Мировой экономический кризис

53,338,255 93,600
 

Фильтр
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,579
Читатели: 4
Цитата: Драмокл от 19.01.2012 13:14:50
Можно отвечу всем сразу?
...
Но парадигма "конца прогресса", парадигма, находящаяся на "ручном управлении", и вообще любая парадигма развития, в которую изначально заложены ограничения этого развития, по сути, является парадигмой дегардации.
....


Хотелось бы уточнить, что понимаем под словом деградация? Деградация чего? По чьему мнению или критерию определяется, есть деградация или её нет?
Например. Главный инженер завода. Уважаемый человек, с мнением его считаются, авторитет. Развелся с женой, спился. Никто его не уважает, не слушает, денег в долг не дают. Деградация личности однозначно.
Например.  Мне надоело смотреть по телевизору похабщину и враньё. Я выкинул телевизор, новый не купил, уехал в деревню, вырасшиваю картошку и курей. Я не толкаюсь в общественном транспорте, не ругаюсь на работе, не пью депрессантов. Это моя деградация или нет?
А так как я перестал покупать их продукцию, то заводы по производству телевизоров и депрессантов остановились. Можно это считать деградацией?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.83 / 20
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,579
Читатели: 4
Тред №382163
Дискуссия   186 10
При внимательном рассмотрении.

При внимательном рассмотрении все теории по устройству общества, начиная с древних философов, кончая современными участникам Глобальной Авантюры, а так же включая Адама Смита, Маркса, Ленина, сводятся к одному. К справедливому перераспределению материальных ресурсов среди членов конкретного общества и, вообще, всех людей на планете. Придумываются разные критерии, по которым нужно делить справедливо и способы этого справедливого раздела. Собственно, по этим признакам и отличаются теории между собой.  Здесь надо заметить. Количество сообществ и групп, в которые объединяются люди по тем или иным принципам, величина переменная и может быть сколь угодно большой. Количество людей на планете величина переменная и тоже может стать сколь угодно большим. Другими словами, сообщества и люди попадают под математическое понятие - бесконечность. Или неопределенность. Если учесть, что у каждого человека и у каждого сообщества свои понятия справедливости, то справедливостей получается неопределенно много. Задачу, в которой находится элемент неопределенности, точно решить нельзя. Поэтому, теории, построенные на справедливом перераспределении  материальных благ среди людей, НЕ ПРИГОДНЫ В ПРИНЦИПЕ для построения стабильного общества, которое могло бы существовать длительное время.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.50 / 22
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №382171
Дискуссия   34 0
МО Грузии хочет сделать службу в Афганистане обязательной Веселый

19.01.12 14:48 Кавказ: зона нестабильности

Власти Грузии в связи с резким уменьшением количества желающих принимать участие в операции ISAF (Международные силы содействия безопасности) в Афганистане намерены сделать службу в этой стране обязательной для военнослужащих-контрактников.

"Из-за смертности существенно сократилось число военных, желающих ехать в Афганистан, тогда как раньше призыв для участия в операцию происходил даже по блату. Поскольку теперь ехать уже никто не хочет, мне стало известно, что власть придумала новый метод – участие в операции становится обязательным для военных, работающих по контракту. Отказавшиеся будут оштрафованы на 28 тысяч лари. Все это будет отражено в приказе Министерства обороны, но если даже не будет, для Бачо Ахалаиа не проблема шантажировать военных и портить им послужной список. Кроме того, отказ от самого контракта наказывается штрафом в 48 тысяч лари. Короче, у тех, кто откажется ехать в Афганистан, дела пойдут плохо, и в будущем им трудно будет найти работу", - заявил источник в Минобороны Грузии Информационно-аналитическому порталу "ГРУЗИНФОРМ".

http://www.warandpea…iew/65896/
  • +1.07 / 23
  • АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +540.08
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,332
Читатели: 0
Тред №382175
Дискуссия   109 0
Да уж...
И вот еще - забота Расмуса-бродяги о создании рабочих мест в России...Подмигивающий


Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен  во время визита в Вильнюс в четверг подверг критике планы России дислоцировать вооружение в Калининградской области.


«Конечно, такие заявления России вызывают тревогу у союзников НАТО. Также я могу добавить, что это пустая трата финансовых ресурсов России, так как укрепляемое вооружение направлена против воображаемого врага, который не существует», – сказал журналистам глава НАТО.

«Это пустая трата денег – инвестировать в такое вооружение. Я считаю, что такие деньги можно с большей пользой инвестировать в экономическое развитие, создание рабочих мест в России», – сказал генеральный секретарь НАТО после встречи с президентом Литвы Далей Грибаускайте.


По его словам, нет смысла усиливать вооружение в Калининградской области.

«Я бы призвал россиян принять новую реальность. Мы не враги, мы должны быть партнерами», – сказал Расмуссен.

Грибаускайте сказала, что планы России «не повышают доверие между НАТО и Россией».

Политическое и военное руководство России за последнее время несколько раз предупреждало, что в Калининградской области, граничащей с Литвой и Латвий, дислоцирует новые ракеты, если НАТО и США не примут во внимание требования Москвы о размещении в Восточной Европе элементов ПРО.

Россия хочет получить гарантии, что противоракетная система НАТО не будет направлена против ее баллистических ракет, и не нарушит стратегический баланс сил.
http://ru.delfi.lt/n…d=54388993

ЗЫ. Кто партнер, а кто холявщик рассудит время...
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +1.42 / 21
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №382192
Дискуссия   104 0
Агентства кошмарят Европу, Европа кошмарит агентства:

http://top.rbc.ru/ec…4014.shtml

В Италии в четверг, 19 января, сотрудники налоговой полиции прибыли с проверкой в миланское отделение рейтингового агентства Standard & Poor's (S&P). Об этом сообщил источник, знакомый с ситуацией, передает итальянское информагентство Agenzia Giornalistica Italia (AGI).

Согласно данным источника, проверка вызвана колебанием цен на итальянские акции. Также сообщается, что эта процедура является частью расследования, проводимого прокуратурой города Трани на юге Италии. Представители S&P отказались прокомментировать ситуацию.

В августе прошлого года итальянские правоохранительные органы провели обыски и выемку документов в офисах международных рейтинговых агентств Moody's и Standard & Poor's в Милане. Тогда координирующий мероприятия прокурор города Трани Карло Мария Капистро заявил, что следователи надеются убедиться в том, что "агентства соблюдают установленные регуляторами нормы". S&P назвало проверку "необоснованной".
  • +0.97 / 15
  • АУ
Дед Мозай
 
ussr
Слушатель
Карма: +69.03
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 720
Читатели: 0
Тред №382195
Дискуссия   101 0
Дойчи?!
Да - дойчи,  дойчи!

Добро пожаловать в каменный век!
Велкам!

О  том, как  опускают немчиков...
Или, что  такое  быть оккупированной страной...

Улыбающийся

Отказ Германии от атомной энергии грозит стране разорением

Отказ Германии от ядерной энергетики обойдется в €1,7 трлн в период до 2030 года, что эквивалентно более чем 65% годового ВВП страны.
«Эти расходы лягут на потребителей электроэнергии и налогоплательщиков», - заявил член совета директоров международного концерна Siemens Михаэль Зюсс, курирующий в компании сектор энергетических технологий.
Заявление г-на Зюсса приводит сайт Nuclear.ru.

По словам генерального директора сектора энергетики Siemens, данный прогноз обусловлен, в частности, ожидаемым повышением стоимости электроэнергии вследствие планируемого в Германии резкого расширения использования возобновляемых источников энергии.
Расходы снизятся до €1,4 трлн в случае, если немецкое правительство допустит более широкое использование природного газа для генерации, отметил Михаэль Зюсс.
«Германия всегда выполняла цели, поставленные перед ее промышленностью…
Если новая энергостратегия провалится,.. это уронит авторитет нашей страны, как высокоразвитой индустриальной нации», - цитирует его слова Reuters.

Согласно немецкому законодательству, возобновляемые источники энергии дотируются за счет установления повышенных тарифов на закупку генерируемой ими электроэнергии коммунальными компаниями.

Предполагаемые расходы, вызванные решением правительства ФРГ о поэтапном закрытии до конца 2022 года всех атомных станций в стране, также связаны с необходимостью дополнительного расширения и усложнения сетевой инфраструктуры, строительства генерирующих мощностей, способных заменить АЭС в базовом режиме генерации. Концерн Siemens, участвовавший в строительстве всех атомных станций в ФРГ, является одним из ведущих европейских поставщиков ядерных технологий.

--------------вырезано цензором------------------------

Между тем действия немецких властей по отказу страны от атомной энергии уже обернулись серьезными проблемами для экономики Германии.
В частности, у немецких компаний-операторов энергосетей начались сбои с обеспечением потребностей страны в электроэнергии, в результате чего Германия вынуждена была обратиться за помощью к соседней Австрии, чтобы гарантировать стабильную работу энергосетей.

По данным газеты Welt, 8 и 9 декабря прошлого года голландской компании Tennet, работающей в Германии, пришлось использовать резервные австрийские энергостанции, в том числе – работающую на нефтяном топливе электростанцию в Граце. Веселый

Вспоминаю предложение ВВП: чемодан, вокзал, Сибирь - дрова! -Дед Мозай
 ;D

Эту информацию подтвердили в Высшем федеральном агентстве по электричеству, телекоммуникациям, почте и железной дороге ФРГ (BNetzA).
Ведомство ожидало подобных трудностей еще прошлым летом, в связи с чем и подготовило резервные станции мощностью 1075 мегаватт и 1000 мегаватт – в Австрии и Германии соответственно.
Чиновники утверждали, что этого хватит, чтобы пережить холодную зиму без ветра и солнца.

--------------вырезано цензором------------------------

Ситуация обострилась также из-за того, что АЭС в Гундреммингене была частично выведена из строя из-за внеплановой замены нескольких топливных элементов.
Чтобы снизить нагрузку на энергосеть, которая транспортирует электричество с севера на юг страны, нужно было срочно увеличить производство электроэнергии на юге, где раньше это делалось за счет именно атомных электростанций.

В целом, по данным оператора энергосети, из-за «энергопереворота» немецким компаниям все чаще приходится прибегать к экстренным мерам, чтобы обеспечить нормальное обеспечение потребителей электроэнергией, что обходится в миллионы евро.

А если серьёзно, в ЕвроОпе планомерно разрушается высокотехнологический потенциал.
Через гринписюков и через другие, подобные, управляемые структуры позеленевших идиотов.
Всё грамотно - с энергетики....
Отредактировано: Дед Мозай - 19 янв 2012 18:00:51
За уши зайца Несут к барабану.
Заяц ворчит: - Барабанить не стану!
Нет настроения, Нет обстановки,
Нет подготовки, Не вижу морковки.
  • +1.39 / 32
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,579
Читатели: 4
Тред №382198
Дискуссия   99 0
Цитата: транаец
Зря Вы обобщаете, я вот например в своей модели главным критерием принимал не соблюдение справедливости, а соблюдение социального контракта, заменяющего современное гражданство.


Что там в социальном контракте написано? Вам, для нужд общества, копать от забора и до обеда. На обед чашка риса, а на воскресенье еще бутылка пива. Вашему начальнику, который не копает, а сидит в конторе тоже чашка риса, но пиво каждый день. Вы немного покопаете, и пойдете выяснять к начальнику, отчего такая несправедливость? А он Вам в ответ: "Читайте контракт, там всё написано. Внизу Ваша подпись, что Вы согласны".
Что дальше?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.63 / 17
  • АУ
Uncle Lesha
 
russia
Калининград
57 лет
Слушатель
Карма: +515.86
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Цитата: Люст от 19.01.2012 13:36:15

Над российскими банками снова нависла угроза нехватки ликвидности. Вчера на гайдаровском форуме «Россия и мир: 2012—2020» Герман Греф посетовал на то, что долговые проблемы в ряде европейских стран закрыли внешние рынки заимствований для Сбербанка. «Даже для лучших заемщиков, таких как мы, сегодня европейские и американские рынки закрыты», — констатировал Герман Греф. И добавил, что такая ситуация может длиться не менее полугода.


Цитаты и ссылки, размещённые на РБК, стараюсь проверять. В данном случае они забыли добавить: ""Можно говорить о привлечении 1-2-3 млрд долларов, но нужны десятки, сотни миллиардов"   ссылка

Губу Греф раскатал немалую - в таких объёмах кредитует только ФРС. Лично меня радует, что у Сбербанка с ФЕДом отношения не складываются - пусть занимает на внутреннем рынке.

UPD: В дополнение ссылка - Бюджет и ЦБ превратились в фактически единственный источник денег для банков  bankir
Отредактировано: Uncle Lesha - 19 янв 2012 21:13:45
Мир не рухнет. Всё как-нибудь, да образуется. Всё будет очень хорошо. Но не сразу. (с)
  • +1.57 / 21
  • АУ
Traktorist
 
russia
50 лет
Слушатель
Карма: +75.60
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 122
Читатели: 0
Тред №382250
Дискуссия   205 2
Судя по всему, битва будет не на жизнь, а на смерть. Запад решил упереться не на шутку. Пару страниц выше уже говорилось, как наша оппозиция уже открыто ходит на совещание в посольство США в Москве, уже указывалось, как инвестфонд под управлением банка Morgan Stanley кому-то за здание отвалил 1,1млрд.$, а теперь вот еще "авторитет" проснулся:
Горбачев советует Путину "уйти сейчас"
Ответ не заставил себя долго ждать:
Горбачева хотят судить за измену Родине.
Судя по всему, с нашей стороны надавят в ответ Западу еще сильнее, со злостью  :D
Прежде чем смело говорить об экономике, сначала своими руками вырасти с теленка корову, прими с нее отел, сдои ее, разберись с надоями, сдай на мясо и не останься должным :-))
  • +1.48 / 35
  • АУ
Saeid
 
78 лет
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 97
Читатели: 0
Тред №382255
Дискуссия   192 0
У протестующих в США на очереди акция "Захвати суды" http://tinyurl.com/74mvtmy
  • +0.63 / 18
  • АУ
Saeid
 
78 лет
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 97
Читатели: 0
Тред №382257
Дискуссия   206 0
Возобновление переговоров Греции и МВФ http://bit.ly/zfgT3Q
  • +0.46 / 15
  • АУ
Uncle Lesha
 
russia
Калининград
57 лет
Слушатель
Карма: +515.86
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Цитата: Traktorist от 19.01.2012 20:44:02

Горбачев советует Путину "уйти сейчас"


На том же  "Эхе" Горбачев сделал очень важное признание:   ссылка

"М. ГОРБАЧЕВ:  Я, как и Дмитрий, юрист. У юристов есть одна общая болезнь – это профессиональный идиотизм. Поэтому стоим на этом вот так."
Мир не рухнет. Всё как-нибудь, да образуется. Всё будет очень хорошо. Но не сразу. (с)
  • +1.13 / 29
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: Uncle Lesha от 19.01.2012 21:01:14
На том же  "Эхе" Горбачев сделал очень важное признание



Там полная цитата звучит еще злее:

Цитата
М. ГОРБАЧЕВ: Я, как и Дмитрий, юрист. У юристов есть одна общая болезнь – это профессиональный идиотизм. Поэтому стоим на этом вот так. Людей загоняют, подминают законы, меняют их, что угодно делают. А мы стоим. Как говорили в Риме, пусть рушится мир, но торжествует закон. Слушайте, мы уже далеко ушли от Рима. Нельзя оставлять страну в таком состоянии. Мы же знаем, что это каждый год делается.



Вот так просто -- в таком состоянии оставлять нельзя. Надо довести до уровня Рима. И уйти еще дальше. Т.е. чтобы и развалин не осталось.

Ну и до кучи:

Цитата

В беседе с обозревателем Slon.ru Макфол заявил: "Большинство специалистов по России дипломаты, специалисты по безопасности, контролю над вооружениями. Или по русской культуре. Я — ни то и ни другое. Я не могу процитировать Пушкина наизусть. Я специалист по демократии, антидиктаторским движениям, по революциям. И когда приехал в Союз в 1989 году, как раз оказался во времена такого движения. И пока жил в Москве в 1990-1991 годы, очень сблизился с российскими демократами. Это было, возможно, лучшее время моей жизни".

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/leontiev/196647

Отредактировано: [r]Alex - 19 янв 2012 22:43:32
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.29 / 18
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,579
Читатели: 4
Цитата: Reader от 19.01.2012 22:08:10
Для дееспособности общества будет вполне достаточно, чтобы частные понятия о справедливости разных людей в подавляющем количестве ситуаций совпадали. То есть что бы подавляющее большинство людей одинаково (или близко) оценивали ту или иную ситуацию. Это и обеспечивает общая культура.
P.S. Не будьте столь категоричны, в мире столько неопределенности...



Я, вообще-то, говорил не о дееспособности общества, а о стабильности.
Все ваши рассуждения пригодны только для первоначального становления сообщества. Когда у организаторов сообщества, а потом и у примкнувших к ним, совпадают понятия о справедливости, правилах проживания. Но рано или поздно у этих же людей появляются свои понятия об этих вещах. У каждого свое. Они будут стараться навязать остальным членам общества свое понимание справедливости и правил проживания. В обществе возникнет напряженность и потом оно развалится. Вроде, исключений в истории еще не было.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.48 / 13
  • АУ
yory
 
Слушатель
Карма: +665.97
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №382309
Дискуссия   128 0
Почему нобелевский лауреат Стиглиц объявил "самоубийство Европы"

В Евросоюзе (даже, точнее, в зоне евро) ситуация прямо противоположная, от этого не менее удивительная. Евроцентробанк в конце прошлого года одномоментно напечатал больше 700 миллиардов евро (около триллиона долларов!), однако вместо того, чтобы направить хотя бы часть этих денег на поддержку частного спроса, что сняло бы все проблемы в регионе на несколько месяцев как минимум, власти ЕС требуют от своих членов «затягивать пояса». На фоне невиданной поддержки банков и фактически, отказа от монетарных принципов в отношении этой отрасли, это выглядит как-то удивительно и дает серьезные основания для разных конспирологических версий о том, что «миром правят банкиры».

Колоссальная поддержка банковского сектора может являться следствием засилья представителей коммерческих банков в руководстве ЕЦБ (в первую очередь, ясное дело, представителей «ГолдманСакс»), однако нет же у них абсолютной свободы в части принятия решений? Такого просто не может быть. Однако же – для Греции, Италии и др. денег нет, а если есть, то их получение сопряжено с выполнением жесточайших условий, а банковской системе, триллион долларов – получите и распишитесь! Лепота!
  • +0.83 / 11
  • АУ
Яга
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +3.70
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 11
Читатели: 0
Тред №382315
Дискуссия   155 0
Минэкономразвитие решило вернуть советский Госплан

Министерство экономразвития разработало проект закона о стратегическом планировании. Работа над ним велась не один год; аналитики, ознакомившиеся с вариантом закона, отметили, что речь, по сути, идет о возвращении советского Госплана. Правда, цены при этом останутся не плановыми, как в СССР, а рыночными, и вместо пятилеток время проектирования будет исчисляться шестилетками. Об этом в четверг, 19 января сообщает Lenta.ru (в оригинале ссылка ведет на ньюсру).

* * * * * *

По замыслу Минэкономразвития, самые масштабные программы будут теперь писаться на 12 лет, и каждые шесть лет уточняться и корректироваться. Директор Департамента стратегического управления и бюджетирования министерства Артем Шадрин рассказал, что такая программа в России уже работает в последние 7 лет. Федеральные министерства пишут доклады о результатах деятельности. В них содержится и отчет, и план работы. Но действуют такие документы лишь внутри каждого отдельного ведомства. Готовящиеся же госпрограммы будут межведомственными. Система будет прозрачной, в любой момент можно будет отследить, на какие цели и в каком количестве были потрачены государственные средства.

Источник - Труд
"Нынешний бизнес так научился зарабатывать на дураках, что считает нерентабельным работу с умными.
Нынешняя политика так хорошо научилась манипулировать дураками, что уже не хочет тратить силы на то, чтобы управлять умными". А. Вассерман
  • +2.06 / 49
  • АУ
Пендель
 
russia
Слушатель
Карма: +344.88
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 263
Читатели: 0
Тред №382353
Дискуссия   93 0
Москва. 20 января. ИНТЕРФАКС - Вице-премьер России Дмитрий Рогозин в своем микроблоге в Твиттере раскритиковал позицию экс-министра финансов Алексея Кудрина по выполнению гособоронзаказа.

"Кудрин заявляет, что РФ провалит гособоронзаказ. Одно успокаивает: прогнозы и планы гг. Гайдара, Кудрина и пр. никогда не сбывались", - написал Д.Рогозин в своем блоге в четверг.

Как сообщалось ранее, А.Кудрин усомнился в выполнении гособронзаказа. "В увеличении оборонных расходов на 4% ВВП за четыре года и на 3% за три года сидит и денежное довольствие, и повышение закупок техники для армии. Могу сказать, что данная программа неисполнима промышленностью в том состоянии, в каком она находится", - сказал он, выступая на Гайдаровском форуме.

"Умиляет другое: Кудрин лет 100 управлял финансами России в Америке, а теперь объясняет, почему теперь у нас ничего не получится. Ежу понятно", - заметил Д.Рогозин.

"А Кудрин знает значение слова паритет?" - задался вопросом Д.Рогозин, комментируя заявление экс-министра финансов о том, что " РФ для сохранения паритета с США могла бы сократить армию".

В следующей публикации Д.Рогозин обратился к Генеральному секретарю НАТО Андерсу Фог Расмуссену: "Андерс, не читай Кудрина! Думай своей головой!" - написал зампредседателя правительства, комментируя заявления генсека НАТО о том, что "Москва впустую тратит деньги на ракеты в Калининграде".
http://interfax.ru/news.asp?id=226812
  • +1.86 / 39
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,606
Читатели: 8
Цитата: В. Вилежаня от 19.01.2012 23:09:22
Я, вообще-то, говорил не о дееспособности общества, а о стабильности.
Все ваши рассуждения пригодны только для первоначального становления сообщества. Когда у организаторов сообщества, а потом и у примкнувших к ним, совпадают понятия о справедливости, правилах проживания. Но рано или поздно у этих же людей появляются свои понятия об этих вещах. У каждого свое. Они будут стараться навязать остальным членам общества свое понимание справедливости и правил проживания. В обществе возникнет напряженность и потом оно развалится. Вроде, исключений в истории еще не было.


Согласен, понятие "справедливость" - это для разговоров с соседями на лавочке. Для серьезных разборов существуют следствие, законы и суд, в которых и сосредоточены общественно-признанные нормы справедливости. Те кто хотят справедливости должны добиваться принятия приемлемых законов и их безусловного исполнения.
  • +0.38 / 14
  • АУ
Полярный лис
 
Слушатель
Карма: +375.53
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 3,017
Читатели: 4
Цитата: Драмокл от 19.01.2012 13:14:50
Можно отвечу всем сразу?
...
Время нельзя использовать для получения капиталистической прибыли, то есть для конвертации прибавочной стоимости в прибыль. Время - это очень хитрый ресурс, он неотчуждаемый силой денег. Пойдите на рынок, купите там пару секунд, если мне не верите...


Ну давайте проверим!
Поработал пару часиков, создал благо (товар или услугу) распрощался со временем своей жизни на всегда.
Именно "время жизни" мы и продаём на базаре, именно "время жизни" и конвертируется в блага.
Как у медведя, как у  чувака ведущего натуральное хозяйство, так и у тех кто встрял в разделение труда.

Единственно, тех кто встрял ещё разделывают как бог черепаху через "систему распределения" общими усилиями созданных благ.
В этой "системе распределения благ" и создана "система рабства" когда одни отдают жизнь в труде, а другие нет и живут за счёт трудяг.
А капитализм замечателен тем, что не видно сразу кто раб, а кто рабовладелец, система рабовладения просто размазана по социуму.

Вот котлеткой можно ослабшие силы взбодрить.
А "время жизни" как шагренева кожа, чем больше благ сотворишь, тем короче тебе осталось!
О, блин, так это ресурс невосполнимый и фактически единственный, это топливо нашей жизни!
И этого ресурса у нас, кот наплакал, в год около 2 тыщ часов.

А у всей матушки России при 70 миллионов работающих 140 миллиардиков в год. за всё про всё и надо беречь каждый час как зеницу ока.

Нефть, банан ни гроша не стоят, пока "время жизни" в них не будет вложено, хотя бы наклониться чтобы банан с земли поднять.

А чтобы поставить всё с головы на ноги, нужно ко "времени жизни" в труде вообще, прикрутить "общественно-необходимую эффективность труда" и "среднюю смену" и получим единицу измерения всего что создано.

А кому приключений катастроф социальных  нужно, можно "коэффициент значимости труда" назначить, одному за час в общем разделении труда рубь, другому мильён.
Ну чтобы рабовладение и социальные катаклизмы на Земле никогда не кончалось.

А вот подарочек от Энгельса, о том, что "теория трудовой стоимости" лохоразводка
Цитата
"нельзя определить, какая доля в том или ином определённом продукте принадлежит земле, капиталу и труду. Эти три величины несоизмеримы. Земля создаёт сырой материал, но не без капитала и труда; капитал предполагает наличность земли и труда, а труд предполагает, по меньшей мере, землю, большей же частью и капитал. Функции этих трёх элементов совершенно разнородны и не могут быть измерены какой-нибудь четвёртой общей мерой. Поэтому когда при нынешних отношениях приходится делить доход между этими тремя элементами, то для них нельзя найти никакой внутренне присущей им меры, и дело решает совершенно посторонняя, случайная для них мера: конкуренция или утончённое право сильного.

Ф.Энгельс. Наброски к критике политической экономии.
СС т. 4, с. 148

А уж как в СССР то бились с применением этой теории: бились бились и разбились через толкование перетолкование сотни терминов, переливая из пустого в порожнее, а главное "всё течёт всё изменяется" технология не стоит на месте, и миллионы-миллионов  операций и товаров и услуг, миллионы смежников, тех кто до и тех кто после, ...

Вывод:

Поскольку конкуренция по Рокфеллеру зло, то основным игрокам на базаре рынка выгоднее договориться (заговор), с позиций силы конечно по отношению к потребителям.
В сухом остатке остаётся:
1) "право сильного"!
2) и понятно дело "утончённое" поскольку мы до сих пор не понимаем, где нас дурят.

Или на простом русском: вся экономика на праве сильного, в том числе в возможности нанять тех кто может  хорошо соврать.
Так чтобы неорабы были в уверенности что всё путём.
Отредактировано: Полярный лис - 20 янв 2012 07:07:07
сила в правде
  • +0.84 / 33
  • АУ
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Тред №382380
Дискуссия   55 0
Цитата: Alex_new1
А вот и след от работы пылесоса.... Что бы судить , надо рядом иметь долги, если они снижаются,, то это диагностика самостоятельной политики


Золотовалютные резервы РФ опустились до самого низкого уровня за 10 с половиной месяцев. Как сообщил сегодня департамент внешних и общественных связей Банка России, золотовалютные резервы Российской Федерации по состоянию на 13 января 2012г. в их еженедельном исчислении составили 497,1 млрд долл. США.




Это не совсем пылесос. Наш корпоративный сектор набрал к августу 2011 кредитов, пользуясь избытком ликвидности в мире (американский QE). Получился рост ЗВР. После окончания «смягчений», с ликвидностью началась некоторая напряженка, межбанк начал закрываться, а кредитный рынок для нашего корпоративного сектора закрылся совсем.

Однако, согласно графику платежей, необходимо вести погашение основного долга и процентов по нему. Этим наш корпоративный сектор и занимается, фондируясь в рублях у ЦБР. Получается снижение ЗВР, пропорционально снижению внешней задолженности. Впрочем, достаточно посмотреть на сайте график погашений.
Процесс естественный, долг взят – долг отдается. ЗВР, кроме входящих в него рез. Фондов, из себя именно долг и представляет.
Отредактировано: Shuricsson - 20 янв 2012 10:29:39
  • +1.67 / 34
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 7