срал.
Последний его бизнепроект - luxury village в Химкинском лесу, разработанный вероятнее всего Сулейманом Керимовым - вершина творчества масс и логическое завершение целой эпохи своеобразного инновационного бизнеса.
Суть бизнеса - создать инфраструктуру в дубовом лесу, проложить платную автотрассу вдоль берега Клязьмы, а прилегающие территории продать.
Дубовый лес.
Прибрежная зона.
Платная дорога отсекает быдло, пробок нет
=> цена сотки больше 200 килобаксов.
Всего соток в 30 тысячах гектаров 3 миллиона.
Суммарный инновационный эффект - 600 млрд долл.
Это равно 3 готовым бюджетам РФ.

Следует отметить колоссальный коррупциогенный эффект такого проекта. Керимов - грамотный маркетер, используется паттерн "программа лояльности".
Плюс есть инструмент в руках Лужкова в виде пробок. Ими он может придушить исторические места обитания элиты и выдавить их в chimkie luxury.
Пробный тест данного средства был опробован недавно в виде организации пробки на Шереметьево.

Шансы осуществления данного проекта были очень высоки. Не учли только политический эффект.
Если в РФ ТАКИЕ ИННОВАЦИИ, то куды бечь? Как уважаемым людям в глаза будем смотреть? Кто руку подаст?
Что за хрень - какая-то земля в Подмосковье стоит целых 3 бюджета страны.

Хотя, возможно, полагались на младость и безобидность Медведа.

Далее по на Лужкове сводится мафия шоу бизнеса, который выстроен на Алле Пугачевой (Певзнер). В свою очередь через нее оказывается влияние на ТВ, которое уже просто достало всех своим полным дебилизмом. Кремль бесит и то, что телевидение необходимо ему как инструмент политики, из-за разложения ТВ люди перестают его смотреть, а Кремль лишается политического инструмента для влияния на массы. Девальвация пропагандистского потенциала Кремля. Прямой убыток. Если дали на прокорм и под присмотр, то хотя бы сохраняй все в целости. Люди просто потеряли нюх. А как расчистить ТВ, если Лужков не понимает политических причин и не "предает друзей"?
Я думаю, что довольно скоро будут сделаны оргвыводы по ТВ. Зачищать там нужно многих, гламурную тусовку от Аллы - однозначно. Не факт, что телевидению удастся адекватно восстановить порушенные позиции.

До кучи можно предположить, что именно ТВ является одной из основных причин отставки Лужкова. Чистый прагматизм.
  • +3.99 / 82
  • АУ
igor_L
 
Слушатель
Карма: +21.17
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 78
Читатели: 0
Тред №261976
Дискуссия   89 0
Цитата: yuriv
А я думаю, что нет. Вы забываете, что ПП это не солдаты с чиноподчинением и единоначалием. И не организации входящие в ту или иную иерархию. Это вполне самостоятельные люди со своими слабостями и привычками, со своим характером,
Предположим ПП объединились под началом мистера Х. Предположим, что мистер Х. употребил свои гигантские возможности для достижения общих целей (что уже сомнительно, учитывая индивидуализм отношений внутри ПП, ну пусть инстинкт самосохранения победил, минута опасности и всё такое), цели достигнуты. Где гарантия, что этот мистер Х., обладая абсолютной властью возьмёт и поделиться ею со своими "избирателями"? Гарантии равны бесконечно-малой.

Да они люди.Да они слабы,каждый по своему.Но сейчас у них нет выбора.Либо они выступают одним фронтом(перенеся разборки на потом),либо они теряют всё.Стоя перед такой альтернативой,что вы бы выбрали?подчинится мистеру Х,в надежде его потом ударить в спину,или потерять всё?
  • -0.56 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 4
 
@lex