Мировой экономический кризис

Цитата: rebel от 30.10.2008 04:56:07
давайте я сформулирую вопрос по другому, ибо я похоже недостаточно ясно выразился а вы поправите если я не прав.
1. сейчас я так понял работает "пылесос", так?
2. как повлияет на его работу серьезная нестабильность внутри самих США?

Ит, как говориться, дипендс  :).  Если одновременно в Европе уже будут идти бунты исламистов и демонстрации безработныйх, на Украине гражданская война-light то несколько бунтов в чёрных или латиноамериканских районах быстро подавленных полицией, нац. гвардией и если надо - армией, просто пройдут общим фоном и никак на сценарий не повлияют. Такие издержки процесса предусмотрены, как и быстрая, безжалостная и эффективная реакция на них. Я уже не раз говорил, что с планированием, организацией и исполнительской дисциплиной в штатах всё ОЧЕНЬ хорошо, и надеяться, что там руководство государства и силовых структур будет клювом щёлкать когда граждане начнут резать друг-друга, как зудила Горбачёв во всех национальных конфликтах в СССР - не следует.

Цитата: smart от 30.10.2008 06:26:38
пошла коррекция фондовых рынков вверх и доллара вниз на 3-6 месяцев или более. А там уже по срокам и гиперинфляция подоспеет, некогда будет доллару еще раз вырасти.

Судя по темпам (7.7% за два дня) коррекция доллара к евро будет недолгой - 1.40 может быть достигнуто уже на следующей неделе.

Цитата: passer_by от 30.10.2008 00:52:57
А разве за нее ДЕРНУЛИ? Сие маленькое событие по разговорам и по графикам ожидается рынками уже с неделю как. Аккурат с последнего выступления Б.Бернанке в конгрессе.

Совершенно верно.
И цель достаточно простая - восстановить фондовый рынок, т.е. повысить Доу.
А то все в треджерис и в треджерис, нужно чтобы держатели баксов и в компании вкладывались.

В.Путин примет участие в заседании совета глав правительств стран - членов ШОС в Астане.

30.10.2008, Астана 06:00:39 Премьер-министр РФ Владимир Путин сегодня примет участие в заседании совета глав правительств стран - членов Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) в Астане. В ходе заседания совета стороны намерены обсудить вопросы развития торгово-экономического и гуманитарного сотрудничества стран, входящих в организацию, а также ее финансовые документы. В рамках своего визита в Казахстан В.Путин также намерен провести российские-казахстанские межправительственные переговоры, по итогам которых запланировано подписание ряда документов, в числе которых меморандум о намерении создания товарной биржи "Евразийская торговая система". Кроме того, запланирована встреча В.Путина с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым, беседа с премьер-министром Монголии Санжийном Баяром, а также беседа с первым вице-президентом Ирана Парвизом Давуди

Цитата: Опаньки !!! от 30.10.2008 09:19:36
Судя по темпам (7.7% за два дня) коррекция доллара к евро будет недолгой - 1.40 может быть достигнуто уже на следующей неделе.

Может быть, просто дно будет глубже!

Хоть авантюрист и ругается, но все равно не пойму - куда делись деньги из банков, почему на выдачу (юр лицам) банки вот уже месяц как не работают (кроме СБ РФ, который со скрипом перекредитовывает СВОИ старые кредиты, с целью недопущения просрочек и пролонгаций)

Вот данные по М2
           млн. руб    нал         безнал  
01.07.2008 14 244,7    3 724,9    10 519,9
01.08.2008 14 210,0    3 807,2    10 402,8
01.09.2008 14 530,1    3 887,4    10 642,7  
01.10.2008 14 374,6    3 904,2    10 470,4

Вот остатки на коррсчетах
30/10/2008 526,5
01/10/2008 702,9
01/09/2008 610,4
01/08/2008 560,2
01/07/2008 592,4
 
Вроде бы по сравнению с июлем нет перекосов, но тогда кредиты были на ура и пожалуйста - а сейчас ВСЕ (общался с десятком банков как ТОП20 так и из второй сотни) говорят нет денег. ТОГДА ГДЕ ОНИ? кто знает?

Цитата: Хроноскопист от 30.10.2008 07:49:37
По моему скромному мнению смысл снижения почти исключительно предвыборный. Ставка ФЕД - это процент, под который ФЕД кредитует американские банки. А затем банки кредитуют население (прямо и косвенно) в виде mortgages, consumer loans, credit cards, etc - уже под свой процент. При всей замысловатости связи, она есть. Чем ниже ставка ФЕД, тем ниже процент, нагружаемый на потребителя. По какой-то таинственной причине, финансовому руководстве США небезразлично финансовое самочувствие американского портебителя. Не желает руководство, чтобы потребитель вот так просто взял и окачурился. И к изВирательной урне надо потребителя приставить (а спрос на урну в эти выборы начинает прорисоваваться прямо таки ажиотажный). Вот и спонсируют потребителя. Тот американский народ, кто сидит в adjustable rate mortgage, это чувствуют обалденно здОрово. У многих процент упал с 8проц в начале года до менее 5проц сейчас. Далее, предложения от кредитных карт поступают ежедневно почти всем приличным людям: предлагается процент от 5-6% и вниз до нуля. (Приличным условно считается тот, у кого есть счёт в банке и кредит - а, значит, постоянная работа). Задолбали народ прямо этими предложениями; назойливость вышла за разумные пределы (даже по американским понятиям). Ежедневно в почтовом ящщике оказывается по паре приглашений на каждого члена семьи от разных бынков через разные VISA'ы и MasterCard'ы "25тыс под нулевой процент на 12 месячных циклов. Enjoy, you have earned it! Take a vacation!" Такая вот американская предвыборная форма "Славы КПСС". Другого объяснения не вижу.

Всем привет!
Прошу разъяснить.
Чтобы российский банк мог выдать кредит физлицу, банк должен эти деньги иметь в активе - кредит другого банка (под залог своих активов, опять же), депозиты физ. и юрлиц, овердрафты клиентов, собственный уставный капитал и т.д.
Складывается впечатление, что в Штатах этот процесс выглядит по-другому. Банк выдает физлицу кредит из воздуха, просто по факту заключения кредитного договора под залог (подчас мифический), а затем предъявляет Федрезерву этот кредитный договор и получает от бернанки реальные деньги на свои счета. Т.е., Федрезерв эмитирует деньги под долги и никакого товарного (адамосмитовского) или валютно-корзинного (как в России) обеспечения под доллар не требуется?

Цитата: avanturist от 25.10.2008 15:59:59
Ну меня просто Казахстан не очень интересовал, и я не владею достаточным объемом информации, чтобы делать обоснованные выводы, как и по Белоруссии. Поэтому и молчу про них. Высказывать ничем не обоснованное ИМХО? А оно Вам надо? Единственное, что могу более или менее уверенно сказать - эти две страны находятся в значительно более уязвимом положении, чем Россия. Но подробными данными, чтобы говорить о неминуемом кризисе, или тем более о его параметрах, я не владею. Можете попробовать местными казахстанцами сами исследовать ситуацию - вводные, куда смотреть и что с чем сравнивать, я дам.

Ждем от вас инструментов для самостоятельного анализа ситуации. Наверняка многим будет интересно.
Спасибо.

Цитата: avanturist
Видимо у Вас на счетах денег нет.

Вы его не поняли - "денег нет" имеется в виду не дают кредиты юр.лицам.
Кроме СБ.
Физики вынули деньги из прочих банков и у банков "денег" стало ЗНАЧИТЕЛЬНО (с учетом мултипликатора) меньше что бы давать кредиты.
Я так понимаю.

Депутаты Госдумы подготовили законопроект, который вводит уголовную ответственность для недобросовестных заемщиков. За предоставление в банк недостоверной информации и при просроченной задолженности более 10 тыс. рублей гражданам будет грозить тюрьма.

http://www.dpmoney.r…p;open=sec

Цитата: Опаньки !!! от 30.10.2008 09:19:36
Судя по темпам (7.7% за два дня) коррекция доллара к евро будет недолгой - 1.40 может быть достигнуто уже на следующей неделе.

Вряд ли, это только сначала коррекция идет быстро, дальше должна земедлиться. В районе 1.35 евра может надолго застрять... и это будет хорошо  ::)

Цитата: leen от 30.10.2008 10:05:36
Ждем от вас инструментов для самостоятельного анализа ситуации. Наверняка многим будет интересно.
Спасибо.

"Я не Авантюрист, но скажу"(с)
Смотреть всегда сначала надо в одно место - сайт местного ЦБ. В данном случае - НацБанка Казахстана. http://www.nationalbank.kz/
Там есть и внешняя задолженность с графиками выплат, и динамика ЗВР, и денежная масса, даже статистика платежного баланса есть. Внешнеторговый баланс за 1 полугодие 2008 года положительный, +17.9 ярда. Я бегло глянул цифры - там все более-менее. ЗВР хватает в обрез на выплату краткосрочных долгов по 3 квартал 2009, так что запас прочности невелик, но он по крайней мере есть. Мое резюме - не однозначный банкрот а-ля Украина/Прибалтика, но потенциально в зоне риска. Согласованная финансовая атака обрушить может.

Цитата: Сема от 30.10.2008 09:43:35
 
Вроде бы по сравнению с июлем нет перекосов, но тогда кредиты были на ура и пожалуйста - а сейчас ВСЕ (общался с десятком банков как ТОП20 так и из второй сотни) говорят нет денег. ТОГДА ГДЕ ОНИ? кто знает?

Поведение банковской системы вызывает много нареканий. С одной стороны - это их деньги, они ими рисковать не хотят. С другой стороны - например если в каком-нибудь большом городе зимой отключить нахрен теплоснабжение, то люди будут очень недовольны. Они конечно могут купить буржуек и завести дров, но руководителя теплосети однозначно надо будет снять - за бардак, и котельную национализировать.
Есть много версий о причинах кризиса. Кризис в реальном секторе, с увольнениями и снижением дохода у российских граждан, имеет одну причину - резкое изменение условий кредитования - повышение ставок, ужесточение требований к залогам, снижение объемов - в Росиии и заграницей. Кто бы там этим всем не руководил, одно можно сказать уверенно - допущена серьезная ошибка в организации работы финансовой системы, как в странах Запада так и в России, что привело к нестабильности. Эту ошибку нужно найти, исправить, и постараться чтобы она больше не возникала. Я так понимаю, сейчас всю финсистему пытаются перезапустить - чтоб они снова начали кредитовать реальный сектор, в не своими долбанными спекуляциями занимались. Дай бог с этим успешно разобраться. И очень бы хотелось, в будущем, узнать куда же все таки направили деньги товарищи банкиры (в т.ч. и российские) и почему они, в погоне за прибылью, сделали это таким образом, что всю остальную экономику переклинило. Вопрос нужно даже поставить по другому - а не много ли банкам разрешено, насколько они осознают свою ответственность перед обществом, перед другими субъектами экономической деятельности.

Сумеют ли сохранить в октябре?

29.10.08 16:53 |Рост ВВП в январе-сентябре 2008г. составил 7,7%, в сентябре - 7,6%. Такие данные содержатся в мониторинге текущей ситуации в экономике Российской Федерации, подготовленном Министерством экономического развития (Минэкономразвития) РФ.
Минэкономразвития отмечает, что при сохранении в целом относительно высоких темпов экономического развития, начиная с середины II квартала 2008г., отмечается постепенное замедление экономического роста. Если в I квартале 2008г. ВВП вырос на 8,5% к соответствующему периоду 2007г., во II квартале - на 7,5%, то в III квартале, по оценке министерства, - на 7,1%.
Среднемесячный прирост ВВП с исключением сезонного и календарного факторов составил 0,8% и 0,5% в I и II кварталах 2008г. соответственно и 0,4% - в III квартале 2008г. Наиболее заметное замедление происходило в июне и июле с.г., когда среднемесячные приросты составили 0,2%, в августе - 0,5%, в сентябре - 0,4%.
Согласно мониторингу, общеэкономическая динамика складывается под влиянием сохраняющихся высоких темпов потребительского спроса при замедлении роста промышленного производства (прежде всего обрабатывающих производств) и инвестиций в основной капитал, а также при заметном снижении темпов роста строительства.

Цитата: avanturist
Видимо у Вас на счетах денег нет и это Вам и говорят - "У Вас денег нет".

Наверное, недостаточно ясно выразился - я написал "НА ВЫДАЧУ", имея ввиду кредитование. Не кредитуют, о чем писал и ранее. Причем, являясь директорм лизинговой компании, знаю ситуацию своих клиентов-лизингополучателей. НЕ КРЕДИТУЮТ банки. Можно, конечно, кричать, закрывать глаза и ругаться и подменять понятия (выдачу кредитов на операции по расчетным счетам) и на этом основании заявлять что все хорошо, но было бы логично послушать во что упирается РЕАЛЬНЫЙ сектор. И почему Путин настоятельно, уже который раз, требует, чтобы выделяемые деньги доходили до реального сектора по нормальным ставкам.
Можно устроить опрос финансистов реального сектора - за последний месяц банки подняли вам ставку, выдавали новые кредиты, приходилось ли из-за неплатежей контрагентов прологировать кредиты и т.д.
Не являюсь паникером и уверен, что рано или поздно найдут способ восстановить ликвидность и доверие, но в данный момент, реально каждый день остслеживая систуацию в банках и у лизингополучателей, и у банков лизингополучателей (т.е. не прокатывает, что клиенты кредитуюся, а сами говорят, что нет денег, т.к. общаюсь с управляющими тех филиалов, где реально обслуживаются клиенты, понимаю, что если сейчас не закачать денег в РЕАЛ, через месяц-два будет полный кооллапс со взаимными неплатежами.
Еще раз повторю, что проще всего видеть в собеседнике идиота, который не понимает о чем говорит, и не слышать о реальных проблемах.
Но глядя на остатки по корсчетам и М2 пытаюсь преодолеть когнитивный диссонанс. Можете посмотреть и мои предыдущие посты - проблемы в РЕАЛЕ стали возникать с конца сентября. Можно, конечно и забанить, но можно и порассуждать где деньги и когда и как они из своего "угла" дойдут до реального сектора.

Цитата: isabsent от 29.10.2008 20:21:39
Вот закредитованных бедолаг и будут вытаскивать из долгов через гиперинфляцию. Что тут непонятного?

Уй,  Изабсент, натурально, вы не понимаете. Насчёт
же гиперинфляции вы в полном заблуждении.

Вот вам в целях уяснения механизма гиперинфляции
монолог политкорректного афроамериканца:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

   Слышь, чуваки, тут Вачовия накатила мне требование
по ипотеке, они совсем там сбрендили, что ли?

   Ну, жил я в хижине, доставшейся от д.Тома, над
которой уссался бы и ихний строитель-поросёнок
НифНиф. Да вот знакомые пацаны с Арлингтонской
Дороги сказали, что в конторе Дика Фулда всем неграм,
кто напишет заяву с подтверждением, бабки на дом
дают. А чо, нацарапал я им цидулку, что являюсь прямым
потомком короля кенийских орангутангов и приложил
копию титульного листа от ихнего прохфессора Дарвина
«О происхождении видов». И через неделю закатились с
Нэнси в нехилый особнячок, на который облизался бы
Даже ихний конкретный поросёнок НафНаф.
    Дик-то, тоже внакладе не остался. Впарил свои СДО
отупевшим от пива бюргерам из ХРЕ и обкуренным
гомикам из ИНГа, а на свои комиссы отгрыз кусок
острова во Флориде и теперь мудро молчит…

   Бабло, видите ли им гони. Как Америку защищать, так
наша Гондолиза за всех отдувается, как ядерную бомбу
в море доставать, так Кьюба Гудинг, как президентов
спасать, так Дензел Вашингтон. Так что пусть эти
янки потеют, как к примеру ипотечник Круз-Суэйзи
из «Чёрного Пса», а мы госпелы лабать будем.

  Вообще, куды власти смотрят? Дошло до того, что осетрину
в райпо перестали завозить, а какой-то чукотский чудик
на бронированном Пелорусе по нашей Атлантике вовсю шарит.

Так что если Беня из своей берданки не пукнет так, чтобы
хватило не только мне на домик, но и Нэнси на пару Биг-
Маков осталось, то я за себя не отвечаю.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

AC 1

Цитата: Sibirskiy partizan
2. Что мешает США показать кулак Китаю и сказать прямо - при первом же сливе баксов, ты на радиоактивной свалке. В результате мы возвращаемся в ситуацию, когда Россия одна и без каких-либо союзников и "удар под дых в нужный момент" не будет достаточным.

Рано  ;). Сначала на нехороших китайцев надо свалить начало гиперинфляции в США, как раз СПРОВОЦИРОВАВ их на слив баксов. Когда до этого созреют все условия - экономико-политический хаос в Европе, Индии, поставлена будет под контроль латинская америка (Бразилия сейчас просто по рельсам едет в положение стандартной банановой республики под контролем США). Плюс, удар по Китаю или силовой шантаж прямо СЙЕЧАС означает развал НАТО и союз Европы с Россией - такая демонстрация курса на силовой контроль отрезвит в эуропе почти всех.

Цитата: Sibirskiy partizan
пара вопросов:
1. Что делает г-н энергетик в Моргане у ПП ?
2. Что мешает США показать кулак Китаю и сказать прямо - при первом же сливе баксов, ты на радиоактивной свалке.

Пара ответов:
1.Получает з/п за исполненные указания начальства.
2.Мешает - ядерная зима (см.труды ак. Моисеева Н.Н.).

АС 1

Ну и сальдо опять увеличилось  :)

29.10.08 16:42 | Положительное сальдо торгового баланса РФ в январе-сентябре 2008г. составило 153,3 млрд долл. и выросло по сравнению с аналогичным периодом 2007г. в 1,68 раза. Такие данные содержатся в мониторинге текущей ситуации в экономике Российской Федерации в январе-сентябре 2008г., подготовленном Министерством экономического развития (МЭР) РФ.
В январе-сентябре 2008г. внешнеторговый оборот, по оценке Банка России, составил 590,7 млрд долл., увеличившись по сравнению с соответствующим периодом прошлого года на 48,1% (в январе-сентябре 2007г. - на 18,7%).
Минэкономразвития отмечает, что ухудшение внешних конъюнктурных условий из-за снижения цен на нефть и продолжающегося замедления роста мировой экономики в целом не отразились на развитии внешней торговли России.
Так, экспорт товаров, по оценке Банка России, в январе-сентябре 2008г. составил 372 млрд долл. и увеличился по сравнению с соответствующим периодом прошлого года в 1,5 раза (в январе-сентябре 2007г. на 9,5%). Доли стран дальнего зарубежья и СНГ в общем объеме экспорта России в январе-сентябре 2008г. сохранились практически на уровне аналогичного периода 2007г. и составили соответственно 84,7% и 15,3%.
Импорт товаров в январе-сентябре 2008г. составил (по методологии платежного баланса), по оценке Банка России, 218,7 млрд долл. и увеличился по сравнению с соответствующим периодом 2007г. в 1,4 раза (в январе-сентябре 2007г. - на 37%). Доля стран дальнего зарубежья в общем объеме импорта России увеличилась с 85,2% до 85,7%, стран СНГ соответственно снизилась с 14,8% до 14,3%.
Рост импорта стимулировался ростом инвестиционной активности, расширением внутреннего спроса населения.

29.10.08 16:35 | Минэкономразвития РФ прогнозирует рост ВВП страны в 2008г. на уровне 7,3% вследствие ожидаемого замедления динамики в IV квартале 2008г. Такие данные содержатся в мониторинге текущей ситуации в экономике Российской Федерации, подготовленном Министерством экономического развития РФ.
В документе указывается, что замедление темпов экономического роста, начавшееся в мае 2008г., обусловлено не только замедлением роста промышленного производства, строительства и торговли, но отчасти и эффектом высокой базы 2007г. Внутренне-ориентированные обрабатывающие производства продолжают оставаться опорой промышленного и соответственно общеэкономического роста. Динамика добычи полезных ископаемых и их экспортных поставок остается с 2005г. на невысоком уровне.
Рост промышленного производства в 2008г. замедлился по сравнению с 2007г. Прирост промышленного производства за январь-сентябрь 2008г. составил 5,4% против 6,6% за январь-сентябрь 2007г. По итогам 2008г. ожидается прирост валовой добавленной стоимости в промышленности на уровне 3,4% (в 2007г. показатель составил 4%).
Ранее Минэкономразвития прогнозировал рост ВВП за 2008г. на уровне 7,8%.