Мировой экономический кризис

53,187,028 93,541
 

Фильтр
Sah
 
belarus
57 лет
Слушатель
Карма: +10.97
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 68
Читатели: 0
Тред №271546
Дискуссия   65 0
Цитата: Amorph от 04.11.2010 04:14:57
"Не читайте за завтраком советских газет" (с) Я вам со всей ответственностью могу заявить что процентов 50, если не больше, чиновников всех мастей можно смело выгнать пинком под зад, и с успехом заменить их компьютерами. Только для этого нужна политическая воля и вложение средств с привлечением реальных специалистов, а не очередных распильщиков и осваивателей с попутными же посадками за попытки распила и разворовывания, а не разговоры о онанотехнологиях в твиттере. Соответственно и коррупции с бюрократией станет резко меньше. И никакой фантастики. Но повторюсь, нужна политическая воля, а не цацканье в iPhone и твиттере. Ну и не надо оригинальничать естественно, и пытаться заявлять мол мы пойдем своим путем, и по возможности внедрять и адаптировать готовые решения.



Поставил +3 и вот почему. На моих глазах в Беларуси была внедрена система по выдаче прав, оформлении купли-продажи машин. Очереди исчезли. Никто не ищет "знакомого", который за мзду поможет. Пришел, зарегистрировался в инфо-киоске, получи номерок, жди приглашения к окну. Убирается низовой слой коррупции. Люди приучаются, что можно жить честно, в ладах со своей совестью не только принципиальным людям, но и всем остальным, которых вынуждали "давать" для получения услуг по закону. Это приводит к большей нетерпимости к случаям коррупции на верху, т.к. дает свободу речи.
Притчи 2:20–22: ...Итак, ходи дорогой добрых и держись путей праведников, потому что честные будут жить на земле и безупречные будут оставлены на ней. А нечестивые будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из неё.
  • +7.01 / 74
  • АУ
HastaLaVista
 
Слушатель
Карма: +311.04
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 127
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №271553
Дискуссия   103 0
Цитата: 7stepan7 Критики, кстати, беспокоятся, что новые деньги увеличат денежные агрегаты и приведут к инфляции. НО ЗА ДВА ГОДА ТО этого не случилось. Нету этой самой инфляции.



Принципиальных моментов во вчерашнем решении ФРС немного. Основной их них это то, что будут выкупаться не ипотечные бумаги, а непосредственно государственный долг США, т.е. прямая покупка американских государственных облигаций. Это прямой плевок в сторону Китая, который пока что остается самым крупным покупателем этих бумаг. Чтобы успокоить азиатов, вся вашингтонская камарилья во главе с Обамкой срочно с 4 по 14 ноября отправляется в турне по странам азиатского региона.

Второй момент, который проявился в статье Бени - это четкая позиция что фондовый рынок будут гнать наверх, чтобы покупатель начал больше тратить за счет роста стоимости имеющихся у него акций. Нужно отдавать себе отчет в том, что у тех кто сидит два года без работы - никаких акций нет. Та же ситуация у основной массы работающего населения. Так что роста потребления ждать не стоит, снижения безработицы тоже.

Особенно улыбнул пассаж про инфляцию (это я не о топорном переводе остряка с блума, а о статье в оригинале). Сразу захотелось вспомнить книгу «Смерть денег: Уроки великих инфляций в Германии и Америке», написанной Дженсом Паррсоном -

"Каждая масштабная инфляция – будь то в Германии в начале 1920-х годов, или американские войны в Корее или Вьетнаме – начинается с пассивного увеличения количества денег. Оно не проявляется в течение удивительно длительного периода времени. Цены на активы могут расти, но латентная ценовая инфляция незаметна. Ее эффект схож с горючим в костре перед тем, как зажигают спичку.

Желание людей иметь деньги может неожиданно измениться по «психологической и спонтанной причине», что вызывает резкое увеличение скорости обращения денег. Это может произойти молниеносно, в течение нескольких недель. Сдвиг неизменно застает экономистов врасплох. Они слишком долго тянут с изъятием избытка денежной массы."

История учит лишь тому, что она никогда и ничему не учитУлыбающийся

P.S. Надеюсь, что после статьи Бернанке уже ни у кого не останется сомнений в том, что фондовым рынком искуственно манипулируют, не допуская никакой возможности значительной коррекции. То, что теперь это подтверждено самим Беней в статье может привести только к одному - скорость надувания пузыря значительно увеличится (ну еще бы, теперь САМ Беня сказал что перед ФРС непосредственно стоит задача поддержания более высокого курса акций). Чем быстрее пузырь надувается, тем скорее он лопнет. Так что ближайшее будущее нам покажет еще больше липовой статистики, еще более стремительный рост фондовых рынков и не менее стремительный оглушительный хлопок последнего пузыря виртуальной экономики США.
Отредактировано: HastaLaVista - 04 ноя 2010 13:12:25
  • +6.84 / 65
  • АУ
vinogr-pavel
 
51 год
Слушатель
Карма: +12.25
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 9
Читатели: 0
Тред №271557
Дискуссия   75 0
Цитата: Amorph от 04.11.2010 04:57:39
А я говорю о том что если прекратить играть в игрушки и заняться реальной полезным делом можно резко упростить жизнь людям и провести модернизацию не на словах о электронном правительстве, а на деле. А вы мне тут про кланы и наркоманов. И я как бы в курсе что подковерные разборки между группировками идут во всех странах, но там почему-то давно можно в электронном виде подавать документы в различные инстанции и получать ответы, а у нас надо там в очередях неделями отираться.



Очень рекомендую зарегистрироваться на gosuslugi.ru. Процесс регистрации пока сильно через одно место (сбоит сервис проверки ИНН, подтверждение регистрации с кодом активации отсылается заказным письмом), но результат того стоит. Меня, например, сильно интересовало наличие неоплаченных штрафов ГИББД (один такой, кстати, обнаружился). На сайте в личном кабинете куча услуг по получению различных справочных данных, заполнению заявлений (например, на загранпаспорт). Можно отправить собственные предложения по функционалу и замечания о проблемах. Оперативно и содержательно отвечают.
Есть серьезные подвижки и на других сайтах, напр. на https://service.nalog.ru/debt/ можно получить информацию о долгах по транспортному налогу и налогу на имущество. На gibbd.ru можно распечатать для выбранного отделения квитанции и т.п. За последний год очень заметный прогресс в этом направлении.
К сожалению, ЮРИДИЧЕСКИ ЗНАЧИМЫЕ справки пока можно получить только лично, но это дело будущего. Так что не только "бабло пилят"

Р.S. Понимаю, что в теме оффтоп, но прошу не удалять, т.к. информация, возможно, окажется важной для многих.
Отредактировано: vinogr-pavel - 04 ноя 2010 13:25:56
  • +4.30 / 56
  • АУ
ers
 
Слушатель
Карма: +211.65
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №271571
Дискуссия   48 0
ФРС "покупает американское", раскачивая маховик валютных войн
Цитата
Федеральная резервная система (ФРС) США накануне вечером разрядила обстановку, объявив параметры своей политики так называемого "количественного смягчения" (quantitative easing) на ближайшие месяцы.Принятые решения в целом совпали с ожиданиями рынка – ФРС в очередной раз включает печатный станок и вкачивает сотни миллиардов долларов в буксующую американскую экономику, чтобы столкнуть ее с места.
Федеральный резерв рынки не разочаровал, хотя и припас несколько сюрпризов в рукаве – объем программы оказался чуть выше ожиданий (600 млрд долл.), а вот темпы их скупки – ниже, всего по 75 млрд долл.
Помимо выкупа Treasuries на полтриллиона долларов, ФРС также пообещала реинвестировать еще 250-300 млрд долл. доходов от ценных бумаг в те же гособлигации по окончании объявленной 8-месячной программы. Эта дополнительная покупка американского долга запланирована в III квартале 2011г.
Порочная практика
Нынешнюю программу ФРС многие называют "количественным смягчением-2" (QE2), поскольку ранее Федеральный резерв уже запускал аналогичную массированную программу по покупке ценных бумаг с рынка.
Однако ситуация тогда была принципиально другой – экономика валилась в рецессию, рынок ценных бумаг терял ликвидность и был фактически парализован. В условиях же нынешнего малого, но более-менее стабильного роста нынешние действия Федерального резерва не для всех выглядят оправданно.
Так, ряд экспертов и даже некоторые члены ФРС США указывают, что такая накачка экономики денежными средствами подхлестнет инфляцию в долгосрочной перспективе. Впрочем, сам Б.Бернанке парирует, что эти опасения сильно преувеличены, а небольшой рост цен вовсе даже не помешает, так как в противном случае есть риск пойти по японскому сценарию и скатиться в дефляцию.
Есть и другая опасность – патриотично "покупая американское" (в данном случае – гособлигации), ФРС может в конечном итоге скупить до 27% всех treasuries Минфина США, что может привести к дисбалансу на рынке. К тому же сама ситуация, когда исполняющая обязанности Центробанка страны организация является одним из крупнейших держателей госдолга этой же самой страны, выглядит несколько странно.
С другой стороны, главу ФРС можно понять: в ситуации, когда безработица уже больше года болтается в районе 10%, заводы работают далеко не на полную мощность, ВВП еле растет, а избиратели голосуют против дополнительных масштабных трат бюджета, приходится решительно действовать и чем-то жертвовать.
Холодная валютная война
Не нравятся шаги Федрезерва и монетарным властям других стран – очередное включение печатного станка вкупе с низкой учетной ставкой ослабляет доллар, заставляя инвесторов бежать в высокодоходные валюты развивающихся стран и надувать "пузыри" в других активах.
Это помогает американской промышленности, но ставит экспортеров других стран в невыгодное положение. Подобная политика льет воду на жернова назревающей "валютной войны", и в преддверии заседания "большой двадцатки" (G20) из разных кругов уже раздаются заявления, что ответные защитные меры не заставят себя ждать.
Так, в минфине Южной Кореи в ответ на объявленную программу ФРС уже сообщили, что намерены рассмотреть вопрос ограничений притока капитала в страну, а в министерстве торговли Бразилии прямо заявили, что действия США повлекут за собой "ответные меры", передает Reuters. Таиланд, в свою очередь, уже предлагает выработать скоординированную политику, чтобы противодействовать потоку инвестдолларов, который вот-вот хлынет на рынки развивающихся стран.
В этой ситуации странам G20 на ближайшем саммите в Сеуле будет намного труднее достичь договоренностей, направленных на избежание полномасштабной валютной войны (когда каждая страна будет ослаблять свою валюту для получения преимущества на экспортном рынке).


http://top.rbc.ru/ec…3498.shtml
Для Бернанке инфляция - меньшее зло, чем дефляция. Но при этом избыточное "зло" выводится на рынки вне США, и все в общем-то, в курсе. "Гонка девальваций" неизбежна, но неизбежно и противодействие экспансии "инвестдолларов". Сначала поодиночке, с минимальным результатом. И только после осознания неизбежности объединения на этой почве, с первыми валютными союзами без доллара, может наступить перелом. Поэтому несколько месяцев в запасе у США еще есть. Дальше - фазовый переход, либо предупредительный, управляемый США, либо остальные сильные игроки сольют США на обочину истории. События пока развиваются по сценарию, заявить себя организатором антидолларовой коалиции, и стать потенциальной мишенью никто не торопится.
Отредактировано: ers - 04 ноя 2010 14:21:20
У меня подход не то что не микроэкономический - он даже не макроэкономический. (с) Авантюрист
  • +3.49 / 27
  • АУ
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +1,824.80
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №271575
Дискуссия   34 0
Вот и первая негативная реакция Пекина.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Новый раунд "монетарного послабления" США представляет угрозу для китайской и мировой экономики в целом

Федеральная резервная система США приняла в среду решение о втором раунде так называемого "монетарного послабления", т.е. увеличения находящейся в обращении денежной массы. Аналитики в Пекине высказывают опасение, что данный шаг американских властей будет представлять серьезную угрозу для осуществляемого в Китае макроэкономического регулирования и контроля, обменного курса национальной валюты - юаня, внешней торговли, а также сохранности и роста стоимости инвалютных активов страны, и покроет густым мраком перспективы восстановления мировой экономики в целом.

ФРС намерена выделить 600 млрд. долл. на приобретение к концу июня 2011 года долгосрочных ценных бумаг казначейства США с целью подстегнуть экономический рост в стране. ФРС в то же время оставила без изменений учетную ставку межбанковского кредита на уровне от 0 до 0,25 процента.

Однако из-за экономической депрессии, весьма низкого уровня индексов уверенности инвестора и потребителя второй раунд монетарного послабления, со всей очевидностью, станет безрезультатным и, возможно, приведет к колебаниям валютных курсов Китая и других стран и росту пузырей на их рынках активов.

По мнению аналитиков, объявленный в США второй раунд монетарного послабления создаст избыточную ликвидность, которая из-за низкого уровня отдачи и девальвации американского доллара неизбежно будет направляться в страны с нарождающимися рынками, что приведет к колебаниям валютных курсов и процентных ставок и обострению торговых трений.

"Избыточная ликвидность содействует наплыву в Китай горячих денег, усугубляет проблему избыточной ликвидности в стране, увеличивает рост пузырей на рынке активов и усиливает инфляционное давление", - заявил ведущий сотрудник Института экономики Академии общественных наук Китая Чжан Сяоцзин.

Второй раунд монетарного послабления создаст усиливающееся давление на ревальвацию китайского юаня и приведет к уменьшению стоимости китайских инвалютных резервов, размещенных в долларах.

Попытка промышленно развитых стран путем монетарного послабления содействовать девальвации собственных валют и увеличению экспорта вынуждает страны с нарождающимися рынками предпринять валютные интервенции во избежание укрепления своих валют.

"Если все страны прибегнут к девальвации собственных валют, то цены на золото и ресурсы будут стремительно расти, что вызовет глобальную инфляцию и в конце концов реальному сектору экономики будет вновь нанесен ущерб", - предупредил научный сотрудник Института финансов Академии общественных наук Китая Цао Хунхуэй.

Здешние аналитики отмечают, что США нужна новая программа финансового стимулирования, иная нежели меры, способствующие дальнейшему росту избыточной ликвидности.

"В нынешний ключевой для восстановления мировой экономики период усиление ответственности доллара, стабилизация уровней обменных курсов валют стран мира будут полезны для экономического восстановления", - заявил Цао Хунхуэй.

Запуск печатного станка будет только способствовать девальвации доллара, приведет к возникновению "валютных войн" и новому циклу глобальной инфляции, предупредил он.
Отредактировано: Рубль - 04 ноя 2010 18:14:54
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +5.27 / 50
  • АУ
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +1,824.80
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №271589
Дискуссия   38 0
Знаковое событие.  ;)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В десяти филиалах Китайского промышленно-торгового банка начали осуществляться расчеты и платежи в рублях

С 22 октября нынешнего года в десяти филиалах Китайского промышленно-торгового банка /КПТБ/ - одного из четырех крупнейших коммерческих банков Китая - была впервые введена операция по расчетам, продаже и платежам в российских рублях и малазийских долларах /ринггит/. Об этом стало известно накануне корр. агентства Синьхуа в КПТБ.

В последние годы масштабы внешней торговли Китая с Россией и Малайзией динамично увеличиваются, учащаются также двусторонние персональные контакты, в связи с этим у сторон растет потребность в валютных обменах.

По сообщению представителя КПТБ, новая операция в экспериментальном порядке открыта в филиалах банка в Пекине, Шанхае, пров. Фуцзянь, Шаньдун, Хунань, Хэйлунцзян, Гуандун, Чжэцзян, Цзянсу, а также городе Шэньчжэнь /пров. Гуандун/. В будущем КПТБ готов к распространению такой операции по всей странеи расширению спектра банковских услуг в рублях и ринггитах.
Отредактировано: Рубль - 04 ноя 2010 18:15:09
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +5.82 / 54
  • АУ
sergespb
 
Слушатель
Карма: +59.39
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 131
Читатели: 0
Тред №271604
Дискуссия   162 0
Наверное, самый вменяемый и точный из вчерашних-сегодняшних "развернутых" комментариев на QE-2

http://ugfx.livejournal.com/555987.html
Все те же грабли, все та же тупость
November 4th, 10:08

Сразу после решения по ставкам вышла статья главы ФРС, с попыткой объяснить это действо. Бернанке, как и Гренспен заговорил о том, что более высокие цены на активы дадут американцам ощущение богатства и они будут больше тратить. Но ощущение богатства – это не богатство, Гринспен этого не понимал (и не понимает сейчас) и привел систему в 2008 год, не понимает этого и Бернанке. Если потребитель думает, что он становится богаче – он тратит все до последнего, залезает в долги по уши и потом оказывается, что не так уж он богат, пузырь схлопывается, Беранке просто хочет повторить эту глупость Гринспена. Удастся ли это сделать сейчас, когда всего два года как прошло с момента захлопывания мышеловки, вынудить домохозяйства загонять себя в мышеловку? Пока скорее нет, чем да, потому как ещё помнится недавний провал, безработица высокая, а условия кредитования остаются жесткими, т.е. неплатежеспособным заемщикам получить кредит сложно, а именно это нужно Бернанке.

Фактически Бен хочет раздуть пузыри, чтобы дать потребителю ощущение богатства, повторив «ход Гринспена». Но в этот раз все будет сложнее, о чем говорит резкий рост ставок по 30-тилетним облигация Казначейства до 4.09% годовых сразу после новостей о новой порции денег от ФРС, что говорит о простой вещи – система сейчас имеет значительно меньший лимит доверия инвесторов, что не позволит долгосрочным ставкам снизиться, а наоборот будет способствовать их росту. Конечный же потребитель больше зависит от долгосрочных ставок, а не от краткосрочных, на краткосрочных наживается финансовый сектор, который привлекает ресурс за счет краткосрочных займов, постоянно их рефинансируя, активы же у финсектора, как правило, имеют большие сроки размещения, чем пассивы.

Но даже если Бернанке удастся повторить «ход Гринспена» (что сомнительно в текущей ситуации) и домохозяйства, финансовые институты, компании и инвесторы заглотят эту наживку - инфляция придет значительно быстрее и агрессивнее и ФРС собственноручно должен будет похоронить Америку, начав бороться с инфляцией, как и Гринспен. После Гинспена у США был определенный запас прочности, относительно скромный госдолг, более-менее приемлемый дефицит бюджета, сейчас этого нет. Скорее всего, повторить то, что сделал Гинспен Бену не удастся, нет того запаса доверия в целом к финансовой системе США, не забыты ещё итоги схлопывания пузырей Гринспена, деньги не уйдут в домохозяйства, а закольцуются внутри финансовой системы (особенно при сокращении дефицита), долгосрочные ставки вырастут. Пузыри мы вполне можем увидеть (уже видим), а вот бездумного потребления на фоне «ощущения богатства» может не получиться.

Были надежды на то, что Бернанке сможет не повторять ошибок Гринспена, но история этих ребят не учит - они с глупой улыбкой прыгают на грабли и кричат Ку...Ку...Ку ...
  • +2.71 / 33
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №271612
Дискуссия   34 0
Цитата: sergespb от 04.11.2010 15:22:00
Были надежды на то, что Бернанке сможет не повторять ошибок Гринспена, но история этих ребят не учит - они с глупой улыбкой прыгают на грабли и кричат Ку...Ку...Ку ...



Это были не ошибки. ФРС по другому не может в принципе. Все что оно может -- дать очередной кредит. Все. Любой другой способ не может ими даже обсуждаться. Иначе окажется что можно жить из без ФРС...
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +3.99 / 44
  • АУ
gruffff
 
Слушатель
Карма: +22.11
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 98
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №271620
Дискуссия   113 0
Цитата: HastaLaVista от 04.11.2010 12:51:11
Принципиальных моментов во вчерашнем решении ФРС немного. Основной их них это то, что будут выкупаться не ипотечные бумаги, а непосредственно государственный долг США, т.е. прямая покупка американских государственных облигаций. Это прямой плевок в сторону Китая, который пока что остается самым крупным покупателем этих бумаг. Чтобы успокоить азиатов, вся вашингтонская камарилья во главе с Обамкой срочно с 4 по 14 ноября отправляется в турне по странам азиатского региона.

Второй момент, который проявился в статье Бени - это четкая позиция что фондовый рынок будут гнать наверх, чтобы покупатель начал больше тратить за счет роста стоимости имеющихся у него акций. Нужно отдавать себе отчет в том, что у тех кто сидит два года без работы - никаких акций нет. Та же ситуация у основной массы работающего населения. Так что роста потребления ждать не стоит, снижения безработицы тоже.

Особенно улыбнул пассаж про инфляцию (это я не о топорном переводе остряка с блума, а о статье в оригинале). Сразу захотелось вспомнить книгу «Смерть денег: Уроки великих инфляций в Германии и Америке», написанной Дженсом Паррсоном -

"Каждая масштабная инфляция – будь то в Германии в начале 1920-х годов, или американские войны в Корее или Вьетнаме – начинается с пассивного увеличения количества денег. Оно не проявляется в течение удивительно длительного периода времени. Цены на активы могут расти, но латентная ценовая инфляция незаметна. Ее эффект схож с горючим в костре перед тем, как зажигают спичку.

Желание людей иметь деньги может неожиданно измениться по «психологической и спонтанной причине», что вызывает резкое увеличение скорости обращения денег. Это может произойти молниеносно, в течение нескольких недель. Сдвиг неизменно застает экономистов врасплох. Они слишком долго тянут с изъятием избытка денежной массы."

История учит лишь тому, что она никогда и ничему не учитУлыбающийся

P.S. Надеюсь, что после статьи Бернанке уже ни у кого не останется сомнений в том, что фондовым рынком искуственно манипулируют, не допуская никакой возможности значительной коррекции. То, что теперь это подтверждено самим Беней в статье может привести только к одному - скорость надувания пузыря значительно увеличится (ну еще бы, теперь САМ Беня сказал что перед ФРС непосредственно стоит задача поддержания более высокого курса акций). Чем быстрее пузырь надувается, тем скорее он лопнет. Так что ближайшее будущее нам покажет еще больше липовой статистики, еще более стремительный рост фондовых рынков и не менее стремительный оглушительный хлопок последнего пузыря виртуальной экономики США.


а как же амерские корпорации будут рисовать  красивые балансы в 4-м квартале и по ходу 2011 года  если фондовый рынок перестанет расти. к тому же психология инвесторов простая- нет роста значит нужно продавать. т.е. середины нет . выбор между ростом и падением. и кто на себя возьмёт ответственность сказать- типа всё программу кол-венного смягчения заканчиваем дальше давайте сами .... они заложники системы вечного роста которую сами же и создали. каждый на своём месте выполняет свою работу. в результате все вместе идём к неизбежному краху системы.
вывод: никто не собирался и не собирается спасать сущ. систему это не кризис системы это её логический конец и спасать её только "деньги не ветер". наоборот всё делается, чтобы она сдохла окончательно и бесповоротно, при этом сшп (те кто за ними стоят), в отличии от своих конкурентов, имеет возможность управлять процессом сдыхания. и соответственно будут делать всё чтобы спасти свои ж.... т.к. от этого зависит кто дальше будет управлять миром и выстраивать новые правила игры.
Отредактировано: gruffff - 04 ноя 2010 16:21:23
  • +1.82 / 22
  • АУ
serg_kr
 
Слушатель
Карма: -8.48
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 22
Читатели: 0
Тред №271629
Дискуссия   77 0
Цитата: sergespb от 04.11.2010 15:22:00
Были надежды на то, что Бернанке сможет не повторять ошибок Гринспена, но история этих ребят не учит - они с глупой улыбкой прыгают на грабли и кричат Ку...Ку...Ку ...



Делает ли Бернанке ошибки или нет зависит от того, какие цели он преследует и чьи интересы отстаивает. Если смотреть на это с точки зрения Мэин Стриит (т.е. простого американца), то это безусловно ошибки, граничащие с идиотизмом. Но если рассуждать ст позиции интересов финансовой элиты, то его шаги вполне последовательны и логичгы.

Тут много рассуждали куда движется Америка - к гиперинфляции или дефляции. Так вот после решения по QE2 можно смело прогнозировать, что они движутся к стагфляции. Опускание доллара вызовет рост цен на нефть и остальные сырьевые коммоды. Учитывая зависимость Штатов от импорта, это неизменно приведет к росту внутренних цен, в первую очередь на продукты первой жизненой необходимости. При 4-4.5 долларах за галон бензина через полгода, мы получим 25-30 роста на продукты питания. Будет ли этот рост сопроваждаться таким же ростом зарплат? Абсолютно нет. При нынешней безработице, которая однозначно не уменьшится, сколько бы там триллионов не вливалось Федами, хозяева компаний этого делать совершенно не собираются. За тем мы получим QE3, QE4  и т.д. и новый виток спирали. Для Мэин Стриит это будет означать полный песец и виртуальный рост Доу Джонса им будет до лампочки, они там свои сбережения не держат из-за отсутствия таковых.

Так же сей пушной зверек придет к остаткам промышленых капиталистов. Когда основной массе населения жрать не за что будет, никто не кинется покупать дома, машины, холодильники и телевизоры.

Как это скажется на Европе? Чтобы не оказаться в заднице быстрее США, они будут вынуждены пойти на свои QE в бесполезных попытках ослабить евро. Что они получат в результате - смотри выше. Китай тоже поимеет свои проблемы, которые тут уже обсуждались не раз.

Кто же окажется в выиграше от всего этого? Думаю вполне понятно. "Люди в белом с чемоданом денег" при таком развитии событий за этот самый чемодан смогут выкупить намного больше вкусных ништяков, чем при любой гиперинфляции или дефляции. Чьи интересы представляет г.Бернанке тоже объяснять не надо.

Авантюрист совершенно не прав со своей верой в ПП, которые, строя хитроумные планы, дружными рядами и колонами начнут возрождать былую мощь Америки. Все намного прозаичнее. ПП в лице Рокфеллеров, Ротшильдов и иже с ними, начхать на нее. Америке уготована постепенная деградация и превращение во что-то наподобии Мексики. Ну а заодно такую же участь готовят и Европе.
  • +0.85 / 29
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Слушатель
Карма: +146.66
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,559
Читатели: 6
Тред №271650
Дискуссия   62 0
Цитата: serg_kr от 04.11.2010 17:09:45
Делает ли Бернанке ошибки или нет зависит от того, какие цели он преследует и чьи интересы отстаивает. Если смотреть на это с точки зрения Мэин Стриит (т.е. простого американца), то это безусловно ошибки, граничащие с идиотизмом. Но если рассуждать ст позиции интересов финансовой элиты, то его шаги вполне последовательны и логичгы.

Тут много рассуждали куда движется Америка - к гиперинфляции или дефляции. Так вот после решения по QE2 можно смело прогнозировать, что они движутся к стагфляции. Опускание доллара вызовет рост цен на нефть и остальные сырьевые коммоды. Учитывая зависимость Штатов от импорта, это неизменно приведет к росту внутренних цен, в первую очередь на продукты первой жизненой необходимости. При 4-4.5 долларах за галон бензина через полгода, мы получим 25-30 роста на продукты питания. Будет ли этот рост сопроваждаться таким же ростом зарплат? Абсолютно нет. При нынешней безработице, которая однозначно не уменьшится, сколько бы там триллионов не вливалось Федами, хозяева компаний этого делать совершенно не собираются. За тем мы получим QE3, QE4  и т.д. и новый виток спирали. Для Мэин Стриит это будет означать полный песец и виртуальный рост Доу Джонса им будет до лампочки, они там свои сбережения не держат из-за отсутствия таковых.

Так же сей пушной зверек придет к остаткам промышленых капиталистов. Когда основной массе населения жрать не за что будет, никто не кинется покупать дома, машины, холодильники и телевизоры.

Как это скажется на Европе? Чтобы не оказаться в заднице быстрее США, они будут вынуждены пойти на свои QE в бесполезных попытках ослабить евро. Что они получат в результате - смотри выше. Китай тоже поимеет свои проблемы, которые тут уже обсуждались не раз.

Кто же окажется в выиграше от всего этого? Думаю вполне понятно. "Люди в белом с чемоданом денег" при таком развитии событий за этот самый чемодан смогут выкупить намного больше вкусных ништяков, чем при любой гиперинфляции или дефляции. Чьи интересы представляет г.Бернанке тоже объяснять не надо.

Авантюрист совершенно не прав со своей верой в ПП, которые, строя хитроумные планы, дружными рядами и колонами начнут возрождать былую мощь Америки. Все намного прозаичнее. ПП в лице Рокфеллеров, Ротшильдов и иже с ними, начхать на нее. Америке уготована постепенная деградация и превращение во что-то наподобии Мексики. Ну а заодно такую же участь готовят и Европе.




А кем тогда править, и главное, откуда? Уже сколько раз говорилось, что любая самая триллионистая финансовая мощь - ничто без мощи военной. Деньги любят охрану, а бешеные деньги требуют охраны государством. Кто ПП будет охранять?
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.42 / 24
  • АУ
Онегин
 
73 года
Слушатель
Карма: +997.37
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 820
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №271657
Дискуссия   208 0
Цитата: serg_kr от 04.11.2010 17:09:45
Делает ли Бернанке ошибки или нет зависит от того, какие цели он преследует и чьи интересы отстаивает. Если смотреть на это с точки зрения Мэин Стриит (т.е. простого американца), то это безусловно ошибки, граничащие с идиотизмом. Но если рассуждать ст позиции интересов финансовой элиты, то его шаги вполне последовательны и логичгы.





Перечитывая Авантюриста...

Шив предлагает обойтись без гиперинфляции и заметить ее инфляцией. Однко, в своей статье про гиперинфляционный шок я с нескольких сторон посчитал целевой уровень обесценивания доллара - это 75-80%. Снижение реальной цены доллара на 15%, 20% или хотя бы 30% даже примерно не разрешит системные проблемы экономики. Значит, Шив предлагает в течение 15-20 лет инфлировать доллар на 12-15% в год. Я прошу прощения - но это теоретически невозможно. Медленная инфляция за пределами США будет выглядет так же, как девальвация - т.е. доллар будет слабеть на 12-15% в год ко всем валютам.  Всем понятно, чем это закончится. Уже сейчас - на пятом году девальвации бакса - в мире широко идет обсуждение и предпринимаются действия по отказу от американской финансовой системы. Никому не нужен стабильно дешевеющий доллар. Еще пара-тройка лет и все - за доллар будут давать не нефть и товары, а в морду.

Если гиперинфляция у США не получится, то они получат 10 лет дефляционной депрессии без права переписки и в 2015-17 мы увидим DJIA где-то между 700 и 1300. Я ж говорю - я очень по доброму нарисовал прогноз.
И всюду страсти роковые, и от судеб защиты нет. А.С. Пушкин


  • +5.45 / 50
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +150.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №271692
Дискуссия   41 0
хмы:
В России с 1 января 2011 года будет полностью запрещена реализация глубоко замороженного мяса птицы. Такое заявление сделал руководитель Роспотребнадзора и главный санитарный врач России Геннадий Онищенко, передает "Интерфакс".

"Речь идет о полном отказе. Мы запрещаем оборот на российском рынке глубоко замороженного мяса птицы, не важно - это наше мясо или какое-то привозное", - заявил Онищенко. Он добавил, что со следующего года все мясо птицы должно продаваться в охлажденном виде.

Онищенко напомнил, что решение об ограничении продажи замороженного мяса птицы было принято еще в 2008 году. До этого предполагалось, что запрет коснется всех видов мяса, однако позднее в Роспотребнадзоре предложили ограничить его только мясом птицы. Уже сейчас на территории страны запрещено использовать замороженное мясо птицы, в том числе курятины, при производстве детского питания.


а это мне особенно нравится:Подмигивающий



Решение российских властей вызвало нарекания со стороны Всемирной торговой организации (ВТО). Об этом заявил директор департамента торговых переговоров Минэкономразвития Максим Медведков. По его словам, многие участники ВТО считают, что запрет на реализацию замороженного мяса птицы не соответствует нормам организации и не имеет научного обоснования

http://www.lenta.ru/…zamorozka/
  • +3.05 / 34
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №271695
Дискуссия   47 0
Что-то не так с этой QE2.
Все всё понимают, в смысле что пользы от неё меньше, чем вреда.
Но тем не менее программа принята.
В оправдание этой глупости Бернанке следом публикует статью в Вашингтон Пост.
Спрашивается зачем?
Какого чёрта он столько времени строил из себя спасителя нации?
Почему в 2008 не вспомнил про Конгресс, Администрацию, регуляторы и частный сектор?

http://blogberg.ru/blog/tama/22613.html

Главное, с моей точки зрения, Бернанке написал в последнем абзаце, эдакий политический жест, мол ФРС одна не в силах решить все экономические проблемы, есть еще Конгресс, Администрация, регуляторы и частный сектор.

The Federal Reserve cannot solve all the economy's problems on its own. That will take time and the combined efforts of many parties, including the central bank, Congress, the administration, regulators and the private sector. But the Federal Reserve has a particular obligation to help promote increased employment and sustain price stability.
  • +2.05 / 21
  • АУ
Missiler
 
russia
Москва
34 года
Слушатель
Карма: +8.67
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 1,433
Читатели: 0
Тред №271722
Дискуссия   59 0
Цитата: gruffff от 04.11.2010 16:19:10
 
вывод: никто не собирался и не собирается спасать сущ. систему это не кризис системы это её логический конец и спасать её только "деньги не ветер". наоборот всё делается, чтобы она сдохла окончательно и бесповоротно, при этом сшп (те кто за ними стоят), в отличии от своих конкурентов, имеет возможность управлять процессом сдыхания. и соответственно будут делать всё чтобы спасти свои ж.... т.к. от этого зависит кто дальше будет управлять миром и выстраивать новые правила игры.



+3 Американская олигархия не заинтересована в гипере.
Она, как любая олигархия, заинтересована в спасении собственных задниц, а не государства, в котором паразитирует. Если олигархи допустят гипер, им не окажет политического убежища ни одно государство. Их расстреляют, и это в лучшем для них случае. В США, в Европе, в России, в Китае... ВЕЗДЕ. Если же они тихо-мирно за несколько лет сольют США (с инфляцией около 20% в год) и определят "приемника" (судя по их поведению: этот "приемник" Россия - см. на их экономическую политику по отношению к Китаю, на Сколково, на отправление Европы в "свободное плавание" к Уральским горам и на мн.др.; они боятся Китая, как кошка воды, вот и выбирают нас как меньшее для себя зло), то они получат возможность и из сраной Америки свалить, и даже сраный "трактор" с собой утащить (а точнее то, что от него останется). По-моему, выгода очевидна.Подмигивающий

По поводу развязывания глобальной войны: я считаю, что она невозможна. Они до сих пор не смогли науськать нового "Гитлера", и скорее всего так его и не науськают (времени мало осталось). А без "Гитлера" ввязываться в гуано никто не хочет: не Израиль, не Иран, не Пакистан, не Индия - не один мало-мальски серьёзный игрок (государства вроде КНДР или Судана к серьёзным игрокам не относятся). Сами участвовать в глобальной войне они не в состоянии (это было проверено опытом двух локальных войн: в Афганистане и Ираке).

На знание Истины не претендую. Всё ПМСМ. АУ на усмотрение модераторов.
Отредактировано: Missiler - 04 ноя 2010 23:32:58
Я не филолог, я ракетчик!
  • +0.51 / 36
  • АУ
skeptik
 
Слушатель
Карма: -9.23
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 14
Читатели: 0
Тред №271723
Дискуссия   79 0
Сегодня в Нью-Йорке был обнародован ежегодный доклад Организации объединенных наций по развитию человеческого потенциала.....
Рейтинг рассчитывается специалистами ООН на основе таких показателей как продолжительность жизни, уровень здравоохранения, доступ к образованию. За последние 5 лет Россия поднялась в рейтинге на три строчки
Читать полностью: http://top.rbc.ru/so…3658.shtml
Вторая производная явно положительная!
АУ на усмотрение
  • -0.56 / 22
  • АУ
skeptik
 
Слушатель
Карма: -9.23
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 14
Читатели: 0
Тред №271726
Дискуссия   73 0
Цитата: Missiler от 04.11.2010 23:31:02
+3 Американская олигархия не заинтересована в гипере.


При дефляции цены на активы (предприятия) должны упасть и "Американская олигархия" скупит все на корню.
АУ
  • -0.37 / 11
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №271727
Дискуссия   39 0
Цитата: Magic Spirit
А тем временем? г-н Сарко с тов.Ху за спиной сепаратные переговоры ведут.
(04.11.2010)
Ху Цзиньтао направился во Францию

Президент Франции Николя Саркози может пролоббировать интересы Китая, если председатель КНР Ху Цзиньтао поддержит план Саркози по наведению "валютного порядка".
"Китайцы рассматривают Францию как слабое звено в американской и европейской оборонительной цепи. Франция готовится принять обязанности председателя Большой двадцатки. Более того, она будет председательствовать и в Большой восьмерке».
Пытаясь получить поддержку Китая, Саркози уклонился от комментариев по поводу стоимости юаня.
Последние два года президент Франции работал на то, чтобы восстановить отношения с КНР, которые были испорчены в 2008 г. Его апрельский визит в Китай помог восстановлению дипломатических отношений.

Возможно, сегодня в Елисейском дворце будут подписаны новые контракты, которые касаются компаний Airbus, Total и Areva.  

Китай

купит у EADS 102 лайнера Airbus за $14 млрд
Авиакомпании Air China, China Eastern, China Southern и CASC
приобретут авиалайнеры Airbus моделей А320, А330 и А350.
В рамках визита главы КНР в Париж китайская и французская стороны
договорились также о сотрудничестве в области атомной энергетики.
В частности, был подписан договор о сотрудничестве между французской компанией Areva
и китайской Guangdong Nuclear Power Corp.
Боинг отдыхает.Крутой
  • +2.07 / 23
  • АУ
ers
 
Слушатель
Карма: +211.65
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №271738
Дискуссия   58 0
Цитата: serg_kr от 04.11.2010 17:09:45
Авантюрист совершенно не прав со своей верой в ПП, которые, строя хитроумные планы, дружными рядами и колонами начнут возрождать былую мощь Америки. Все намного прозаичнее. ПП в лице Рокфеллеров, Ротшильдов и иже с ними, начхать на нее. Америке уготована постепенная деградация и превращение во что-то наподобии Мексики. Ну а заодно такую же участь готовят и Европе.


Не наговаривайте на Гуру лишнего. Переезд - это все-таки пол-пожара. На восстановление руководящей роли Америки будут затрачено много усилий, и даже жизней, но чьих? Опять же простых людей, а не ПП. Они, конечно,  переедут по необходимости, но не раньше, чем это станет более выгодным.  
"Так что не будет эта элита "решать" вопросы. Она попробует разрубить все вопросы, бросив на противников всю военно-политическую мощь США. И если США проиграют - что ж, тем хуже для США. Элита просто переедет на новое место жительства. Например, в Россию или Китай. А США пусть горят синим пламенем."
Отредактировано: ers - 05 ноя 2010 00:37:19
У меня подход не то что не микроэкономический - он даже не макроэкономический. (с) Авантюрист
  • +1.15 / 21
  • АУ
gruffff
 
Слушатель
Карма: +22.11
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 98
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №271739
Дискуссия   104 0
Цитата: Missiler от 04.11.2010 23:31:02
+3 Американская олигархия не заинтересована в гипере.
Она, как любая олигархия, заинтересована в спасении собственных задниц, а не государства, в котором паразитирует. Если олигархи допустят гипер, им не окажет политического убежища ни одно государство. Их расстреляют, и это в лучшем для них случае. В США, в Европе, в России, в Китае... ВЕЗДЕ. Если же они тихо-мирно за несколько лет сольют США (с инфляцией около 20% в год) и определят "приемника" (судя по их поведению: этот "приемник" Россия - см. на их экономическую политику по отношению к Китаю, на Сколково, на отправление Европы в "свободное плавание" к Уральским горам и на мн.др.; они боятся Китая, как кошка воды, вот и выбирают нас как меньшее для себя зло), то они получат возможность и из сраной Америки свалить, и даже сраный "трактор" с собой утащить (а точнее то, что от него останется). По-моему, выгода очевидна.Подмигивающий

По поводу развязывания глобальной войны: я считаю, что она невозможна. Они до сих пор не смогли науськать нового "Гитлера", и скорее всего так его и не науськают (времени мало осталось). А без "Гитлера" ввязываться в гуано никто не хочет: не Израиль, не Иран, не Пакистан, не Индия - не один мало-мальски серьёзный игрок (государства вроде КНДР или Судана к серьёзным игрокам не относятся). Сами участвовать в глобальной войне они не в состоянии (это было проверено опытом двух локальных войн: в Афганистане и Ираке).

На знание Истины не претендую. Всё ПМСМ. АУ на усмотрение модераторов.


ставка сделана на глобализацию а не на очередную "страну-приемника".
им нужна новая система основанная на новой глобальной валюте. вполне возможно что часть фин. элиты (ПП) которые не в теме
желают сохранить сущ. систему, основанную на долларе.поэтому тем ПП кОторые в теме остается только одна возможность добиться своего это планомерно уничтожать сущ. систему. параллельно закладывая основы новой. и чем быстрее пойдут процесы разрушения старой изжившей себя системы тем быстрее все поймут необходимость новой.
роль сшп в новой системе будет другой . соответственно и "сольют" их только в той мере в которой это будет необходимо для их новой роли в новой системе. я так думаю роль глобального "полицейского-телохранителя ПП" за ними оставят, а финансы станут глобальными. т.е. банки будут амерскими или какими другими только формально по сути они все попадут под непосредственный контроль ПП которые  В ТЕМЕ
Отредактировано: gruffff - 05 ноя 2010 00:30:49
  • +0.43 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 8