Мировой экономический кризис

53,392,419 93,596
 

Фильтр
Nikk1
 
Слушатель
Карма: +53.54
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,468
Читатели: 9
Цитата: Pepenec от 16.01.2016 21:44:51А мы в Беларуси сохранили все что получили от Союза. И пытались модернизировать это. В итоге нам тоже албанский уровень... может и не недостижим, но наверное близкое к тому будет, говорят у нас на ветке. Ирония судьбы, растаскивай или сохраняй - все равно получишь Х если ты не в России)

Ну,по крайней мере, голод то белорусам не грозит.. сыты, одеты, обуты, никто нападать на вас не собирается.. мигрантов тоже по евроквоте никто не навяжет..Подмигивающий наш ядерный зонтик опять же - хрен кто сунется.. это в эпоху то предстоящего Большого Дерибана.. Подлян Стране нашей не кидайте - всего делов то- и будете жить.. на хлеб с маслом точно хватит
  • +0.23 / 18
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Mirotvorets от 16.01.2016 18:55:49Тоесть то что в 2015 году два триллиона дефицита бюджета покрыли заначкой созданной раннее - это идиототство?
Что Вы так возбудились от цены минералки.
Будем продавать нефть пока цена покрывает затраты, ибо это доходы бюджета и зарплаты работников как самой отрасли, так и смежников.
Да и уступать свою долю рынка с какой стати и кому - саудитам?
Так они только этого и ждут.
Как только мы уйдем с рынка нефти появится ее дефицит, цена пойдет вверх, но нам очень трудно будет вернуться назад.
Вот это и есть реальное идиот ство.
Это будет подарком конкурентам.
Да и поставки контрактуются на годы вперед, предлагаете рвать контракты?
Сейчас идет борьба на истощение.
Будут уходить игроки  с высокой себестоимостью добычи, после чего цены будут рости и выжившие получат премию.


Я пытался обьяснить что в гонке на выживание выиграют только те кому Америка нарисует долларов и даст.
Остальные все в долгую проиграют.
Вы не услышали хоть это и логично.
И сланцевая нефть выйдет рентабельнее любой на планете потому что в США.
Да и все остальные кто под америку лягут выиграют в долгую при любой цене добычи
А вот ВПР России это понимают и потому взяли в руки МЕЧ.
Бесполезно ждать и даром отдавать ресурсы.
У жуликов выигрывают доской по голове.
А по контрактам пусть судятся в Гааге при лучине.
И к этому все придет неминуемо и чем позже тем беднее будут жители России.
Ну или договорятся и Америка вернет нефть ПОПИСЯТ но заставит ВПР России раздвинуть булки
Или Иран нападет на саудитов
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 10
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: vltvlt от 16.01.2016 16:25:24Есть много мест где дело "труба". Телеком - весь за доллары. Станки - все за доллары, асфальтоукладчики и т.п - все за доллары. Продолжать можно долго, ну очень долго.
Проблема в том, что в природе имеются отрасли хозяйствования без которых трудно представить себе сегодняшнюю жизнь. И в этих отраслях (конкретно взятых, но необходимых) у нас  полный ноль. Вообще, абсолютно и совсем. Либо на уровне "ниже плинтуса". Они не существуют как работающая индустрия.Плачущий

А без Мистралей....Плачущий
И деньги есть и уплочены а Мистрали тю-тю......
Так и укладчики могут просто 
НЕ ПРОДАТЬ......
И баксами можно обклеивать сортиры или спускать их в Монако что впрочем одинаково
Все.
С момента как НЕ продали Мистраль доллар (и его производная Евра) для России не деньги.
И поэтому ЗРВ превращаются в хранилище ЗОЛОТА.
Это разумно.
И летая в космос укладчики придется делать самим как и Мистрали.
Отредактировано: завхоз - 17 янв 2016 01:52:42
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.04 / 17
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,922
Читатели: 1
Цитата: Pepenec от 16.01.2016 21:44:51А мы в Беларуси сохранили все что получили от Союза. И пытались модернизировать это. В итоге нам тоже албанский уровень... может и не недостижим, но наверное близкое к тому будет, говорят у нас на ветке. Ирония судьбы, растаскивай или сохраняй - все равно получишь Х если ты не в России)

Ирония судьбы в том, что у вас все осталось, что досталось (стихи!) после развала СССР. Почти в том же виде - ни какой модернизации производств у вас не было. Вы просто эксплуатировали все по старинке, как при СССР.
  • +0.13 / 11
  • АУ
zoyy
 
russia
79 лет
Слушатель
Карма: -1.51
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 439
Читатели: 0

Бан в форуме до 07.04.2027 23:00
Тред №1046471
Дискуссия   67 0
"НЕОФИЦИАЛЬНО: ФРС США давит на банки, чтобы те скрывали масштаб "сланцевой катастрофы". 

Япония заявила сегодня(Сланцевая афера в США принесла нам убытки в 57 центов на каждый доллар вложений) касается, очевидно, всех остальных инвесторов и кредиторов, вложившихся в аферу. Банки США повсеместно заявляют о крупных списаниях, связанных со сланцами (смотри, например, свежую статью в WSJ на эту тему), но полный масштаб катастрофы пока неясен (примечание alexsword - лично мое мнение, для финансовой системы США это будет аналогом краха сабпрайм-аферы в 2007-2008, только гораздо большего масштаба)."

Цитаты публикуем с указанием источника
Отредактировано: Константин Скворцов - 17 янв 2016 16:07:20
Ад пуст! Все бесы здесь...
  • +0.33 / 25
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Mirotvorets от 16.01.2016 22:48:44Вы так и не поняли что надо жить сейчас.
И МЕЧ про который Вы говорите тоже надо точить что б острее был, и рука его держащая должно быть крепка, а это все бюджетные расходы, и про пенсионеров не надо забывать.
Поэтому мы должны экспортировать в том числа и нефть, которая даже при нынешних ценах остается сверх прибыльным товаром как для компаний производителей, так и для бюджета.
При чем здесь лучина и какая ГААГА
Мы ВСТО строили что б китайцам нефть продавать.
Они другие контракты с нами заключили в том числе и по газу.
Прекратить поставку?
Так они в Туркмении, Казахстане, Узбекистане, Иране будут покупать.
И в дальнейшем нас в список неблагонадежных поставщиков впишут.
Вы действительно так думаете, или прикалываетесь?

Вы пенсионерам в долларах платить предлагаете?
Какая связь?
А выдуманная.
И никому Мы не должны и Вы скоро в этом убедитесь.
С Китайцами контракт почитайте.
И
Напомню, что Россия и Китай  подписали контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд. дол. или 15 млн. тонн в год.
Т.е общая сумма была согласованна давно и от цены на биржах не зависит.
ВПР о том что произойдет знали заранее.
А кто поумней догадывался на них глядючи.
И там готовы но зомбоящик не раскажет о секретных планах но можно догадаться
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.05 / 13
  • АУ
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +117.07
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4
Цитата: Mirotvorets от 16.01.2016 22:48:44Вы так и не поняли что надо жить сейчас.





Скрытый текст

Они другие контракты с нами заключили в том числе и по газу.
Прекратить поставку?
Так они в Туркмении, Казахстане, Узбекистане, Иране будут покупать.
И в дальнейшем нас в список неблагонадежных поставщиков впишут.
Вы действительно так думаете, или прикалываетесь?

Так то так, да не совсем...
1) давайте не выдумывать того, что не может быть. Долгосрочные контракты ни когда с фиксированной ценой не заключаются...
ПО этому есть некая формула цены...которую могли не объявить.. но она все равно привязана к мировому рынку....
2) Список неблагонадежных.... это мантры. Эта та самая игра по правилам джентельменов, котрые меняют правила под себя....
Из ходя из этих 2 очевидных истин есть только 1 и правильный путь..... РАЗВИВАТЬ производство у себя...., в том числе ПОТРЕБЛЕНИЕ НЕФТИ И ГАЗА. И конечно развивать его складирование .. дабы сглаживать колебания спроса...
Что бы прибыль от ее переработки оставалась внутри ЕАЭС.
То есть не экспортировать газ , а потом импортировать полиэтилен ....а производить полиэтилен на месте.....
И так по самым важным позициям....
То есть надо создать не 2 рынка- Европа и КНР, а три. Свой внутренний и что бы он был на 1 месте....
А благонадежность..... да в рамках существующих... форс мажор. Полно ситуаций. когда партнер не хочет покупать .. - сразу фиксировать ДОЛГОСРОЧНОЕ снижение поставок на бумаге и подписывать...
А потом поезд ушел....Вот вы сами объем уменьшили... мы вам все по контракту и поставили....
Или же можно будет ТУПО покупать дешевый сланцевый газ.... а по чему бы и нет? Как те же китайцы покупают и поставляют его на тот же американский рынок... вместо другого- который везут себе...
Просто ИМХО он используется сейчас как мультипликатор. Когда малым количеством товара на насыщенном рынке пытаются манипулировать многократным объемом.
Вот и надо пользоваться этим инструментом.
в том числе и складировать сырье... Но не в отдаленных местах- как в Сибири на месторождениях идет добыча. А рядышком от потребителей....
То есть быть активными и играть в эту игру на пару....
1)развивать свое потребление 2)развивать места хранения и складировать... Раз мы игрок на рынке сырья надо пользоваться ВСЕМИ инструментами...И однозначно поднимать свою долю как Потребителя....
Отредактировано: Alex_new - 17 янв 2016 09:05:15
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.14 / 9
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4
Цитата: Портос от 16.01.2016 18:49:59Структуру увода, можете представить?

....

Вы пошли в магазин. Перед входом решили проверить, на месте ли деньги. Сунули руку в карман, а там пусто. Куда-то делись. Может, вытащили, когда в трамвае ехали, Может, через дырку в кармане провалились. Может, вытащили, когда ДТП рассматривали. Может, незаметно все проиграли в уличную "беспроигрышную лотерею". Да мало ли где. 
Вам в такой момент очень интересна структура увода денег из Вашего кармана? Или важнее сам факт отсутствия денег перед входом в магазин.
Отредактировано: В. Вилежаня - 17 янв 2016 11:08:50
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.19 / 20
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4
Цитата: Mirotvorets от 17.01.2016 08:31:09Вас просят подтвердить увод 100-150 млрд дол в год в офшоры.
А Вы глупость пишите.
У меня много знакомых которые покупали недвижимость за границей в теплых странах (Болгария, Черногория, Египет, Таиланд).
Эти люди мелкие предприниматели или наемные работники с хорошей зарплатой, один даже просто получив в наследство квартиру от бабушки и имея в России жилье решил купить недвижимость за бугром.
И кто из этих людей украл деньги из кармана.
Или Вы считаете их деньги своими?

Только чувство  вежливости и деликатности заставляет ответить Вам.
Значит так.
В поисковике или адресной строке набираете "Вывод денег из России за границу". Откроется строка со списком сайтов. Выбирайте любой. Там описаны схемы вывода денег, количество денег уведенное конкретными лицами, количество денег выводимое за год, как с этим борется государство, мнение государства и экспертов по этому поводу и многое другое. 
Успехов. Привет вашим знакомым с хорошей зарплатой, купившим домик в Црна Горе. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.22 / 25
  • АУ
BALcat
 
Слушатель
Карма: +27.51
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 8,344
Читатели: 1
Цитата: Aliot от 17.01.2016 08:32:25Не финансист ни разу. Но со статистикой приходится иметь дело каждый день. Просто встаньте на дороге и считайте проезжающие мимо автомобили за минуту, скажем. Каждый человек вроде едет по своим делам, но количество автомобилей примерно постоянно и колеблется около среднего значения. Закон больших чисел,
Если вспомнить фильм " Money as a debt", то изначально все началось с того, что какой- то умный ростовщик в Венеции заметил, что клиенты никогда не приходят за своим золотом все сразу, потому что это случайные события.Могут быть только флуктуации относительно среднего.  И тут появился кредитный мультипликатор.
На мой взгляд, закон больших чисел уже давно не работает. 
А теперь внимание , у меня "вопрос к знатокам" - эти 17 трюликов надо делить на мультипликатор или умножать? Какой это капитал с точки зрения банка?
Если умножать, то какую дырку они затыкали? Деривативы за счет долговых обязательств? Между деривативами и долговыми обязательствами(=деньгами) тоже должно быть какое- то отношение,еще один  мультипликатор.
Получается, что переток деривативы-долговые обязательства- исходный капитал банка уже неуправляем, если все так грохнуло в 2008м?

Тоже не финансист, но попробую на сколько смогу... 
1. В данном случае включение или нет мультипликатора зависит от использования полученных денег.
  а). Система основанная на ссудном проценте принципиально не может быть сбалансирована никогда и существует только только в условиях расширяющейся экономики. Т.е. даже если все держатели всех долларов вернут их ФРС, то заплатить набежавшие проценты они не смогут, т.к больше доллары взять негде как в том же ФРС. Кризис наступил когда вся голабальная экономика была освоена полностью и не осталось реальных проектов способных гарантированно приносить прибыль под которую можно взять новый кредит. Ранее взятые кредиты возвращались с процентом, а на обеспечение экономики уже ничего не оставалось. Вот средства поступившие в экономику в ходе "смягчения" и пошли частично на погашение набежавшего ссудного процента и тогда мультипликатора не будет.
  б). Банк не будет банком если не попытается украсть. Деньги выделялись "доверенным" банкам для погашения набежавшего ссудного процента, но естественно часть их ушла на спекуляции. При получении денег от эмитента даже допустимые пропорции обговаривались, т.е бабло выдавалось с запасом, что бы на все хватило... Свои же люди! Вот в этом случае мультипликатор включится. 
2. Про дырку... Остановка роста реальной глобальной экономики привела к невозможности возврата ссудного процента. В таких условиях кредиторы обычно забирают активы за долги, но... они и так уже являются владельцами многих  активов, а у себя нет смысла забирать, а то что им не принадлежит защищено политически или силовым способом. Но списать задолженность просто так нельзя - система грабежа теряет смысл. Вот не имея текущего решения ФРС пошла на прямое погашение ссудного процента самой себе пряча это за "доверенными" банками. Но это переход финансовой системы в режим "короткого замыкания", при котором сумма набежавшего процента начнет рости в прогрессии. Короче амба! Как наркоману при ломке дать двойную дозу... И Вы правильно написали - управление процессом уже потеряно. Спасайся кто может! 
   Сорри за сумбур - спать уже хочу.
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.14 / 10
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,896
Читатели: 8
Цитата: В. Вилежаня от 17.01.2016 08:07:36Вы пошли в магазин. Перед входом решили проверить, на месте ли деньги. Сунули руку в карман, а там пусто. Куда-то делись. Может, вытащили, когда в трамвае ехали, Может, через дырку в кармане провалились. Может, вытащили, когда ДТП рассматривали. Может, незаметно все проиграли в уличную "беспроигрышную лотерею". Да мало ли где. 
Вам в такой момент очень интересна структура увода денег из Вашего кармана? Или важнее сам факт отсутствия денег перед входом в магазин.

Доллары для того и предназначены чтобы их "уводить" то есть для платежей вовне. Взял доллары в долг в западном банке - внешнее инвестирование - замечательно. Вернул долг с процентами - "увел" доллары. Сходил в обменник затарился зелеными и положил их под матрац - по банковским отчетам опять увел доллары. Построил "Северный поток" - еще раз увел доллары.
Поэтому и скептическое отношение к плачу об уводе долларов. Без структуры платежей - это плач ни о чем.
  • +0.36 / 26
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Alex_new от 17.01.2016 05:46:59Из ходя из этих 2 очевидных истин есть только 1 и правильный путь..... РАЗВИВАТЬ производство у себя...., в том числе ПОТРЕБЛЕНИЕ НЕФТИ И ГАЗА. И конечно развивать его складирование .. дабы сглаживать колебания спроса...
Что бы прибыль от ее переработки оставалась внутри ЕАЭС.
То есть не экспортировать газ , а потом импортировать полиэтилен ....а производить полиэтилен на месте.....
И так по самым важным позициям....

Не так давно в Западной Сибири введено в строй крупнейшее в мире самое современное
производство по переработке природного газа...
Читаем:
1. Мегасооружения России. Тобольск. Третий полимерный завод в мире (фоторепортаж):
http://sdelanounas.ru/blogs/67388/
2. В Тобольске запущено производство технических труб из полипропилена.
http://sdelanounas.ru/blogs/71266/
3. В январе — августе 2015 года экспорт полипропилена из России вырос более чем в два раза.
http://sdelanounas.ru/blogs/68053/
4. Российские предприятия нарастили объемы выпуска полипропиленана 24% за одиннадцать месяцев 2015 года.
http://sdelanounas.ru/blogs/72259/
Следует заметить, что сравнение цифр по пунктам 3 и 4 говорит лишь об одном:
Внутри России растет переработка полипропилена в конечную продукцию!
*****
В прошлом году принято решение, что ГАЗПРОМ и Сибур построят в Амурской области:
1. Крупнейшее газоперерабатывающее производство.
2. Крупнейшее газо-химическое производство.
3. Крупнейшее в мире производство гелия.
Будет инвестировано почти ТРИЛЛИОН рублей...
*****
Таким образом, через несколько лет Россия станет крупнейшим в мире производителем
полиэтиленов низкого и высокого давления. полипропиленов и иного сырья первого передела. 
Уверен, что рядом с этими производствами
и по всей России будут построены тысячи заводов для изготовления продукции из
продуктов переработки природного газа...
*****
Всегда, когда речь заходит о либераст-нацистском вое на тему того, что мы торгуем только
газом и не занимаемся его переработкой, набирайте в поисковике: "Тобольск", "Сибур"...
  • +0.22 / 24
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4
Цитата: Поверонов от 17.01.2016 10:05:22Доллары для того и предназначены чтобы их "уводить" то есть для платежей вовне. Взял доллары в долг в западном банке - внешнее инвестирование - замечательно. Вернул долг с процентами - "увел" доллары. Сходил в обменник затарился зелеными и положил их под матрац - по банковским отчетам опять увел доллары. Построил "Северный поток" - еще раз увел доллары.
Поэтому и скептическое отношение к плачу об уводе долларов. Без структуры платежей - это плач ни о чем.

И Вам советую набрать в поисковике "Вывод денег из России". Там всё разъяснено.
Но попытайтесь задуматься. 
Зачем, продав нашу нефть, имея на руках наличные деньги от продажи, потом за границей брать кредиты и потом отдавать их с процентами. 
Схему не напоминает?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.03 / 14
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Mirotvorets от 16.01.2016 23:19:36Пенсионный фонд кроме пенсионных отчислений получает дотацию из бюджета более триллиона рублей в год.
В 2015 году в бюджете был дефицит в два триллиона рублей, который покрыли из Фонда национального благосостояния, который был ранее сформирован из сверх  доходов бюджета и хранился в том числе в долларах или высоколидных бумагах номинированных в долларах.

Вот такая связь.
По выделеному Вами же.
Первая очередь ВСТО вступила в 2009 году.
Вы лично видели контракт?

Упс.
Т.е Вы не сомневаетесь что Керенси Борд это закон для России.
И надо обязательно менять доллары на рубли.
В каком обменнике если не секрет?
Веселый
Вот принесли в ЦБ доллары из пенс.фонда там получили рубли а что ЦБ сделал с долларами?
Уничтожил?
А если НЕ уничтожил то они В России и остались а рубли просто напечатали.
Веселый
Или доллары и ценные бумаги на рубли меняют в США?
А где берут рубли (триллионы ) на армию и ВПК.
Тоже доллары меняют в ЦБ?
Кто?
Где валютный фонд благосостояния Армии России ?
========
Посему наличие долларов на счетах и в фондах не имеет особого значения для экономики.
Европа и Америка НЕ имеют рублевых фондов но как-то выживают.
Просто был период когда Россия была вынуждена многое вплоть до памперсов покупать извне.
И эта глупость уходит в прошлое.
А если и будем покупать то в странах БРИКС и за рубли
Веселый
Отредактировано: завхоз - 17 янв 2016 14:50:03
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.00 / 0
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4
Цитата: nekto_mamomot от 17.01.2016 10:29:58Что за бред? Какие схемы?
Какие ссылки? Ссылки на блоги хомячков уголовника Навального?
Блоги Уха Мацы?
......
Перестаньте выдумывать и позориться!

Чтобы не позорится, пришлось пересилить лень и поискать за Вас.
Кроме Уха Мацы и Навального Вам привет от
Центробанк начал борьбу с основной схемой вывода капитала за рубеж

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/69810
От Госдумы
В Госдуму внесен законопроект о противодействии выводу денег за рубеж
https://slon.ru/posts/57056 
От Ленты РУ 
http://lenta.ru/arti…apitalout/ 
От Путина 
Кремль пресекает вывод капитала из России
http://www.putin-today.ru/archives/18827 
Но это для интереса. 
Дело в другом. Вы пытаетесь рассмотреть шашечки на такси, а я говорю, что желательно обсудить, куда едем.
На сем эту дискуссию закончил.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.12 / 20
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №1046574
Дискуссия   95 0
Дело в том, что у арабов и других жителей того региона выходные - пятница и суббота!

И сегодня большинство бирж там работает:
http://ru.investing.com/indices/middle-east-indices
К этому моменту:
Египет валится более, чем на 4%.
Катар - более чем на 7%.
Кувейт пикирует на 4 %.
А Саудия на 13.00 МСК рушится уже на 7,4%...
*****
А вот завтра рынки будут без влияний бирж США...
Очень будет интересно понаблюдать...
  • +0.17 / 14
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: В. Вилежаня от 17.01.2016 11:55:06Чтобы не позорится, пришлось пересилить лень и поискать за Вас.
Кроме Уха Мацы и Навального Вам привет от
Центробанк начал борьбу с основной схемой вывода капитала за рубеж



Скрытый текст

Дело в другом. Вы пытаетесь рассмотреть шашечки на такси, а я говорю, что желательно обсудить, куда едем.
На сем эту дискуссию закончил.

Вы как-раз зациклились на шашечках.
На схемах вывода не задумываясь о том "куда едем".
Выгодно это или нет.
В том что кто-то накупил долларов и спрятал их на острове Гуам нет ничего плохого.
И Вы тоже можете так поступить.
У России долларов навалом,заработайте рублей (а чтоб их заработать надо стране принести ПОЛЬЗУ) и купите доллары по бессовестному курсу.
Плохо когда превращают в доллары целевые кредиты воруют рубли и прячут их в заграничье.
Именно с ВОРОВСТВОМ как с первопричиной предлагают бороться а не с оттоком ненужных в экономике долларов.
ТО что доллары утекают это ХОРОШО.
Дедолларизация экономики,этого и добиваются.
Когда это криминал это плохо.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.05 / 6
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Тред №1046580
Дискуссия   313 0
Уважаемые участники форума!
Просьба ставить АС на малоинформативные сообщения. Считайте это коллективным предупреждением.


Также пожелание вести обсуждение в информативном развивающем русле, а не просто выкриками с мест. Подумайте прежде чем писать что либо.
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.23 / 14
  • АУ
Osq
 
russia
Сосновый Бор
64 года
Практикант
Карма: +540.39
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,965
Читатели: 18

Модератор ветки
Цитата: zhyks от 17.01.2016 12:19:401,2,3 п. это не капитал. Да вообще капитал можно только завезти. Вывезти вряд ли когда получится. Другой вопрос, как из денег сделать капитал? А не из потенциального капитала деньги.


Пахомов Александр Александрович. Экспорт прямых инвестиций из России: очерки теории и практики.

ГЛАВА 3. Ключевые тенденции экспорта ПИИ из Российской Федерации в посткризисный период.

3.1. Экономическая природа оттока капитала из России и его составляющие компоненты

Как указывалось выше, в российской экономической литературе и СМИ отток капитала из страны, включая экспорт ПИИ, в целом традиционно трактуется однозначно и негативно. Даже используемая терминология этого явления имеет эмоционально окрашенные синонимы «утечка» или даже «бегство», особенно когда масштабы оттока финансовых средств из России увеличиваются. В качестве индикатора вывоза инвестиций из страны используются показатели чистого вывоза (нетто-оттока) частного капитала, публикуемые Центральным банком Российской Федерации.



Напротив, во многих развитых и даже развивающихся странах вывоз капитала на внешние рынки не только воспринимается как символ национальной экономической мощи, но и всячески стимулируется исходя из понимания конечного эффекта этого процесса. Схожие тенденции массированного вывода инвестиций наблюдаются и в ряде других стран, например в Китае. Так, эксперт Л. Лан из Гонконга опубликовал исследование, согласно которому отток капитала из КНР в истекшем десятилетии мог составлять от 49,4 до 67,3 млрд долл, в год, что сопоставимо с соответствующими показателями в России, но не вызывает столь бурной реакции[421].



Как представляется, в России существует как минимум две причины устойчивой аберрации общественного сознания. Первая - это колоссальная инерция традиционного образа жизни постсоветского общества в закрытой стране, генетическая привычка думать в терминах, эквивалентных противопоставлению «своих» и «чужих». Вторая - как обратная сторона этого явления - пассивность жизненной позиции заметной части общества и устойчивая склонность к патернализму[423]. 



Но, как представляется, узкая (эмоциональная) или политизированная трактовка оттока капитала дает неполную и подчас искаженную картину сути и динамики данного явления. В то же время данные об оттоке капитала необходимо воспринимать с учетом экономического смысла происходящих процессов.



В данном контексте, если посмотреть на экспорт капитала шире, то в экономическом смысле он является неотъемлемой характеристикой страны с крупным и устойчивым положительным сальдо внешней торговли, что присуще России. Фактически речь идет о размещении за рубежом финансовых или материальных активов, представляющих собой избыток капиталов, складывающийся в товарном обмене страны с внешним миром, прежде всего за счет экспорта энергосырьевых ресурсов.



Кроме того, масштабность этого явления обусловлена тем, что статистика платежного баланса ЦБ, базирующаяся на международных стандартах, включает, как и в других странах мира, в понятие «отток капитала» целый ряд рутинных бизнес-операций не спекулятивного характера. Так, к чистому оттоку (или в нейтральном представлении - к экспорту) капитала следует отнести накопление международных резервов и сокращение внешнего долга правительства и Банка России (к последнему обычно относится долг перед МВФ)[424]. 



В этой связи необходимо определить, что же скрывается за таким противоречивым явлением, как вывоз капитала из России, настолько ли он негативен для экономики страны, как принято считать, и каковы его действительные мотивы и реальные масштабы.



 
На сухом языке статистики Центробанка, основанной на методологии платежного баланса, вывоз капитала - это система сложносоставного бухгалтерского учета, который рассчитывается на сальдовой основе, т.е. по каждой статье счета движения капитала сначала рассчитываются приток и отток, а затем выводится сальдо (нетто-отток)[425].



Если следовать формальной логике статистики платежного баланса Центрального банка, то под понятие «вывоз капитала» подпадают значительные срезы внутрихозяйственной жизни, связанные с бухгалтерскими проводками операций между структурами российской и зарубежной юрисдикции[428]. 



Но больше всего расхождений между содержательной и формально-статистической трактовками хозяйственных операций возникает в случае описания деятельности предприятий - de facto российских (основные активы расположены в стране), но de-jure иностранных (по месту регистрации). Речь в данном случае идет о компаниях преимущественно с отечественными производственными активами, но зарегистрированных за рубежом и, таким образом, формально являющихся нерезидентами[429]. 


Любая инвестиция или кредит в пользу такой структуры от российского резидента однозначно будет трактоваться статистикой как вывоз капитала. Поэтому, когда, например, Evraz (зарегистрированный за рубежом) привлекает кредит Сбербанка для постройки нового объекта или даже просто реинвестирует в этот проект собственную прибыль, в строке капитального счета платежного баланса России эти деньги пройдут со знаком «минус» (как вывоз капитала). 




Весьма распространена среди российских компаний, планирующих вывод акций на зарубежные биржи, регистрация за границей своих стопроцентных «дочек», которые, собственно, и являются реципиентом средств от ІРО. Если в ходе первичного размещения акций такой структуры часть бумаг будет куплена компанией - российским резидентом, то подобная покупка формально трактуется как вывоз капитал из страны[430]. 




Можно привести множество других примеров, но следует констатировать: в условиях открытой экономики и либерального валютного законодательства вывоз капитала в значительной части представляет собой свидетельство работающего отечественного бизнеса, активно инвестирующего как за рубежом, так в России[431].



C одной стороны, массированный отток капитала демонстрирует низкий уровень хозяйственной конъюнктуры и плохой инвестиционный климат в России, но с другой - глобализацию деятельности российских компаний на современном этапе, когда реализация крупных проектов невозможна без внешнеэкономической (международной) составляющей. Так, эффективное развитие ряда знаковых инновационных проектов - например, в автопроме, авиастроении, крупнотоннажном судостроении - уже невозможно представить лишь в рамках национальных границ. В этом случае финансовые и технологические барьеры и риски для выхода на глобальные рынки слишком велики, чтобы рассчитывать на успех без широкой международной кооперации[432]. 




С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 17 янв 2016 16:34:00
  • +0.26 / 18
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +119.97
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,703
Читатели: 15
Цитата: В. Вилежаня от 17.01.2016 10:34:35И Вам советую набрать в поисковике "Вывод денег из России". Там всё разъяснено.
Но попытайтесь задуматься. 
Зачем, продав нашу нефть, имея на руках наличные деньги от продажи, потом за границей брать кредиты и потом отдавать их с процентами. 
Схему не напоминает?

Я уже приводил цифры сальдо торгового баланса РФ. У нас профицит от внешней торговли 150 ярдов в год. В кризисный 2015 год. Если "закрыть все щели" и "не давать выводить валюту из страны" - мы просто начнём очень активно пополнять кубышку трежерей.
Куда то же надо тратить этот профицит, чёрт его подери! И если, по вашей версии, он полностью уходит на яхты и шлюх - то откуда взялись сети заправок за рубежом у Лукойла, сталелитейные заводы в собственности у наших концернов, отделения Сбера в Чехии и т.д. и т.п.?
Вон некоторые не хотят у нас реактор заказывать. Решили заказать у чешской Шкоды. Только вот реакторный бизнес чешской Шкоды принадлежит нашим атомщикам. Вот тот самый киндерсюрприз устроил такой сюрприз. Без всяких санкций и политического давления не мытьём так катаньем контрагенты заносят деньги к нашим концернам.
Ну и про то, что некоторая часть уходит на погашение долгов, в т.ч. ещё советских, тоже Вы как то сильно упорно забываете.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.25 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4