Мировой экономический кризис

53,163,493 93,543
 

[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №278239
Дискуссия   48 0
Цитата: alexsword
По моему, Ваш мозг стал жертвой наперсточника.



Спасибо что сразу куриным не назвали.



Цитата: alexsword
Предположим все происходит единомоментно.  ФРС выудило из воздуха триллион, меняет их на такие же выуженные из воздуха облигации США, которые правительство раздало неграм на пособия.  Физические параметры экономики остались неизменными, выпуск продукции осталось неизменной, реальных товаров в магазинах осталось столько же.  А денежная масса выросла на триллион.

Это эмиссия в чистом виде.  



А почемы вы не учитывается что одновремнно создался долг СШП на триллион и проценты по нему? Все правильно, при неизменных параметрах экономики и правда, денежная масса выросла на триллион. А госдолг -- на триллион плюс проценты.

И как тут М3 увеличить таким способом? UPD: правильнй вопрос -- как увеличить разницу между М3 и госдолгом в пользу М3, выпуская деньги в этот самый долг да еще и с процентами?


Цитата: alexsword
Гм. Вы с определением M3 знакомы?  Я утверждаю, что в примере выше, денежная масса увеличилась на триллион.  



Пардон муа, торможу.

Ща.

UPD: Вот:


Цитата: alexsword от 25.11.2010 14:08:47
Размер госдолга и M3 опасно близки, и с каждой неделей сближаются.



Каким образом вливание очередного триллиона в М3, одновремнно с этим увеличивающего госдолг на этот самый триллион и проценты к нему, позволит развести М3 и госдолг???

p.s. минусующие, тоже можете ответить, если есть что сказать. А то у меня в М3 получается +триллион, в госдолге тот же +триллион и еще + 5%.
Отредактировано: [r]Alex - 25 ноя 2010 14:58:54
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.33 / 31
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №278248
Дискуссия   21 0
Цитата: alexsword
Вы забыли про банковские мультипликаторы денежной массы.  При работающем мультпликаторе, триллион пособий, разданных неграм в качестве пособий, прокрутится несколько раз через банки, будет инвестирован и превратится не в триллион, а, скажем, в 1.3 триллиона.

Другое дело, что чтобы мультпликатор заработал, требуется устранить гигантский разрыв между физической базой и виртуальной стоимостью накопленного бумажного мусора. Разрыв таков, что одного трюлика не хватит, чтобы его устранить.  Для устранения разрыва потребуются десятки напечатанных триллионов.



ОК, про мультипликатор я забыл, однако ваш вариант работает только если работает мультипликатор. А куда оно будет инвестировано, опять в трежеря?
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • -0.27 / 16
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №278250
Дискуссия   47 0
Цитата: alexsword
Таким образом, QE2 не является решением дисбаланса США, но гипотетическое QE3 на сумму раз в 30-40 большую - проблемы устранит



Три раза выдохнул, набрался храбрости и спросил -- в свете вышесказанного вами про мультипликтор, это куда вы предполагаете такие суммы можно инвестировать? ???
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +1.07 / 22
BUR
 
58 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Тред №278256
Дискуссия   39 0
Цитата: Shuricsson... Рискну предположить, что с помощью все еще действующего мультипликатора. Коллапс экономики еще не наступил и мультипликатор пока болтается где-то в районе 4. Так что теоретически, вливание триллиона должно повысить M2, ну и соответственно М3 на несколько бОльшую величину, чем триллион плюс %.
Весь вопрос, насколько эффективно мультипликатор отработает. ...


Цитата: alexsword
Вы забыли про банковские мультипликаторы денежной массы.  При работающем мультпликаторе, триллион, разданный неграм в качестве пособий прокрутится несколько раз через магазины, банки, будет инвестирован в новую инфраструктуру, и в оконцовке превратится не в триллион, а, скажем, в 1.3 триллиона.

Другое дело, что для того, чтобы мультипликатор заработал, требуется устранить имеющийся гигантский разрыв между физической базой и виртуальной стоимостью накопленного бумажного мусора. Разрыв таков, что одного трюлика явно не хватит, чтобы его устранить.  Для устранения разрыва потребуются десятки напечатанных триллионов. ...


Давайте немного "посмотрим в корень". Мультипликатор работает до тех пор, пока есть уверенность, что должник вернет долг. Т.е. долг обеспечен активами, имуществом, всем тем, что можно продать для его принудительного погашения.
А вот с этим как раз засада. Постепенно становится нечего заложить, чтобы взять в долг чтобы переотдать. И выкладывавшееся пару месяцев назад графики по снижению мультипликатора говорят о снижении мультипликатора.

Мультипликатор ограниченный только ставкой резервирования возможен только тогда, когда есть очень много незаложенных активов.
Сеичас, похоже, мультипликатор определяется уже не ставкой резервирования (жесткое ограничение сверху), а кредитоспособностью заемщиков. А она будет падать с ростом долга.

Любые кредитные деньги имеют кратковременный эффект, и длительность эффекта тем короче, чем выше пирамида.

По устранению разрыва: учитывая что 90% всего США контролирует 1%, это означает, что этот 1% должен раздать всё, что он взял под контроль, чтобы начать игру по получению контроля снова.
Управляемый гипер (по Авантюристу) позволит 1% от этого 1% получить под контроль весь мир... но значительная доля от этого процента потеряет всё. А оно им надо?

Управляемый гипер по Авантюристу имеет кредитную основу - только кредитным способом можно быстро "закабалить всё". При этом по [r]Alex нормальный гипер за кредитные деньги организовать невозможно... но суть как раз в перераспределении (финансовой) власти в мире как раз в пользу тех, кто организует "управляемый гипер", процесс только внешне выглядит как гипер.

Но из-за того, что кредитные деньги имеют "время действия" и "эффективность", которые сокращается по мере увеличения долга - окно для "управляемого гипера по Авантюристу" съеживается. Выпуск некредитных денег для финансирования гос. долга срывает всю игру ФРС.

Делает ли выпуск некредитных денег "управляемый гипер по Авантюристу" невозможным?
Отредактировано: BUR - 25 ноя 2010 16:22:18
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +3.03 / 29
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Тред №278261
Дискуссия   45 0
[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg813050#msg813050 date=1290686891]
вариант работает только если работает мультипликатор.
[/quote]
Давайте лучше отбросим вариант, когда мультипликатор стремится к 1. Этот случай  уже – полный коллапс экономики, основанной на ссудном проценте, и тотальное банкротство банковской системы.
Можно провести аналогию с организмом – в сердце кровь есть, но по телу оно не расходится. Уже сейчас в этом организме возникли тромбы. Стерилизация части денежной базы банками на депозитах ФРС вместо ее участия в экономике – есть часть проблемы.  Деньги эти не участвуют в создании денег.

В США попытались вылечить экономику методами, которые, как предполагали, были бы действенными в Великую депрессию. Но вирус мутировал и стал нечувствительным к традиционному лечению. Более того, «план Полсона» вкупе с проколом пузыря на недвижимости, сломали длинное плечо мультипликатора. Обломили более чем в 2 раза. Денег стало много, но кредиты давать стало некому. Осталось отправлять их на депозиты.

Этот застой и пытаются сейчас раскрутить Бернанке со товарищи. Но опыта в проведении таких операций нет ни у кого. Его и не может быть, потому что с кризисными явлениями такого масштаба современный мир столкнулся в первый раз.

Плечо, конечно, неминуемо будет сокращаться. США жизненно необходим перезапуск системы кредитования. Но население и так закредитовано, а роста доходов не наблюдается. Однако 1 – это смерть. Есть уверенность, что США скорее устроят 3 мировую, чем допустят это.
Отредактировано: Shuricsson - 26 ноя 2010 09:59:51
  • +6.12 / 54
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №278270
Дискуссия   27 0
Цитата: Shuricsson от 25.11.2010 15:50:50
Давайте лучше отбросим вариант, когда мультипликатор стремится к 1.
Этот случай  уже – полный коллапс экономики, основанной на ссудном проценте,
и тотальное банкротство банковской системы.
США жизненно необходим перезапуск системы кредитования.
Но население и так закредитовано, а роста доходов не наблюдается.
Однако 1 – это смерть.
Есть уверенность, что США скорее устроят 3 мировую, чем допустят это.

Citigroup:

Чтобы спасти периферию Европы от суверенных дефолтов,
нужно потратить 2 трлн евро.

Рынок не верит, что страны на периферии региона — Португалия, Ирландия, Италия,
Испания, Греция — смогут выбраться из кризиса без потерь.
Даже если правительства решатся на непопулярные меры и будут сокращать дефицит,
это не остановит рост процентных ставок.
Долги частного сектора и госбюджетов в Европе столь велики,
что их невозможно будет погасить за счет роста
производительности и эффективности

Общие долги Португалии, Ирландии, Италии,
Испании, Греции — $4,1 трлн - на конец I квартала 2010 г.
На европейский банковский сектор приходится 2,7 трлн евро — или две трети этого долга.
Португалии понадобится внешняя помощь уже до конца этого года.
Население Португалии не хочет экономить: вчера в стране началась всеобщая забастовка
против политики правительства по сокращению госрасходов до 3% ВВП в 2014 г.
Раньше кризисы всегда заканчивались тем, что правительства
брали на себя частные долги. На этот раз такой вариант не пройдет
слишком высок размер обязательств.

Придется разорвать систему поручительств государства за частные долги.
Главное различие между Испанией и Ирландией в том, что активы
испанской банковской системы составляют 328% ВВП страны, а ирландской — 998%.
Путин:
Россия не заинтересована в слабом или разобщенном Евросоюзе.
Поскольку, тем самым, косвенно уменьшалось бы и международное влияние России,
сужались бы наши возможности опираться на партнера
со схожими, а часто и прямо совпадающими интересами.

Усиливается тревога, что Конституционный суд Германии может объявить противозаконным
участие ФРГ в акциях по спасению других европейских стран.
Если евро окажется несостоятельным, то заявление на развод поступит, скорее всего,
от богатой Германии.Улыбающийся
  • +3.03 / 35
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +406.90
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №278279
Дискуссия   55 0
Ханты-Мансийский банк откроет Лангепасу кредитные линии

http://www.vsluh.ru/…ml#Juan_In

По итогам открытого аукциона Ханты-Мансийский банк предоставит администрации г. Лангепас четыре кредитные линии по 50 млн рублей каждая, на сроки от одного до трех лет.

Деньги будут направлены на покрытие возможного дефицита городского бюджета. Ханты-Мансийский банк сотрудничает с муниципалитетом на протяжении нескольких лет, оказывая поддержку в сферах образования, культуры и здравоохранения, обслуживает зарплатные проекты бюджетных учреждений, осуществляет выплаты социального характера, сообщает пресс-служба кредитной организации.

Из каких денег будет погашаться кредит - не указывается.
Похоже, мы  здесь получим вторую Калифорнию... Мечта ПП в действии


Для справки:
Ханты-Мансийский Банк - один из крупнейших банков в Тюменской области.
http://www.khmb.ru/
Аффиллированные лица
http://khmb.ru/ru/information/affil/

Лангепас - город в Нижневартовском районе Ханты-Мансийского автономного округа Тюменской области. Численность населения на 01.09.2010 – 42,5 тысяч человек. Он вошел в плеяду городов ЛУКОЙЛа.Дата образования города – 15 августа 1985 года.
В 1985 году по решению Тюменского областного Совета народных депутатов, Лангепасу был присвоен статус города окружного подчинения.
Обеспечить достойный уровень комфорта и благополучия лангепасцев городской власти удается благодаря тесному сотрудничеству с градообразующим предприятием «Лангепаснефтегаз» ООО «ЛУКОЙЛ – Западная Сибирь».
www.admlangepas.ru
http://www.admlangepas.ru/?category=69

Бюджет Лангепаса

ИНФОРМАЦИЯ ОБ ИСПОЛНЕНИИ БЮДЖЕТА ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ЛАНГЕПАС ЗА 2009 ГОД Поступление доходов в бюджет городского округа на 2009 год утверждено в сумме – 2 269 802,9тыс. руб., расходы на 2009 год утверждены в сумме – 2 461 282,9 тыс. руб.

То есть дефифит составил 191 480 тыс. руб

ИНФОРМАЦИЯ ОБ ИСПОЛНЕНИИ БЮДЖЕТА ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ЛАНГЕПАС ЗА ЯНВАРЬ-СЕНТЯБРЬ 2010 Г.
Более миллиарда рублей поступило в бюджет Лангепаса за 9 месяцев. Лангепас. 24 ноября. … Югра-Информ – Один миллиард 822 миллиона 633 тысячи рублей поступило в бюджет Лангепаса по итогам девяти месяцев 2010 года.
ugrainform.ru/pda/detail.php?id=7306

Муниципальная долговая книга муниципального образования городской округ город Лангепас
http://admlangepas.r…ategory=86
Долговая книга в Excel за 2010 год.
http://admlangepas.r…0.2010.rar

Коллеги-форумчане - что скажете? Что-то мне не нравится эта ситуация...
Юристы, подскажите (некогда самом разбираться) у  нас в Бюджетном законодательстве есть такое понятие как "Муниципальная долговая книга"?
Отредактировано: Crimea - 25 ноя 2010 16:59:35
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • -0.09 / 27
Онегин
 
73 года
Слушатель
Карма: +997.37
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 820
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №278280
Дискуссия   198 0
Цитата: Спокойный от 25.11.2010 16:25:48
Конституционный суд Германии может объявить противозаконным
участие ФРГ в акциях по спасению других европейских стран.
Если евро окажется несостоятельным, то заявление на развод поступит, скорее всего,
от богатой Германии.Улыбающийся



Перечитывая Авантюриста...

Если на Германии, Франции и Италии будет висеть по 5 нищих обормотов, так что придется реально кусок хлеба рвать изо рта пенсионеров и отдавать полякам, а рабочих уволнять с последних мест, чтобы дать работу кому-то в Венгрии, то никто ничего не переживет. Так что в Европе будет один девиз - "Каждый сам за себя". Нет, будет еще один - "Забери у соседа то, что он не может защитить".
И всюду страсти роковые, и от судеб защиты нет. А.С. Пушкин


  • +7.09 / 62
kuzevan
 
Слушатель
Карма: +5.04
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 3
Читатели: 0
Тред №278282
Дискуссия   64 0
Золото – сырье, или валюта? Индекс пузыря.
Если золото – просто промышленный металл, то его цена должна изменяться синхронно с другими металлами. Для проверки этой гипотезы я взял на Финаме недельные цены закрытия по золоту и меди (начиная с нижней точки кризиса, март 2009) и построил таблицу изменения их цен за неделю в процентах.
Данные по золоту и меди не совпадали. Например, с 31.05.10 по 06.06.10 медь упала на 12%, а золото выросло на 0.5%. На следующею неделю медь выросла на 7% а золото на 1%. Предположим, золото несет кроме сырьевой еще какую-то финансовую составляющую Х и я решил ее выделить:
(изменение цены золота %) = (изменение цены меди %) + Х;
Этот Х я вычислил. Так как Х – часть недельного изменения цены в процентах, я построил график с накоплением Х, приняв начальное значение за 100. Получилась такая картинка:

Шкала данных – это накопленные проценты от процесса бегства в золото. В первый год после нижней точки кризиса из золота уходили, график падает. В апреле – августе 2010 снова был небольшой пузырь, а в настоящее время обстановка спокойная.
Отредактировано: kuzevan - 25 ноя 2010 17:50:45
  • +2.83 / 32
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,629
Читатели: 78
Тред №278289
Дискуссия   48 0
Есть и такая точка зрения... наряду с распространенной, что идеальным было бы исключение хилых стран из еврозоны --- пущай выходят из кризиса какой-угодно девальвацией своих валют.

Но послушаем Директора Европейского фонда финансовой стабильности (EFSF) Клауса Реглинга

Экономист: Крах еврозоны исключен


Директор Европейского фонда финансовой стабильности (EFSF) Клаус Реглинг исключает возможность распада зоны евро. "Опасность равна нулю", - заявил он в интервью газете Bild, для немецко-шпрехающих полный текст
http://www.bild.de/B…s-weg.html






Глава Европейского фонда финансовой стабильности (EFSF) Клаус Реглинг (Klaus Regling) уверен в том, что зона евро сохранится, несмотря на обострившийся кризис в отдельных странах. "Невозможно представить, что евро потерпит крах. Опасность равна нулю", - заявил Реглинг в четверг, 25 ноября, газете Bild. По его словам, ни одна из стран, входящих в еврозону, не откажется добровольно от общей валюты. Для более слабых партнеров это было бы экономическим самоубийством, как, впрочем, и для более сильных.

"В Фонде достаточно средств, чтобы помочь всем"

Агентство Reuters обращает внимание на высказывания Реглинга об Ирландии, ситуацию в которой он охарактеризовал как "весьма серьезную". Крупные международные инвесторы не желают давать Ирландии денег, в которых она крайне нуждается. На практике это означает, что никто не хочет покупать государственные ценные бумаги. До сих пор только Ирландия обратилась за помощью. В фонде сосредоточено достаточно средств, чтобы оказать содействие всем нуждающимся. В результате такой поддержки столкнувшиеся с трудностями государства получат достаточно времени, чтобы привести в порядок свои финансы и экономику.

"Проблемы каждой страны носят индивидуальный характер"

Реглинг признал, что трудности испытывают не только страны,  входящие в еврозону. Однако проблемы, с которыми они сталкиваются, носят сугубо индивидуальный характер. Иногда это - чрезмерно разросшийся банковский сектор, иногда - замедление экономического роста. Отвечая на вопрос, может ли опасная ситуация сложиться в таких странах, как Италия или Франция, глава Европейского фонда финансовой стабильности сказал: "Такую вероятность я исключаю в любом случае. Италия весьма успешно преодолела кризис, ее бюджет находится под контролем. А Франция, что касается доверия к ее кредитоспособности, занимает такие же прочные позиции, как и Германия".
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.41 / 23
vor4yn
 
48 лет
Слушатель
Карма: +3.27
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 11
Читатели: 0
Тред №278293
Дискуссия   67 0
Цитата: BUR
Наоборот. Ставка рефинансирования ограничивает мультипликатор сверху. Коллапс (абсолютный) наступает при мультипликаторе несколько больше единицы, когда банк взяв кредит в ФРС не может его вернуть, поскольку его некому дать чтобы отбить свои расходы (+погасить риски (застраховать невозвраты)), получить прибыль и расплатиться с ФРС.



Банки НИКОГДА не расплатятся с ФРС, в экономике заведомо меньше денег чем банки должны ФРС.

На этом форуме допускают очень распространенную ошибку, считая что опонентов (ФРС) глупее себя, мне кажется, что американские финансовые власти текущую ситуцию понимают прекрасно, но у них может быть неправильный прогноз развития, кром, того, они не всемогущи, есть другие игроки которые тянут на себя, и вообще, кто сказал что их цель спасти америку.
Отредактировано: vor4yn - 25 ноя 2010 18:05:44
Улыбайтесь господа, умное лицо еще не признак ума.
  • +3.37 / 31
Антон_c7eb6e
 
Слушатель
Карма: +8.59
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 10
Читатели: 0
Тред №278298
Дискуссия   60 0
Китай продолжит валютные реформы - ЦБ

Заместитель управляющего Народного банка Китая Ли Дунжун в четверг резко ответил на критику относительно медленного перехода на более гибкий режим валютного курса, заявив, что управление курсом китайской валюты "внесло вклад в стабильность мировой экономики"

http://asiareport.ru/index.php/news/315-kitaj-prodolzhit-valyutnye-reformy-czb.html
  • +1.56 / 20
Сергей_f7dfa7
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №278313
Дискуссия   66 0
Цитата: Рубль

А вот уровень благосостояния в России, согласно материалам этого же исследования, оказался якобы аж в 23 раза меньше американского, ВЧЕТВЕРО меньше среднемирового и составляет какие-то жалкие 10 408 $ на каждого взрослого среднестатистического россиянина!...

Вот оказывается, какие мы нищие! Даже бедные индонезийцы каким-то непостижимым образом получились на 17 % богаче нас (у них вышло по 12 112 $ на брата)!...



Они там всю Россию (включая человеческий и природный капитал, нематериальные активы и производственный капитал) в 5,5 трлн.долл. оценивают: Источник - «Сколько стоит Россия»
Отредактировано: Сергей - 25 ноя 2010 18:21:54
  • +0.94 / 24
voroncov
 
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Тред №278318
Дискуссия   64 0
БОЙТЕСЬ БРАЙЕНОВ ДАРЫ ОБЕЩАЮЩИХ:СКОРО ИМЕНЕМ BRIAN В ИРЛАНДИИ БУДУТ ПУГАТЬ ДЕТЕЙ

http://www.bloom-boo…/4206.html
Бегларян Григорий
25 ноября 2010, 15:45

Сегодняшние рейтинги правительства Ирландии и лично самого Taoiseach, господина Cowen, вызывают изумление, что этот деятель все еще не смещен со своего поста.Рейтинг премьера упал до 12%, это самый низкий рейтинг поддержки премьер-министра в стране, за всю историю.Довольно любопытно, каким будет результат нового опроса, после того, как были опубликованы детали бюджетного плана правительства на ближайшие 4 года.Парадокс в том, что этот самый BRIAN COWEN был избран на пост премьера каких то два с лишним года назад, тоже на волне недовольства  в разгар кризиса.Между прочим, до избрания, этот господин работал на посту министра финансов.Поэтому об его неопытности в финансовых вопросах, говорить не приходиться Масштабная акция протеста в Ирландии, которая планируется в этот weekend, может перерасти в нечто большее.Информационное агентство RTE заказало опрос среди населения. В этом опросе, специально был задан вопрос о готовности принимать «активное участие» в акциях протеста.Более 70% респондентов, ответило на этот вопрос положительно.В самом деле, когда студентам повышают оплату за обучение, а их родителям снижают зарплату и повышают плату за лечение, кому как не молодым, заступиться за их прошлое и свое будущее.(См.http://bloom-boom.ru…s/4143.htm).
Честно говоря не совсем понятно, о какой пользе от столь масштабной экономии говорил вчера министр финансов страны, никто так и не понял.Учитывая, что правительство будет пытаться любой ценой «вытащить» свои банки из долговой ямы, не вполне понятно также и то, каким образом правительство намерено изыскивать доходы в будущем.
Налогооблагаемая база явно начнет сжиматься (это уже доказала аналогичная история Восточной Европы и Греции), а надежда на то, что сохранение прежней ставки корпоративного налога на уровне в 12.5% будет и дальше пополнять казну, за счет иностранных компаний (бенефициары подобной системы налогов иностранные корпорации, которым выгодно регистрироваться в Ирландии) весьма призрачно.
Все понимают, что рано или поздно, Ирландию «додавят» в этом вопросе  политики из Брюсселя.При этом, сам факт, что Ирландия будет платить по кредитам больше чем греки(6% против принятых правилами 5%) можно объснить при желании тем, что по Ирландии большие политические риски.
Хотя наверное риски есть и другие, экономические.Слишком уж бестолково действовали финансовые  власти страны последние месяцы, пытаясь вылечить свои  больные банки, которые по сути,«почили в бозе» еще пару лет назад, во время краха 2008 года.Теперь, по сути тоже самое, делают с Ирландией, финансовые чиновники из Евросоюза, которые «шепчут» своим политикам, что лекарство под названием«EFSF» обязательно поможет.Предлагают даже выпустить патент на этот чудо-препарат(имею в виду предложение, выпускать долговые бумаги от суверенного фонда  Еврозоны -EFSF).Помнится, нечто подобное уже было в Ирландии.Те же идеи, те же рецепты.

Вот хронология бесконечного спасения ирландских банков местным правительством и политическая хроника:
7 мая 2008 года — Премьер  Brian Cowen только, что избран на этот пост на волне недовольства населения.На пост министра финансов Ирландии перемещен господин Brian Lenihan, который до этого занимал должность министра юстиции.

25 сентября 2008 года — Ирландия стала первой страной Еврозоны, которая «вползла» в рецессию, после взрыва пузыря на рынке недвижимости.Правда вроде как, вины нового премьера, в этой ситуации еще нет.

30 сентября 2008 года — Ирландия стала первой страной в мире, чья банковская система оказалась на грани коллапса после банкротства инвестбанка  Lehman Brothers.Власти страны срочно принимают решение, выдать гарантии по обязательствам  шести крупнейших местных банков, на сумму 400 миллиардов евро.Чуть позже, размер гарантий был увеличен до 485 миллиардов, чтобы обеспечить и обязательства иностранных банков, чьи филиалы вели активные операции в стране.В этой ситуации, решение принимал  лично премьер-министр и министр финансов.

21 декабря 2008 года - Правительство согласилось провести инъекцию в 6 миллиардов евро в капитал трех основных банков страны, а самый большой банк Ирландии (Anglo Irish Bank) частично национализирован.

4 февраля 2009 года - Премьер Cowen на фоне падения его популярности, сделал заявление о том, что руководители тех банков, которые получают  поддержку из государственного бюджета, обязаны сократить свое вознаграждение и зарплату на 25%.

30 марта 2009 года — Агентство  Standard and Poor's понижает суверенный кредитный рейтинг Ирландии с AAA до  AA+ и дает проноз «негативный».В агентстве считают, что правительству не удастся взять под контроль ситуацию в финансовом секторе.В этот же день, министр финансов страны господин Brian Lenihan критикует Standard and Poor's за необъективность.Вечером по нацинальному телевидению выступает сам премьер  Brian Cowen, который обвиняет рейтинговые агентства в поощрении спекулятивных атак на Ирландию.

8 апреля 2009 года - Агентство Fitch понижает кредитный рейтинг Ирландии с AAA до AA +.В тот же день, министр финансов Brian Lenihan озвучил план по сокращению государственных расходов на 11 миллиардов евро в 2010/2011 годах и намерение привлечь доходы  на 3.5 миллиарда евро за счте повышения налогов.Эти предложения были представлены в экстренном бюджете, который принимался уже второй раз за полгода.

9 декабря 2009 года — Уточненный бюджет страны, предусматривает экономию в размере 4 миллиардов евро, за счет дополнительного урезания государственных расходов и размера социальных гарантий.

19 июля 2010 года - Агентство  Moody's понижает кредитный рейтинг Ирландии на одну ступень до уровня Aa2, обосновав данное решение, слишком большим уровнем долговой нагрузки из-за государственных гарантий  по банковскому сектору, и перспективы более глубокого экономического спада, чем планировалось.

25 августа 2010 года — Агентство Standard and Poor's снова понижает кредитный рейтинг Ирландии на одну ступень с уровня АА+ до АА -.Прогноз снова «негативный».

30 сентября 2010 года - Правительство Ирландии провело переоценку стоимости активов в банковском секторе, проведя своеобразную ревизию, и в качестве наихудшего сценария (по низшей планке оценки стоимости активов) пришло к выводу, что банки могут потерять до 50 миллиардов евро в случае дальнейшего падения стоимости активов на балансе.

6 октября 2010 года - Агентство Fitch понижает кредитный рейтинг Ирландии на одну ступень с уровня A+ до AA-Прогноз «негативный».Обоснование — слишком высока стоимость «очистки» банковских балансов.

3 ноября 2010 года - Верховный Суд Ирландии принял решение провести довыборы в местный парламент, удовлетворив требование оппозиции.Голосование в парламент было назначено на 25 ноября.

8 ноября 2010 года - Главный комиссар Евросюза господин  Olli Rehn, посетил Дублин, после чего сказал общественности, что верит в силу правительства Ирландии и не обсуждал вариантов помощи для страны.Господин комиссар сказал, что уверенность инвесторов к Ирландии вернется после публикации  4-х летнего плана бюджета.

16 ноября 2010 года — Министры финансов Еврозоны пришли к решению о необходимости оказания для Ирландии финансовой помощи, для того, чтобы поддержать банковский сектор в стране.Ирландское правительство отказалось от предложения, но согласилось на визит в Дублин технических экспертов от  Евросоюза, ЕЦБ и МВФ для оценки ситуации в банковском секторе Ирландии.Премьер-министр  Brian Cowen в обращении к парламенту, заявил о том, что Ирландия не нуждается ни в какой помощи и имеет достаточный запас прочности для решения собственных проблем.

21 ноября 2010 года — Министры финансов Евросоюза, приветстовали согласие Ирландии принять помощь от МВФ и Евросюза.

22 ноября 2010 года - Официальная миссия МВФ в Дублине приступила к изучению ситуации в финансовом секторе страны, а комиссия Евросюза, стала подготавливать детали пакет помощи.

23 ноября 2010 года — Партнеры по правящей коалиции из «Green Party» заявили, что будут поддерживать правительство только до дня рассмотрения  и прохождения бюджета в парламенте.Потом «Green Party» покинет коалицию.В тот же день, один из лидеров правящей партии «Fianna Fail» заявил, что доверие к премьеру  Cowen потеряно и тот должен покинуть свой пост.

24 ноября 2010 года - Ирландское правительство озвучивает детали антикризисного 4-х летнего бюджета, в котором предусмотрены сокращения расходов и увеличения налогов.Все в рамках условий предусмотренных пакетом помощи  от Евросоюза и МВФ.Премьер страны в обращении к парламенту убеждал, что за счет такого жесткого бюджета, можно вернуть доверие инвесторов, а пакет  предоставленной помощи, поможет сократить расходы, так как будет выдан по низкой ставке.

25 ноября 2010 года — Премьер Ирландии Brian Cowen в интервью информационному агентству RTE сказал, что процентная ставка по кредитам от Евросоюза и МВФ будет выше чем у Греции.
Отредактировано: voroncov - 25 ноя 2010 18:33:57
  • +1.71 / 29
Al72
 
Слушатель
Карма: +73.47
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 570
Читатели: 0
Тред №278321
Дискуссия   24 0
http://www.lenta.ru/…/goldsale/
Китай посоветовал США продать золотой запас

Многообещающее заявление ....
Отредактировано: Al72 - 26 ноя 2010 11:25:24
  • +7.13 / 68
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №278332
Дискуссия   26 0
Цитата: Crimea от 25.11.2010 16:54:35
Ханты-Мансийский банк откроет Лангепасу кредитные линии

http://www.vsluh.ru/…ml#Juan_In

Коллеги-форумчане - что скажете? Что-то мне не нравится эта ситуация...
Юристы, подскажите (некогда самом разбираться) у  нас в Бюджетном законодательстве есть такое понятие как "Муниципальная долговая книга"?


Недостатки управления - всего лишь.Улыбающийся
В г. Лангепас

остатки денежных средств
на счетах бюджета возросли на 182,8%.

Перевод бюджетных средств с одной бюджетной статьи в другую законодательно затруднён,
поэтому лучше пользоваться займами, а с кредитором рассчитываться с профицитных счетов.
  • +2.85 / 38
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №278337
Дискуссия   25 0
Тут форумчане спорили о сокращении денежной массы М3.
Вот наглядное подтверждение этому процессу  - перед британскими банкирами стоит дилемма: то ли бонусы себе выплатить, то ли кредиты малому бизнесу выдать. А на два стула сразу сесть, как в прежние времена, не получается. Сдаётся мне, что бонусы они всё же ближе к телу. А кредиты всё равно никто не берёт - лохи кончились, М3 съёжилась.

http://www.finam.ru/…efault.asp

По информации в СМИ, основные банки Великобритании работают над совместным планом по снижению бонусных выплат за текущий год и увеличению объемов кредитования малого бизнеса в 2011 г.
Как сообщает источник, члены правления Barclays, Standard Chartered и Royal Bank of Scotland на прошлой неделе вели переговоры по данному вопросу. Представители банков от комментариев отказались.
  • +2.45 / 26
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +406.90
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №278347
Дискуссия   23 0
Структура золотовалютных резервов России постепенно меняется. ЦБ пригласил доллар из Канады.

http://vz.ru/economy/2010/11/25/450132.html
Первый зампред ЦБ России Алексей Улюкаев сообщил, что часть международных резервов страны номинирована в канадских долларах. Пока доля новой валюты несущественна, но в дальнейшем структура резервов может измениться.

Центробанк России разместил часть своих резервов в канадских долларах. Об этом сообщил первый заместитель председателя ЦБ РФ Алексей Улюкаев.

«Недавно мы начали инвестиции в активы, номинированные в канадских долларах, – сообщил чиновник в интервью агентству Bloomberg. – Пока объемы небольшие, но, возможно, есть потенциал для увеличения наших вложений».
Сейчас 47% валютных резервов России выражены в долларах США, 41% – в евро, 10% – в британских фунтах и 2% – в японских йенах. По словам Алексея Улюкаева, доля канадского доллара в настоящее время настолько мала, что не влияет на это соотношение. «В течение ближайших нескольких месяцев мы, возможно, сможем говорить о более существенных объемах, которые изменят структуру резервов», – добавил первый зампред.

Включив новую валюту в структуру своих резервов, Россия пытается диверсифицировать их. Одновременно с этим страна поддерживает использование региональных валют в международной торговле и финансах для того, чтобы снизить риски, вызванные доминированием американского доллара.

Центробанк России уже снизил долю долларов в своих резервах с 50% в 2006 году. По сообщению пресс-службы ЦБ, на 19 ноября текущего года резервы РФ составили 489,3 млрд долларов.
Несмотря на диверсификацию резервов и снижение доли американского доллара в резервах страны, Алексей Улюкаев считает, что доллар США останется ведущей резервной валютой мира, даже если у него появятся конкуренты.

Чиновник также сообщил о том, что Центробанк рассматривает австралийский доллар в качестве валюты для размещения международных резервов России, так как деньги этой страны обеспечены промышленным производством. Рост австралийской валюты к доллару США составил в этом году 9,6%, отмечает Bloomberg.

По словам Улюкаева, сейчас в мире наблюдается конкуренция за роль глобальной и региональных валют, и она будет усиливаться. «Рубль уже стал резервной региональной валютой для стран бывшего СССР», – констатировал первый зампред ЦБ РФ, указав на рост объемов расчетов в рублях и увеличение объемов евробондов, выпущенных в российской валюте.

Относительно китайского юаня Алексей Улюкаев высказался отдельно. По словам чиновника, юань сразу превратится в мировую резервную валюту, как только станет полностью конвертируемым. В настоящее время валюта Китая торгуется в коридоре 0,5% в ту или иную сторону от курса, привязанного к доллару США, который ежедневно устанавливает Центробанк.
Эксперты считают, что действия ЦБ России нужно рассматривать в долгосрочной перспективе. «В ближайшие 3–5 лет экономика США сможет еще расти, однако если рассматривать период лет в 20, то, скорее всего, ее роль в мире будет снижаться. А если будет снижаться значение экономики, то и доллар утратит позиции резервной валюты № 1», – говорит главный экономист УК «Финам Менеджмент» Александр Осин.

По его словам, валюты Канады и Австралии в целом подходят для роли резервной, так как экономики этих стран по сравнению с США лучше сбалансированы с точки зрения производства, обеспечены природными ресурсами и меньше закредитованы.

«Существует одна проблема – много канадских долларов не купишь, это вызовет резкий скачок курсов. Но если смотреть в долгосрочной перспективе, то, ежегодно закупая какую-либо валюту в размере 1% от резервов России и менее, за 20 лет долю американской валюты можно снизить», – считает Александр Осин, высказывая мнение, что роль региональных резервных валют в мировой экономике будет только возрастать.

Вкладываться в юань в условиях его привязки к доллару эксперт не видит смысла, так как это то же самое, что покупать валюту США.
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +1.14 / 29
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №278388
Дискуссия   23 0
Цитата: alexsword
Кстати, когда толпа как следует оголодает, способов противостоять подобному популизму - не сильно много.



Я бы даже рискнул сказать что их, этих способов, нет даже теоретически. Повесить за фаберже подонка, который сдал твою страну чужим -- это в общем не только дело приятное, но даже и морально оправданное.

И крыть тут нечем, глобализм не канает -- есть, были и будут свои, есть, были и будут чужие. Кто из своих ушел к чужим -- предатель, а к предателям жалости нет вообще никакой. Ибо предали они своих.
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +3.53 / 44
JMP
 
22 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №278454
Дискуссия   32 0
Эксперты считают, что поздно отменять евро

26.11.2010 05:40, Брюссель.  Европейская банковская система будет "практически развалена", если от идеи евро придется отказаться, поэтому единая валюта "не может и не должна уходить", - считают в Evolution Securities Ltd.

"Если идея евро будет отброшена и мы вернемся к песетам, лирам, эскудо, драхмам и т.д., процессы девальвации валют будут запущены немедленно", - говорит Артуро Де Фриас, глава отдела банковских исследований компании. - "Девальвации означают списание таких сумм, которые смогут сделать европейскую банковскую систему практически несостоятельной".

Заражение от европейского долгового кризиса достигло Испании, увеличивая обеспокоенность, что европейский стабилизационный фонд, основанный в мае, может оказаться не достаточно большим. Если евро рухнет, банки Германии, Франции и Англии могут потерять порядка 360 млрд евро ($479 млрд), учитывая возможность 30% девальвации в результате восстановления национальных валютных систем, считает Фриас. Ущерб, понесенный при коллапсе евро, будет таким огромным, что единственной альтернативой такому развитию ситуации для Европы является финансовый союз.

"Сейчас уже просто поздно отменять евро. Уже слишком много межгосударственных инвестиций, чтобы возвращаться к национальным валютам".

Если Испания, Португалия, Греция и Ирландия пойдут на 30% девальвацию своих валют (при отказе от евро), то общие потери немецких банков составят около 120 млрд евро, что составляет половину их капиталов. Британские банки потеряют порядка 80 млрд евро — это примерно половина капиталов таких банков, как Barclays Plc, Royal Bank of Scotland Group Plc и Lloyds Banking Group Plc.

http://www.k2kapital.com/news/421523/
Отредактировано: JMP - 27 ноя 2010 06:11:42
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +3.82 / 36
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 1, Пользователей: 1, Гостей: 9, Ботов: 4
 
1900.113 , Labi_