Мировой экономический кризис

Цитата: Константин Скворцов от 19.12.2015 01:18:00По дедолларизации экономики.
Плавающий курс уменьшает валютные спекуляции. Представьте что у нас курс рубля привязан к доллару. Это же идеальная позиция для любого спекулянта! Сначала вы опрокидываете рубль, а потом ставите на возврат курса на таргетированный уровень. ЦБ проводит интервенцию на рынке, теряет валюту при этом, уменьшает свои долларовые резервы, а трейдеры на форексе фиксируют прибыль.
Каков результат? Доллары проторговали, осуществили давление на курс, подогрели спекулей. Оно нам надо?
А если нет привязки нет таргетированных уровней, то никто не даст гарантию каким будет курс после вашей ставки, в такой ситуации гарантированная прибыль отсутствует. На этом погорел швейцарский ЦБ год назад, им пришлось отвязать курс, хотя там смысл торгов был с противоположным знаком. 
Китай тут не пример так как там нет внутреннего валютного рынка и долларов на руках у населения нет. В этом есть как плюсы так и минусы. Минус хотя бы в том что такой подход увеличивает трансграничное движение капитала, так как доллары дома хранить нельзя, будем хранить их в Канаде. Либо вариант чучхе со всеми вытекающими. 
Лучше переболеть в легкой форме и получить имуннитет, выработав средства борьбы на период когда начнутся серьезные обострения.

Давайте я предложу меры, а вы напишите, чем это так плохо для российской экономики.
Во-первых, вводится налог Тобина, что автоматически делает бессмысленными спекуляции на небольших колебаниях курса.
Во-вторых, ЦБ ужесточает валютный контроль в том смысле, что любые крупные покупки валюты должны быть чётко обоснованы и проконтролированы, и если ЦБ считает такое обоснование недостаточным, то валюта банку просто не продаётся. Ведь, чтобы качнуть курс на существенную величину, нужно купить очень большое количество валюты. То же касается заёмных средств в рублях. Если выяснится, что занятые у ЦБ банком миллиарды рублей сразу оказались на валютном рынке, банку должно не поздоровиться.
В-третьих, повысить резервирование валютных позиций банков.
В принципе, всё. Валюту у населения изымать не нужно, задирать ставки не нужно, вводить обязательную продажу валютной выручки не обязательно (хотя и можно).
После этого ЦБ сможет легко устанавливать любой нужный ему курс и держать его любое количество времени.

По моему скромному мнению, никакого иммунитета тут быть не может, т.к. наши финансовые ресурсы не сопоставимы с ресурсами международных ростовщиков. Их нельзя обыграть рыночными методами, только административными. То же повышение ставки - это чисто административная мера, но она, кроме ограничения валютных спекуляций, давит и всю остальную экономику. А действовать надо точечно, непосредственно на спекулянтов. Но, похоже, такие меры для наших властей - жесткое табу.

Цитата: Поверонов от 19.12.2015 10:21:48Чтобы предотвратить ползущее укрепление франка его привязали к евро, тем самым понизив курс. Банкиров которые об этом знали заранее и не удержались сыграть, посадили. Через пару лет решили от евро отвязаться - курс сразу скакнул вверх на 20%. Хи-хи, в Швейцарии встали все биржевые терминалы от перегруза - получилась стихийная DoS атака.

я не думаю, что там все так, как описываете вы... Точнее, в плане "первопричин" привязки к евро. Про отвязку евро от курса, я помню, и что за день он скакнул на 30%, тоже помню - не так давно это было.

Цитата: Прокруст от 19.12.2015 16:55:04Следует РЕЗКО разделять совершенно разные понятия.
Уголовный кодекс относится к преступлениям. Убийство, грабеж, мошенничество и так далее. Человек совершает преступление, нанося ущерб другому человеку сознательно и знает это. Закон работает хорошо когда население его поддерживает.
Мы же ведем речь о бизнесе. "Бог бабла не кому не желает зла". И это все меняет. Простые запреты просто создадут почву для их обхода. Если кто-то смог обойти государство, остальное население скорее ему просто позавидует. Мужик смог обмануть медведя.
То есть если не желательные действия бизнеса контролирует чиновник, то это просто точка благодатная для коррупции. Всякий крик о том что надо везде поставить доблестных чиновников для слежения над всем - это речь об увеличении коррупции. И не надо кивать на компьютеры - они сами по себе не помогут. Здесь должна работать система.
Конкуренция, то есть рынок хорош тем, что методы контроля косвенные и опираются на помощь других участников рынка, в отличие от простых запретов. Именно поэтому контроль может быть эффективен. При грубом нарушении общих правил рынка другие участники рынка сами сдадут нарушителя.
PS.
И не когда не говорите "Такие сделки проконтролировать ничего не стоит".  Да, некоторым отдельным заинтересованным личностям на соответствующем посту это действительно легко сделать. Но что они хотят? Поиметь свою долю?

В тех же штатах регулированием финансовых рынков занимаются как госорган (Комиссия по ценным бумагам и биржам - SEC), так и разные саморегулируемые организации, типа CFTC. Я уж не говорю, что если есть подозрение в прямом мошенничестве, то за дело берется ФБР. И сроки там за различные махинации с ценными бумагами, в том числе и инсайдерскую торговлю, довольно ощутимые. Так что "невидимая рука" - это хорошо, но контроль никто не отменял.

Цитата: Поверонов от 19.12.2015 16:44:18Почему швейцарский франк «привязали» к евро?

Тогда вопрос, почему отвязали?

Сегодня утром, по пути на работу, слушал радио "Бизнес-ФМ"...
Шел отчет по рынку Интернет-продаж.
Сравнивался сегодняшний предновогодний ажиотаж и прошлогодний...
1. Общее количество заказов практически не снизилось.
Но резко упал "средний ценник".
2. В прошлом году большая часть заказов была по электронике.
3. Выступал с силным акцентом представитель Озон.ру.
В этом году заказы на электронику резко упали.
Большая часть заказов теперь - детские товары и игрушки.
резко выросли заказы на книги! Причем, самый большой рост на детские книги...
*****
Многие еще успеют вернуть часть средств по акциям Эппл, Гугл, Самсунг...
Времени мало!

Цитата: Jeque от 19.12.2015 11:27:14Давайте я предложу меры, а вы напишите, чем это так плохо для российской экономики.
Во-первых, вводится налог Тобина, что автоматически делает бессмысленными спекуляции на небольших колебаниях курса.
Во-вторых, ЦБ ужесточает валютный контроль в том смысле, что любые крупные покупки валюты должны быть чётко обоснованы и проконтролированы, и если ЦБ считает такое обоснование недостаточным, то валюта банку просто не продаётся. Ведь, чтобы качнуть курс на существенную величину, нужно купить очень большое количество валюты. То же касается заёмных средств в рублях. Если выяснится, что занятые у ЦБ банком миллиарды рублей сразу оказались на валютном рынке, банку должно не поздоровиться.
В-третьих, повысить резервирование валютных позиций банков.
В принципе, всё. Валюту у населения изымать не нужно, задирать ставки не нужно, вводить обязательную продажу валютной выручки не обязательно (хотя и можно).
После этого ЦБ сможет легко устанавливать любой нужный ему курс и держать его любое количество времени.

По моему скромному мнению, никакого иммунитета тут быть не может, т.к. наши финансовые ресурсы не сопоставимы с ресурсами международных ростовщиков. Их нельзя обыграть рыночными методами, только административными. То же повышение ставки - это чисто административная мера, но она, кроме ограничения валютных спекуляций, давит и всю остальную экономику. А действовать надо точечно, непосредственно на спекулянтов. Но, похоже, такие меры для наших властей - жесткое табу.

Частично согласен.
Но налог Тобина будет работать только при его одновременном включении в большинстве стран. Почитайте почему провалилась попытка его включения в Бельгии - ее никто не поддержал.
Введение налога только в одной стране приведет к ее изоляции на рынке капитала.
К тому же Форекс биржа транснациональная. Можно делать ставки на рубль хоть в Гонконге - введение налога приведет лишь к ущемлению резидентов, которые тут зарегены и платят налоги.

Цитата: Jeque от 19.12.2015 19:43:30Вот и пусть этот ЦБ, созданный по западным стандартам, и следит за исполнением закона, необходимого всему обществу, а не стоит на страже доходов международных ростовщиков и спекулянтов. В чём проблема то?

Проблема в том что банки - это как раз структуры предназначенные для спекуляций и мошенничества, и призывать их к самоконтролю всё равно что советовать вору пойти трудиться на завод - он не хочет и не умеет. Приспособить к честности структуры выросшие в джунглях частного бизнеса - наивность. Воспроизведение в СССР шаг за шагом товарно-денежных отношений и соответствующих им институтов - в частности банков ( потому что других не знали, а разрабатывать не хотели ) закономерно привело к реставрации капитализма.

Цитата: Поверонов от 20.12.2015 00:07:17Выяснилось что доходы от банковских вкладов выше чем от экспорта. Поэтому в Швейцарии решили вообще ввести коммунизм - платить всем по  2000 франков независимо от того работает он или нет - тогда уже не нужно заботиться о всеобщей занятости - и шут с ним с экспортом.

это как это выяснилось? и во вторых, как курс франка влияет на доходы? ведь вкладывают в тех же баксах или евро...
я думаю, там что-то другое. Кто-то объяснял почему они отвязались, но чего-то я уже забыл. Там то ли с золотом связано, то ли - с чем-то другим.  Но на тот момент никто толком достоверно не мог сказать, почему Швейцарцы отвязались от евро, и самое главное, как эта отвязка повлияет на саму Швейцарию.

Цитата: Mirotvorets от 19.12.2015 08:52:58Так в СССР статья в УК была для валютчиков и курс на черном рынке раз в пять превышающий официальный.
Я про это и говорю.
Константин про прививку правильно сказал..
Рано или поздно через это придется проходить и скорее всего чем позже тем хуже.

Дело не в статье УК. Статья УК предназначена для нарушителей существующих законов. Дело в разных подходах в экономике, которая служит в конечном итоге для удовлетворения потребностей  человека. Вариант СССР. Непосредственное производство предметов потребления и услуг для удовлетворения потребностей всех граждан. Ведет к повышению уровня жизни всех граждан.  Это конечная цель данной экономики. Вариант "свободного предпринимательства". Цель - получение максимальной прибыли отдельными гражданами через производство предметов потребления и услуг для тех, кто может эти предметы и услуги приобрести. Ведет к расслоению общества по имущественному признаку, которое рано или поздно закончится кризисом взрывного характера. 
Почему-то все решили, что второй вариант лучше. Вот так просто, кто-то сказал, что так лучше и все согласились.

Уже несколько дней на сайте http://ru.investing.com наблюдаю
"неэффективность" в треугольнике валют Еро-доллар-рубль.
Но в теории эффективности рынков такое не возможно!
Смотрим на котировки валют в правом углу:
Евро растет относительно доллара;
Доллар растет относительно рубля;
Евро относительно рубля... снижается!

Цитата: Andrey-Akilak от 20.12.2015 06:16:30это как это выяснилось? и во вторых, как курс франка влияет на доходы? ведь вкладывают в тех же баксах или евро...
я думаю, там что-то другое. Кто-то объяснял почему они отвязались, но чего-то я уже забыл. Там то ли с золотом связано, то ли - с чем-то другим.  Но на тот момент никто толком достоверно не мог сказать, почему Швейцарцы отвязались от евро, и самое главное, как эта отвязка повлияет на саму Швейцарию.

Официальных объяснений не видел - лишь связал два события - отвязку франка от евро и подготовку референдума о "коммунизме". Банки платят налоги - при постоянном притоке средств при растущем курсе франка налоги от банковской деятельности могут покрыть все нужды маленькой страны. Кстати так уже имеет место в Люксембурге, где все граждане являются банковскими служащими, а в обслуге работают приезжие  из соседних стран ( по закону там в банках могут работать лишь люксембуржцы ).
Рост курса франка - самоподдерживающийся процесс : чем быстрее он растет тем больше денег придет извне для вкладов во франк ( при отсутствии вовне более доходных направлений вложений ).

Цитата: Поверонов от 20.12.2015 00:18:00Проблема в том что банки - это как раз структуры предназначенные для спекуляций и мошенничества, и призывать их к самоконтролю всё равно что советовать вору пойти трудиться на завод - он не хочет и не умеет. Приспособить к честности структуры выросшие в джунглях частного бизнеса - наивность. Воспроизведение в СССР шаг за шагом товарно-денежных отношений и соответствующих им институтов - в частности банков ( потому что других не знали, а разрабатывать не хотели ) закономерно привело к реставрации капитализма.

Немного неверно.
Дело в том, что спекуляции и ростовщичество — самый лёгкий путь зарабатывания денег - минимум затрат, максимальная ликвидность товара в отличие от производственных мощностей, минимум заморочек с персоналом и т.д. и т.п.

Без сильного кнута всё будет идти по пути лишь бы ничего не делать и банки в первую очередь. Вот поэтому и нужна твёрдая и независимая государственная рука. А когда эта рука с банковского стола обильно кормится, мы видим то, что вы написали.

Цитата: miguel99 от 20.12.2015 10:05:41Немного неверно.
Дело в том, что спекуляции и ростовщичество — самый лёгкий путь зарабатывания денег - минимум затрат, максимальная ликвидность товара в отличие от производственных мощностей, минимум заморочек с персоналом и т.д. и т.п.

Без сильного кнута всё будет идти по пути лишь бы ничего не делать и банки в первую очередь. Вот поэтому и нужна твёрдая и независимая государственная рука. А когда эта рука с банковского стола обильно кормится, мы видим то, что вы написали.

Если государство переходит к ручному управлению комбанками, то коммерческие банки становятся ненужными, ибо превращаются в филиал госбанка. А без ручного управления они склонны зарабатывать спекуляциями. При постоянном переходе банкиров из госструктур в комбанки и обратно от коррупции не уйти.

Цитата: Поверонов от 20.12.2015 10:13:55Если государство переходит к ручному управлению комбанками, то коммерческие банки становятся ненужными, ибо превращаются в филиал госбанка. А без ручного управления они склонны зарабатывать спекуляциями. При постоянном переходе банкиров из госструктур в комбанки и обратно от коррупции не уйти.

Тут я согласен. Но большой пользы от коммерческих банков я не вижу. Их и сейчас можно сделать ручными отрезанием от ликвидности ЦБ, поднятием вопроса  о лицензиях, неподдержкой в трудное время и т.п. Поэтому вся эта коммерческость банков - пока нужно государству для каких-то целей.

Полностью от коррупции, вероятно, не уйти, но значительно снизить введением смертной казни для особо выдающихся банкиров вполне можно

Цитата: Поверонов от 20.12.2015 12:08:20Успеют смыться. Факт расследования под них не скрыть, тем более СК, который сначала делает заявление типа "иду на вы - открываю дело", и лишь потом начинает расследование.

Опять-таки недооцениваете вы наши спецслужбы. И дают смыться тоже не просто так. С серьёзной проверкой просто так не ходят, как и при простых проверках особо суперкриминала не находят. Поэтому никто не мешает взять подписку у конкретных лиц и их ближайших родственников и внести их в соответствующие списки невыездных до начала проверки. К особо упоротым можно и наружку приставить.

Во-вторых, как я уже сказал, пора возрождать практику смертной казни для особо ретивых. Приведение смертного приговора за границей обычная практика у НОРМАЛЬНЫХ спецслужб.

В третьих, как ни печально, но надо переносить ответственность и на всю семью, чтобы еще более неповадно было, как это делалось в те годы, когда СССР действительно совершил рывок. Такая ответственность остановит многие ретивые головы, действующие по принципу «сам не пожил, так хоть дети поживут».

Импортозамещение...

*****

Цитата: Константин Скворцов от 19.12.2015 20:28:51Но налог Тобина будет работать только при его одновременном включении в большинстве стран. Почитайте почему провалилась попытка его включения в Бельгии - ее никто не поддержал.
Введение налога только в одной стране приведет к ее изоляции на рынке капитала.
К тому же Форекс биржа транснациональная. Можно делать ставки на рубль хоть в Гонконге - введение налога приведет лишь к ущемлению резидентов, которые тут зарегены и платят налоги.

Мне кажется, что это очередной миф, навязываемый международными спекулянтами. Для нормального инвестора, который пришёл на наш рынок и хочет заработать свои 10-15-20% годовых, налог Тобина совершенно по барабану. А вот для спекулей, которые покупают валюту или акции с целью продать их через час или даже несколько минут и получит прибыль в доли процента, налог Тобина делает такие манипуляции бессмысленными. Поэтому, если его введение и приведёт к какой-то изоляции, то исключительно к изоляции от чисто спекулятивного капитала. А он нам правда нужен?
Что же касается Форекса, то есть у меня большие подозрения, что российская экономика ничего плохого не почувствует, если рубль на Форексе перестанет торговаться. Вообще ничего.

Швеция улучшила прогноз роста ВВП с 2,8% до 3,6%
21.12.2015 17:56

Правительство Швеции улучшило прогноз экономического роста страны на 2015 и 2016 гг. в надежде на то, что сочетание стимулирующей налоговой политики и низких ставок по кредитам сможет вывести страну из затянувшегося периода слабого роста экономики, сообщает MarketWatch.

Рост ВВП составит 3,6% в 2015 г. и 3,1% в 2016 г. согласно обновленному прогнозу Министерства финансов Швеции.

Предыдущий прогноз, сделанный в сентябре, предполагал рост на 2,8% в текущем году и следующем, передает "Интерфакс".

Минфин Швеции также отметил рост бюджетных расходов, в том числе связанный с притоком мигрантов.

Ожидается, что в 2015 г. Швеция, население которой составляет около 10 млн человек, примет порядка 190 тыс. беженцев, главным образом из Сирии и Афганистана.

Источник

Интересно...
http://finviz.com/futures.ashx
Нефть WTI (36,16) торгуется дороже нефти Brent (36,12)...
Давненько такого не было...

Дефляция...
***
http://ru.investing.com/economic-calendar/singaporean-cpi-1112
В "жупеле либерастной пропаганде" - Сингапуре индекс потребительских цен в ноябре
был отрицательным -0,8%.
Следует заметить, что этот показатель отрицателен уже ТРИНАДЦАТЬ МЕСЯЦЕВ подряд!
Даже во время волны кризиса в 2009 году индекс находился ниже нулевой отметки
только семь месяцев подряд!