Мировой экономический кризис

Цитата: Хана от 12.01.2016 19:44:34Друзья, читаю авантюру уже давно, при "обострениях" в мире, с авантюры утро начинаю и день заканчиваю. 
У меня вопрос - что за жуть вообще происходит, в чем причина? 
Кто-нибудь может обрисовать картину простыми словами или ткнуть в какую-нибудь ссылку, где уже написано для "домохозяек"?

Недавно гуглила прогнозы двух-трехлетней давности, складывается впечатление, что ни политики, ни экономисты, вообще никто ни в чем не разбираются. Но такого же не может быть?

Выскажу свое мнение. 
     Экономика это способ ведения хозяйства. Вы ведете ее в своей семье (ну наверное годовой бюджет не принимаете))), но в целом планируете свою деятельность и приводите в соответствие свои желания и возможности (возможно имеете долгосрочную цель). Но это у нас у людей НЕ живущих на Западе, свойственно осмысленно подходить к расходам, долгам. А на Западе уже давно тратят больше чем зарабатывают (просто рефинансируясь-перекредитовываясь) и государство способствует этому (называется экономика потребления). Ну кто проголосует на выборах за кандидата, который скажет- я увеличу налоги, заставлю вас меньше тратить и тяжело работать? 
    Очередным выбраным клоунам надо бежать к ПП (влиятельным кланам находящимся в тени) и т.к они (ПП) оплатили их предвыборную кампанию и имеют компромат для страховки, политики выполняют желания своих хозяев (ПП). Вот и идут действия против своих граждан, но в угоду корпорациям и банкам, бюджет используется для их обогащения и на государство вешаются все новые долги. У любого механизма, системы есть предназначение, а экономика это хозяйственная система. 
     Мне дураку кажется, что целью должны быть- рождение большего числа детей, повышение уровня науки, здоровья, доступность жилья (особенно для молодых семей ибо это поспособствует рождению детей), военная мощь, космос, промышленность, образование... Но я не заканчивал американских экономических ВУЗов))). 
     А по капиталистически, полагается думать о прибыли (а какая прибыль с детей, один головняк))). Вот и считается (в РФ), что человек обложеный кредитами будет бояться потерять работу и будет шуршать. А на заработаные он купит иномарку (обогатит прозводителей сервисов, топлива и даст работу западным производителям автомобилей), государство имеет налоги (наполнение бюджета) и особо не жужит. Иногда гражданин покупает себе штанишки, вискарь, сигареты, медикаменты, мебель, телевизоры, компьютеры, телефоны....и тоже приносит прибыль западным производителям этих штучек. Т.е , все хорошо (для Запада). На это работает огромная пропагандистская машина (управляемая профессионалами знающими психологию и умело манипулирующими людьми). И вроде уже само сабой разумеется, пить вискарь, отдыхать на Западе, одеваться в импортные шмотки, машина заграничная, телефон ... Нажрать себе пузо , а потом ходить в спорт зал, дети закрылись в комнате и что то там в интернете  смотрят , а мы устали и смотрим телек))).
    И вот ВВП и компания решают постепенно отходить от западного образа жизни и мыслей и здорово раздражают Запад тем самым. 


 p.s. Послушайте Жака Фреско , что он предлагал в 1974 (дико рекомендую)- https://www.youtube.…HBuTwfXvqc

[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3563048/#msg3563048 date=1452581102]
Только не население. В СССР (да и не только в СССР, и в США сейчас тоже, и в Китае, и т.п.п) население восстановить завод не могло. Заводы восстанавливало государство. Это раз. Второй -- недопроизводство потребительских товаров выявилось только после реформ хруща. Потому есть предположение, что это самое недопроизводство связано с национализацией артелей и девальвацией рубля. Т.е. вовсе не с восстановлением заводов на старых местах.
[/quote]
Заводы восстанавливало вернувшееся с войны и из эвакуации население, ранее там проживавшее. На удвоившуюся таким образом промышленность не хватало рабочих (с учетом погибших в войне) - поэтому в частности прикрывали артели и прочие кооперативы - их работников выдавливали на заводы, приток из деревни тоже иссяк. К тому что национализация артелей это была не прихоть, а необходимость которая диктовалось недостатком рабочих рук.

Цитата: Jeque от 12.01.2016 21:59:37Если вас не затруднит, перечислите пожалуйста признаки этого "постепенного отхода".

Признаки я вижу следующие- 1) Россия начала бодро огрызаться и клацать "зубами" в общении с партнерами на Западе и даже , привентивно бомбить,т.е отстаивание интересов.
   2) Контр санкции и движуха внутри страны по замещению импорта. 
  3) Местное производство-сборка ряда автомобилей и пр. Йотафонов-Супеджетов-Армат. 
  4) Естественное закрытие ряда заморских курортов и  дороговизна импорта (даст шанс начать развивать свое и начать производить). 
   5) Ну и всякие "мелочи" типа отзыва лицензий у жуликоватых банков и накопленных ранее ЗВР, Крыма. 
        Вам наверное грустно, что доллар дорогой и импорт подорожал, жизнь становится сложней. Вы бы наверное и дальше хотели сидеть в офисе (продавая импортную фигню), смотреть на бестолковых охранников и неумных коллег, стоять мужественно в пробках... А вам светит поиск себя в новом экономическом укладе. Поймите, страна должна производить нужный "продукт" т.е дети, образование, наука, производство, семьи . А не копошиться в соц. сетях и стоять в пробках. Такая страна просто перестанет существовать. Конечно, это болезненно и неприятно, но , "Надо Федя, НАДО".
    Вот пришли вы с работы, а жена дома была , вы же ожидаете результата от ее дня (а она от вас). Вас не устроит "результат" -я поспала, посидела в интернете, посмотрела фильмец, помeряла наряды и погуляла с подругой по магазинам. Вам нужен реальный результат (производительность )- готовая еда, чисто в доме, уроки с ребенком сделаны, везде порядок и она жаждет секса))). Так и вам, если жена просит "присобачить" полочку, доделать ремонт или убрать пузо. Надо двигаться в этом направлении, иначе она тоже будет "сачковать". Россиюшка слегка расслабилась и надо приходить в форму, а Запад пускай превратится в обезьян или вымрет. 
  p.s. Меня батя гонял в детстве ( секции, чтение, занятия с репетитором, труд на даче или в гараже с ним), как глупый юноша, я думал, меня детства лишают и издеваются. Потом подрос и о чудо, я смог все эти знания-умения применять . Я надеюсь, вы не блаженный юноша?

Цитата: slavae от 12.01.2016 22:42:00Сейчас подумал, что разрез здесь может проходить вовсе не между капитализмом и чем-то ещё типа социализма, а между протестантизмом и православием, например. И поэтому протестантский феодализм так же режет людей, как и протестантский капитализм - чтобы сожрать как можно больше. Мне кажется, у нас нет такой сверхжажды сожрать больше всех, или лучше вообще всё. Ну не у всех, конечно, главное - это пропорции в обществе.

Знаете, протестанты себя называют "Новый Израиль" (поверьте, это не просто слова). Уверяю вас, Протестантизм (как и Католицизм или Фашизм ранее) это одна из форм Сионизма. 
      Все религиозные и пр. движения (от саентологов , кришнаитов до украинцев) созданы, управляемы и имеют конечную цель. Но эту цель не говорят сразу, а постепенно двигают "окно Овертона" когда клиент уже сидит на крючке. 
   Как только россияне хапнут сионистского вируса богоизбранности (как американцы или немцы в свое время) , то и мы превратимся в "людоедов", пока держимся. 
   Т.к богоизбранность это форма сумасшествия!!! Вот задумайтесь, сидит в Америке семья и смотрят выступление по ТВ их чернокожего президента. Который чешет им - мы исключительный, избранный народ, который несет демократию всему миру (аплодисменты). Думаете зрителей гложет совесть за индейцев (югославов, иракцев, ливийцев...), работорговлю, войны, фальшивый доллар? и они говорят др. другу- мы херовый пример другим?))))  
   Они не понимают разговоров о совести, морали, нравственности... Они выдрессированы (как собаки) на верную службу, поиск дичи и кормежку после. И не в Православии тут дело , а в совести! Ну нет ее голоса после определенного кол-ва преступлений или аморальных действий,  умирает она. Остаются красивые зубы, пустые глаза, разгор как по телевизору говорят и лицемерная, фальшивая улыбка  (не в тему в 90% случаев). Но они считают нас идиотами. Вот они и наделали делов в мировой экономике и финансах.

http://cont.ws/post/178120

Смотря новости бирж как сводки с фронтов, нельзя не отметить удивительную проницательность нашего соотечественника, который в далеком 2007 году создал (на всем известном форуме glav.su) два сценария, по которым американская элита может попытаться сохранить свое доминирующее положение в мире.

Процитирую выжимку его идей из одного блога:
План «Реконкиста»:
Сценарий 1. Крах финансовой системы США (написано в 2007 году)
Фаза 1. Спекулятивный кризис. Первая фаза падения ФР и рынка недвижимости, бегство из акций и недвижимости в товарные фьючерсы и золото. Девальвация бакса, замедление инфляции.
Фаза 2. Экономический спад. Продолжение падения рынков, стагнация производства, начало снижения товарных рынков, движение баксов в ГКО, снижение доходности ГКО, ревальвация бакса, нулевая инфляция.
Фаза 3. Потребительский кризис. Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов, схлопывание потребительского рынка, дефляция, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 4. Кризис производства. Промышленный кризис, инвестиционный кризис, массовые банкротства, массовые увольнения и сокращения зарплат, усиление потребительского кризиса. Продолжение падения всех рынков - фондовых, товарных, недвижимости. Ускорение дефляции, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 5. Бюджетный кризис. Попытка остановить экономический коллапс и компенсировать резкое падение налогов за счет стремительного роста гос. расходов на основе пирамидальных внешних займов, некоторое оживление экономики, некотрое торможение дефляции, стабилизация курса бакса.
Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта. Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО. Временный рост фондовых и товарных рынков, рынка недвижимости. Гиперинфляция, многократная девальвация бакса.
Фаза 7. Глобальный экономический коллапс. Развитие глобального геополитического конфликта.
Коллапс национальных экономик, обвал или физическая остановка всех рынков (Доу - 2500-3600, если доживет), разрушение международных экономических связей, крах ямайской валютной системы, региональные и гражданские войны, Третья Мировая.

Сценарий 2. Сценарий мировой войны (дополняющий первый).
Стратегия мировой реконкисты
Стратегия мировой реконкисты - это по сути сценарий Третьей Мировой Войны, которую неоконсервативная администрация Джорджа Буша Мл. очень удачно окрестила "Долгой войной". Это война совершенно нового типа, в которой США будут непосредственно применять военную силу в отношении всего нескольких, по большей части второстепенных, стран и в ограниченном масштабе. Целью этой войны является достижение практически вечного и абсолютного глобального доминирования США, за счет радикального ослабления или разрушения всех существующих и потенциальных мировых центров сил и полной перестройки существующего миропорядка. Новый имперский порядок должен обеспечивать прямой политический, военный и экономический контроль США над всеми странами мира и гарантировать бесперебойную уплату значительных колониальных налогов всем человечеством. Судя по всему, долгая война началась в 2001г. и завершится, ориентировочно, в 2018-21гг. выведением из глобальной игры сразу всех главных геополитических и экономических игроков - ЕС, Китая, России, Индии, Исламского Востока, Японии, Боливарианской Америки, Бразилии, Азиатских тигров и пр., после чего США примутся за послевоенное переустройство мира. Война включает несколько фаз и этапов на каждом из театров военных действий, многие из которых реализуются одновременно.
Основные принципы стратегии
1. Максимально ограничить угрозу превентивного или ответного военного удара по США со стороны одного или группы геополитических противников, правильно оценивших источник и масштаб угрозы, в первую очередь России и Китая.
2. Получить монопольный доступ к энергетическим, сырьевым и трудовым ресурсам обеих Америк, достаточным, для комфортного функционирования экономики США в полуавтономном режиме в течение длительного периода времени. Это должно позволить США сохранять внутреннюю стабильность и экономическую мощь в условиях разрушения большинства мировых экономических связей и даже в случае полной экономической блокады.
3. Полностью дестабилизировать Большой Восток с целью радикального ограничения энергоснабжения основных существующих и потенциальных конкурентов и противников США - ЕС, Китая, Японии, Индии, стран ЮВА. Это позволит не только спровоцировать разрушительные экономические кризисы в этих странах и союзах, но и существенно ограничит возможности экономик этих стран к восстановлению, а также понизит их боеспособность.
4. Спровоцировать социальные, межэтнические и межконфессиональные конфликты, вплоть до масштабных акций гражданского неповиновения, мятежей, массированных терактов, агрессивного сепаратизма и даже гражданских войн, на территории основых существующих и потенциальных конкурентов и противников США. Это позволит максимально ослабить государственную власть, нанести ущерб экономике и связать военные ресурсы этих стран.
5. По возможности спровоцировать военное столкновение основых существующих и потенциальных конкурентов и противников США между собой или с другими странами, либо, по меньше мере, инициировать многочисленные региональные конфликты по их периферии, с тем чтобы связать их военные и экономические ресурсы.
6. Нанести разоруживающий военный удар по странам, представляющим реальную, но пока еще ограниченную военную угрозу для США, ликвидировав их военную и индустриальную инфраструктуру - в первую очередь по Китаю. Обеспечить экономическую изоляцию и удушение стран, представляющих полномасштабную военную угрозу США - в первую очередь России, не ввязываясь с ними в реальную войну, которая может обернуться неприемлемым ущербом.
7. После некоторой стабилизации ситуации в мире, начать последовательно проводить в жизнь новый план Маршалла на Ближнем и Среднем Востоке, в Европе, Латинской Америке, Юго-Восточной Азии и пр., внедряя новые долгосрочные политические и экономическеи механизмы колониального контроля и налогообложения.
Фундаментальные цели США (написано в 2008).
1а. Перезапустить свою финансовую систему, ликвидировав все узлы неподъемных внешних и внутренних обязательств всех субъектов экономики: потребителей, корпораций, банков, правительства, пенсионного фонда
1б. Перезапустить глобальную систему колониального налогообложения
1в. Перезапустить реальную национальную экономику
Для реализации целей 1а и 1в необходимо
2. Гиперинфлировать доллар минимум в 4-5 раз. Однако гиперинфляция на ровном месте входит в противоречие с целью 1б - если доллар сейчас начнет гиперинфлировать, и доллар и США просто выкинут из системы международной торговли и инвестиций. Значит:
3. Гиперинфляцию нужно подготовить таким образом, чтобы не только не произошло изоляции доллара и США, но наоборот - доллар и американская финансовая система приобрела еще большее влияние, чем имели в лучшие времена.
Для этого нужно
4а. Уничтожить основную массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских
4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль
4в. Немедленно после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основные центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.
Чтобы обеспечить выполнение пункта 4а, в последствие 4б и, в самом конце, 4в, нужно выбить все иностранные капиталы из всех активов и загнать их в США. Для этого нужно обеспечить:
5а. 1.5-2-х летний цикл сильной ревальвации доллара ко всем валютам, на фоне обрушения цен на все активы - товары, акции, недвижимость и пр. (смотри Генри Полсон)
5б. Экономический коллапс в максимальном числе стран (Восточной Европа, бывший СССР, Северная Африка, ЮВА, Латинской Америка и пр.), чтобы создать ощущение тотальной катастрофы, от которой все деньги нужно срочно спрятать в самом надежном месте.
Для выполнения задачи 4б, параллельно с или незадолго до запуска гиперинфляции, необходимо нанести удар по болевым точкам планеты:
6а. Разрушить мировой энергетический рынок
6б. Запустить региональные деструктивные процессы - в Европе, на Индостане, на Ближнем Востоке, в бывшем СССР.
З.Ы.
Авантюрист, 2007:
По моим прикидкам они должны обязательно вбить несколько гвоздей в энергорынок, для надежности. Самое очевидное - мочить Саудовскую Аравию, как основного поставщика нефти. Вторая мишень - Турция, как основной транзитер нефти и газа. Их можно не мочить - им нужно раскочегарить курдскую войну. Для этого США и обучают и вооружают курдскую армию в Ираке. И вооружают отнюдь не только автоматами, а и тяжелой техникой. Третья мишень - Иран. И даже не потому, что это четвертый экспортер, а потому что хаос сразу в 4 основных странах региона - Ираке, С. Аравии, Турции и Иране, да плюс Ливан и Палестина - это 100% гарантия что всем остальным – Эмиратам, Катару, Кувейту, Оману и пр, там тоже будет не до нефти и газа. А если они и будут продолжать добычу, то у них не останется ни одного безопасного направления экспорта.
Еще одна вероятная цель – Алжир. Алжир – это третий поставщик газа в Европу. Там не так уж давно закончилась гражданская война и в последние месяцы она явно снова начинает подавать признаки жизни. Помочь алжирским друзьям в развязывании новой гражданской войны - долг и обязанность США. Аналогичная ситуация в Нигерии – там гражданскую войну даже провоцировать не нужно, она там идет. В нее нужно только закинуть оружия для обеих сторон. Наконец, есть смысл устроить какую-то заваруху на Украине, чтобы отрубить русский газ Европе. Идеальный вариант - гражданская война, но и просто приход к власти Жульки – это будет пипец для транзита. Если все это удастся реализовать, то мировой дефицит нефти (без рассмотрения С. и Ю. Америки) может дойти до 70%, а газа - до 50%.
З.З.Ы.
Комментарий Авантюриста по поводу отставания реальных сроков от его сценария.
Инструментальные возможности американского и европейских правительств полоскать мозг своим гражданам и нагибать частный бизнес оказалась выше всяких ожиданий и похвал. Полный "либерал-сталинизм" там уже окончательно построен, что лично для меня оказалось не то чтобы сюрпризом, но все-таки удивило. Но все это не отменяет неприятную реальность, которая ничуть не поменялась за последние 2 года - тысячелетние накопления прожраны, реальные капиталы вирутализированы, потребительский "двигатель" сдох окончательно, а новых экономических моторов никто даже не пытается придумать, избыток производственных мощностей все еще составляет 40-45% и кризис перепроизводства пока не долбанул только за счет тех дополнительных 10-12 триллионов баксов, которые ему скормили госбюджеты за последние полтора года. Так что я жду ровно того же самого, только с некоторым сдвигом по времени.
…
Давайте же сейчас посмотрим вкратце что случилось:
1) Дестабилизирован Ближний Восток.
2) Ослаблены экономически восходящие центры силы (Бразилия в нокауте, Россию давят ценами на нефть, в бюджете Саудов огромная дыра, Китай девальвирует юань).
3) Войны и малые конфликты расползаются по миру: ИГ уже в половине Ливии и на трети Йемена, Европа насыщается мигрантами с прицелом на будущую резню, Россия окружена кольцом враждебных государств (Украина, Прибалтика, Польша, Турция).
Переходя к новостям последней недели:
1) Китайский рынок падает вслед за сокращением потребления всего мира: 
2) Падает рынок США. 
3) Вслед за Китаем и Америкой идет вниз нефть.
4) Рубль идёт вслед за нефтью, как и другие валюты. 
5) А доллар растет.
Что это значит? А это и есть тот самый «долларовый пылесос»! Та самая ревальвация доллара, сужение денежной базы, которая влечет за собой обесценивание валют-конкурентов.
Что же дальше? Американский долг продолжает расти почти по триллиону в год: 

Отталкиваясь от плана «Реконкисты», могу предположить, что нас ждёт сжатие мировых валют досуха и последующая гиперинфляция самого доллара.
Всё по плану Авантюриста. 


ЗЫ. Попкорном все затарились?

Как штаты сохранят лидерство после гиперка? Да они сами первыми развалятся.
  Выживут только самодостаточные системы и по-моему наша страна в их числе.
 Тем более что после всего в  единую мировую валюту веры не будет совсем.

Цитата: Серьга от 13.01.2016 07:05:27У нефтегазовых поступлений (НДПИ и экспортной пошлины) есть формулы, где при нефти 25 долларов поступления в бюджет нулевые. Что в таком случае будет с бюджетом?

Правильный вопрос: что будет с этими формулами?

Цитата: Поверонов от 13.01.2016 09:41:40Еще не обнулились внебюджетные фонды, созданные как раз на такой случай. Потом можно покрывать бюджетный дефицит размещением ГКО на внутреннем рынке.

Кстати, посмотрел объемы наших фондов. Объем резервного фонда на 1 декабря составил 3,9 трлн.рублей и за год сократился на 10,5%. Фонд национального благосостояния на ту же дату составил 4,8 трлн.рублей и за год вырос на 21%. Итого суммарно по обоим фондам изменение за год +4,5%. Всё в рублях и по данным Мин.фина.

Цитата: Серьга от 13.01.2016 09:58:40Связь рубля с нефтью нелинейная, цена на нефть в рублях вещь фиктивная, не имеет смысла на неё обращать внимания (на валютный курс влияет спрос на валюту. Если спрос низкий, то и курсу валюты расти некуда, если он высокий — высоко взлетает). Будут менять формулы налогов НДПИ и экспортной пошлины при низкой цене нефти. А так есть очень подробный и интересный материал:

От себя замечу - если нефть отрастет до 100, то это не значит, что рубль укрепится до 35. Потому что ниже 50 можно забыть про импортозамещение, а ниже 40 про собственную промышленность(вытеснять по ценам будут не только китайцы, но и немцы). Поэтому ниже 55 рассчитывать не стоит, даже при нефти за 100.

Цитата: ахмадинежад от 13.01.2016 11:34:55повторюсь и тут

только я настаиваю, что это

мы уже давно не действуем реактивно ...

Кстати, да. Я вот тоже думаю, что с учетом "политического дзюдо" и зная о плане реконкисты заранее, ВПР России должно постараться выжать из потуг "заклятых партнеров" максимум выгоды. Самое просто, что приходит на ум - это предложить замену доллару для международных торговых операций, когда США всосут все свои доллары обратно.   

Цитата: ахмадинежад от 13.01.2016 11:34:55только я настаиваю, что Россия нашла кнопку на  американском пылесосе и включила его

мы уже давно не действуем реактивно ...

Насколько я понимаю, цена на нефть регулируется биржей, а не объёмами добычи. Точно как и с золотом. Согласитесь, уже давно стал общепризнанным нерыночный механизм формирования цены на золото.
Ну играют бангстеры ценой на нефть. И, очень возможно, приурочивая это к выборам у себя, а не к украинской войнушке (для них Вашингтон - столица мира, не Киев).

Или вариант номер два - все само собой следуя ходу вещей потихоньку проседает, а все мировые акторы тормозят обвал в меру сил и QE, потому как в Дивный Новый Мир никто не хочет, их и здесь неплохо кормят.

И тогда я хочу спросить, и в варианте N1, и в варианте N2, где та кнопка, которую Россия нашла? Она научилась управлять долларовой эмиссией и ставкой ФРС? Или мы знаем, как остановить Новую Великую Депрессию?

Цитата: Jeque от 13.01.2016 12:14:08А вот и подтверждение:

Российский рубль в международных расчётах ?  С кем ?

Цитата: Хана от 12.01.2016 19:44:34Друзья, читаю авантюру уже давно, при "обострениях" в мире, с авантюры утро начинаю и день заканчиваю. 
У меня вопрос - что за жуть вообще происходит, в чем причина? 
Кто-нибудь может обрисовать картину простыми словами или ткнуть в какую-нибудь ссылку, где уже написано для "домохозяек"?

Недавно гуглила прогнозы двух-трехлетней давности, складывается впечатление, что ни политики, ни экономисты, вообще никто ни в чем не разбираются. Но такого же не может быть?

Мнение лично мое, от теоретической экономики далекое. Основано на том, что я периодически наблюдаю в обыденной жизни.

Босс, прочитав сводки, велит специалистам что-то сделать. Чтобы действительно исправить положение, нужно всем вместе, не фирме а стране, засучив рукава, и главное затянув пояса, несколько лет работать. Если специалист об этом боссу скажет, он через час будет регистрироваться на бирже труда, причем делу это не поможет. И в таком положении находятся абсолютно все участники процеса. Поэтому они, не сговариваясь, считают показатели по тем правилам, которые позволяют получать приемлемые значения. Например делить убытки не на пять рабочих, а на семь календарных дней. Или относительно некоего среднеарифметического. Это неправильно, но если так делают все, то получается что правильно.

На самом деле все тысячекратно сложнее, но суть, я думаю, ясна. Никто специально не лжет, просто работают по искаженным, но принятым в системе правилам, И ведь получается, экономика не рушится, и в эти правила начинают верить. А что является критерием истины? Практика. А на практике самолеты летают, банки работают, люди деньги получают. На данный момент. И не доказать, что так будет не всегда, это может сделать только время.

Цитата: Артефакт от 13.01.2016 12:16:15Насколько я понимаю, цена на нефть регулируется биржей, а не объёмами добычи. Точно как и с золотом.

Т.е. при желании, золото тоже можно уронить до "ниже плинтуса"?

Фу-у-у! Здраствуйте дорогие комрады!!!!
Как в декабре 13-го с дуру нырнул на украинскую ветку, так вот только сейчас и вынырнул. За всё время второй только раз на МЭК зашёл. 
Донимает один вопрос, может кто из комрадов растолкует (поиском ничего не нашёл пока) - Куда деньги высвобождающиеся с нефтяного рынка и падающей фонды абсорбируют? Пузыри вроде не надуваются. Ведь речь практически идёт о более 6 трлн. дл. в сутки!!!! (Со времён 100 бакинских за бочку). Куда такие деньжыщи можно было припарковать. Или тупо сдали на макулатуру и получили все тома БСЭ?
Все эксперты только бла-бла-бла и никакой конкретики. А понимание этого вопроса думаю поможет почувствовать момент включения пылесоса. 

Цитата: Examination от 13.01.2016 13:42:45Фу-у-у! Здраствуйте дорогие комрады!!!!
Как в декабре 13-го с дуру нырнул на украинскую ветку, так вот только сейчас и вынырнул. За всё время второй только раз на МЭК зашёл. 
Донимает один вопрос, может кто из комрадов растолкует (поиском ничего не нашёл пока) - Куда деньги высвобождающиеся с нефтяного рынка и падающей фонды абсорбируют? Пузыри вроде не надуваются. Ведь речь практически идёт о более 6 трлн. дл. в сутки!!!! (Со времён 100 бакинских за бочку). Куда такие деньжыщи можно было припарковать. Или тупо сдали на макулатуру и получили все тома БСЭ?
Все эксперты только бла-бла-бла и никакой конкретики. А понимание этого вопроса думаю поможет почувствовать момент включения пылесоса.

По сценарию деньги эти должны аккумулироваться, чтобы впоследствии, перед обвалом доллара, на них скупить активы обескровленных стран.
Вопрос только в том, где и как они НЕЗАМЕТНО аккумулируются.

Цитата: Хана от 12.01.2016 19:44:34Друзья, читаю авантюру уже давно, при "обострениях" в мире, с авантюры утро начинаю и день заканчиваю. 
У меня вопрос - что за жуть вообще происходит, в чем причина? 
Кто-нибудь может обрисовать картину простыми словами или ткнуть в какую-нибудь ссылку, где уже написано для "домохозяек"?

Недавно гуглила прогнозы двух-трехлетней давности, складывается впечатление, что ни политики, ни экономисты, вообще никто ни в чем не разбираются. Но такого же не может быть?

Суть финансового кризиса в том, что люди не хотят работать, они хотят бездельничать и за это получать очень много денег.
Другими словами, проблема в алчности, потреблядстве, когда взаимообман становится трендом и культом.
В этой ситуации не возможно выделить виновным кого либо одного (группу). Виноваты все, в той либо иной мере.
Можно сказать что пророчество о загнивающем капитализме начинает сбываться.
Форма общественной организации на основе капитализм (всё ради себя любимого) себя изживает.
Вопрос о том, кто и когда разорится и обанкротится не важен. Рано или поздно, разорятся и обанкротятся все без исключения.
Вопрос в другом, кому удастся выжить, а кто обречен погибнуть 

Цитата: Артефакт от 13.01.2016 13:46:43Легко.

И этим занимаются с 2012 года. На ветке недавно упоминали: при дефляции в США падают цены на все сырьевые товары, золото включительно. При инфляции доллара (не рубля) спрос и цена на золото будет расти, как на актив-убежище. Пики ажиотажного роста цены на золото возможны (они были и прошлой зимой), но ажиотажные пики кратковременны, и надо успеть недрогнувшей рукой продать свой актив, пока цена обратно не упала. Так-то так.

Камрады Авантюрист, footuh и Фракталь настроены к золоту скептически. Chipstone ждёт во втором полугодии роста цены на порядок. Что думает yalos - тайна сия великая есть.

Допустим нефть и золото роняют искусственно. Но падение цен на металлы это же естественный процесс, оправданный общим спадом экономики? Сейчас нефть и металлы пересчитываются в долларах, поэтому цены, даже при стремительном падении сырья в рублях все равно растут. А когда откажутся пересчитывать в долларах, в чем тогда считать будут? В падающем золотом рубле? Чёйта я запуталась совсем. 

Цитата: Examination от 13.01.2016 13:42:45Донимает один вопрос, может кто из комрадов растолкует (поиском ничего не нашёл пока) - Куда деньги высвобождающиеся с нефтяного рынка и падающей фонды абсорбируют?

Есть мнение что их там по большому счету и не было никогда. Ибо 90% этих денег -- это кредитное плечо. Потому сумму в 6 трл. можно поделить на 10. А 600 ярдов это уже не так и много в мировом масштабе. А если кредитные плечи на нефтяных сделках были не в 10 раз больше обеспечения, а в 100 -- то и делить надо уже на 100.

Цитата: Хана от 13.01.2016 14:06:19Допустим нефть и золото роняют искусственно. Но падение цен на металлы это же естественный процесс, оправданный общим спадом экономики? Сейчас нефть и металлы пересчитываются в долларах, поэтому цены, даже при стремительном падении сырья в рублях все равно растут. А когда откажутся пересчитывать в долларах, в чем тогда считать будут? В падающем золотом рубле? Чёйта я запуталась совсем. 

Все очень просто.

Первая стадия кризиса - инфляция по рублю. У нас есть рубли, но купить на них холодильник мы уже не можем. Рубль с прошлой зимы обесценился почти втрое.




Вторая стадия кризиса - та же хрень у американцев. На руках будет куча долларов, но стоимости эти бумажки иметь почти не будут. Как белорусские "зайчики" в девяностые. Много можно было купить на эти "зайчики"?

По третьей стадии - споры и неясность. Вариант 1 - мы все умрем. Великая депрессия и девяностые в масштабах планеты. Вариант 2 - золото станет платёжным средством, и накоплять будем не доллары, а золото. Вариант 3 - "Дивный новый мир", который описал камрад Луис Альберто (в двух словах не расскажешь, это надо Луис Альберто читать).