Мировой экономический кризис

Цитата: Duke Nuken от 18.01.2016 13:17:17Это пипец!
Будучи полностью согласен с тезисом о необходимости "тотального улучшения положения образования" хочу спросить Вас - а Вы сами-то посмотрели "как Правительство порезало бюджет образования всех уровней"?
Для справки первая же ссылка в Яндексе - http://ria.ru/society/20140916/1024310206.html :

В 2013 году на образование было затрачено было 605 миллиардов рублей. В 2016 заложено 580 миллиардов. Если у вас  хватит полученного образования , включить инфляцию за три года, то может прекратите болтать ерундой насчёт ТОТАЛЬНОГО УЛУЧШЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЯ ОБРАЗОВАНИЯ 

Цитата: ЦитатаМир переживает "гигантские изменения"

Как подчеркнул Олланд, в настоящий момент весь мир переживает "гигантские изменения, масштабы которых все должны осознать". "Восходят новые экономические державы, стремительно развивается цифровая экономика, нам придется переосмыслить нашу экономическую и социальную модель", - отметил президент.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2594782

По поводу стремительного развития цифровой экономики. Есть серьезный повод задуматься:  за последние 5 лет самые богатые люди мира стали на 40% богаче (а бедные на столько же беднее). Думаю что цифровая экономика играет не последнюю роль. Точнее новые системы контроля и управления, которые создаются с ее помощью. В нашей стране эти процессы тоже можно наблюдать сплошь и рядом - когда функции региональных управлений передаются в "голову" - например на уровень федерального округа. На государственном уровне внедряются масштабные информационные системы (например Платон и куча других).  Все эти мероприятия приводят к повышению эффективности. Но с другой стороны несут риск социальных последствий. Потому что повышение эффективности это как правило получение большего дохода конечным бенефециаром. И, как правило, за счет уменьшения этого дохода у сотрудников компании и поставщиков/покупателей. Этой стороне, эффективность которой уменьшается нечего противопоставить новым глобальным информационным системам. Раньше человек мог сидеть и получать деньги просто за то что он не будет саботировать какой-то процесс. Сейчас эта возможность уходит. Потому что если какой-то процесс можно автоматизировать, написав под него логический алгоритм - это делается и люди выщелкиваются по экономическим соображениям в целях роста эффективности. Складывается ситуация когда людям надо конкурировать с другими людьми, использующими как своих помощников мощные компьютерные системы и искать свое место под солнцем...

Возвращаясь к напечатанному.
Для тех, кто так назойливо добивался от меня, указать, сколько капитала утекает из страны и можно ли верить Навальному.

ЦБ оценил чистый отток капитала из России в $56,9 млрд в 2015 году




18.01.2016Ведомости


По данным ЦБ, в отличие от предыдущих лет, главной составляющей в структуре оттока капитала стало погашение частного внешнего долга. «Наиболее значимым было сокращение внешних обязательств банков, которое осуществлялось не только за счет продажи иностранных активов, но и за счет средств, аккумулируемых по операциям текущего счета. Прочие секторы, находясь в жестких условиях внешнего финансирования, также вынуждены были осуществлять погашение внешней задолженности при минимальном за последние годы размере наращивания иностранных активов, главным образом, в форме прямых инвестиций», - говорится в сообщении ЦБ.

http://www.vedomosti…v-569-mlrd

Цитата: inok от 18.01.2016 13:02:19Для того, чтобы возникла гиперинфляция нужны деньги (фантики-бумажки) и откуда они взялись в таком количестве если Госплан старался четко выдерживать соотношение бумажная денежная масса - товары. Насчет высокотехнологичных - опять-же не согласен - сам в таком работал, он закрылся не потому, что обанкротился (с заказами было отлично)- а просто хозяева уехали с наработками на запад... Уже позднее Гайдар включил печатный станок и запустил гипер -инфляцию. Но начало процессу положило именно стирание барьера между налом и безналом. У Нас в скинули Роснефти государственных денег в виде ОФЗ и то они все на валютный рынок перекочевали.... Какой барьер может быть между инфраструктурными деньгами в нынешних условиях - не представляю....

Теоретик? Это в 18 лет вы работали в высокотехнологичном кооперативе и теперь вот даёте анализ , что там произошло ?  Кем вы там работали, что всё знаете на уровне кто куда сбежал ? Можно было бы вам поверить, если бы вы сами имели тогда кооператив , занимались закупками сырья и комплектующих или занимались реализацией на уровне хотя бы зама

Цитата: Igor_FF от 18.01.2016 16:06:51И что? Это только в сказках все по щучьему велению происходит. А в жизни импортозамещение - долгий и нудный процесс. Причём при нём импорт асимптотачески будет приближаться не к 0, а к некой разумной, но ненулевой величине. Так что импорт всегда был, есть и всегда будет.


Вкуривайте график платежей по внешнему долгу.


Самые обычные российские туристы. В прошлом году заграницу съездило что-то в районе 40 миллионов человек. Не думаю, что сейчас поток высох полностью.

Тем не менее, внешний долг сократили на 200 млрд, а количество турпоездок пока на 30% и это только начало.
Но, в целом, баксами запасаются все кто может (у кого есть лишние деньги), это одно из следствий долларового пылесоса.
Кстати, нужно поблагодарить за введение санкций - успели существенно сократить валютный долг, когда было еще терпимо.
Причем кредиты в долларах, я уверен, брать никто уже большого желания не имеет, а вот переложить свободный кэш в доллар - всем за счастье.
Все это приведет, конечно, к глобальному кризису в мировой экономике из-за недоинвестирования, в также сжатия по спирали спроса и кризиса перепроизводства в условиях делевереджа.
Причем насчет России пока не ясно, сможем ли мы оставаться открытой экономикой и не ограничат ли валютные операции. С одной стороны доллары пылесосят, с другой стороны у нас пока хороший положительный торговый баланс.
Но что собираются делать страны с большим отрицательным балансом и без своего печатного станка - трудно сказать.
Смотрю статистику по платежному балансу - на самом дне все союзнички США не считая Бразилии:
https://www.cia.gov/…nk.html#rs
-174 млрд Мелкобриты
- 46 млрд Турция
- 44 млрд Австралия
- 38 млрд Канада
Интересно, как они собираются выживать...
Не надорвется ли США поддерживать сланцы и всех своих союзничков.

Цитата: Серьга от 18.01.2016 16:12:58Загнали стоимость нефти. дальше некуда, на заправках отпускают за бесценок, а производители доплачивают, лишь бы нефть забрали:

Компания-нефтепереработчик Flint Hills Resources LLC объявила отрицательные закупочные цены на один из сортов нефти (-$0.5/bbl, North Dakota Sour, using FHR's published gravity scale B), т.е. готова отдать нефть обратно за 50 центов. Переработать эту нефть очень дорого и ее приходится вывозить грузовым и железнодорожным транспортом, что значительно повышает издержки. Sour является крайне низкокачественным сортом с высоким содержанием серы.

Там речь о сорте высокосернистой нефти, которую отказались транспортировать по трубе, а вывоз грузовым и железнодорожным транспортом не окупает издержки. 

Т.е. дешевле заплатить 50 центов за баррель, лишь бы забрали. Можно считать утилизацией отходов нефтедобычи.

Низкие цены на нефть приводят к тому, что транспортные системы создают ограничения - эта составляющая в цене является почти константой для продавца (договор как правило заключается на несколько лет), и в какой-то момент начинает ограничивать возможности продавца продавать свой товар. 
Начинается конкуренция транспортных систем. 
Трубопровод выгоден на расстояниях, не превышающих 2-2,5 тысячи км.
У железной дороги есть свои расстояния, на которых она рентабельна в плане доставки груза (для цистерн с нефтью встречал цифру 500-700 км.)
Морской транспорт выгоден при транспортировке нефти на большие расстояния (больше 2000 миль). 
Цифры взяты из открытой прессы, за достоверность не ручаюсь.
Разумеется для каждого вида товара есть свои диапазоны приемлемых транспортных издержек, при существующей цене товара.

Далее о нефти: тарифы на прокачку нефти магистральными нефтепроводами сильно разнятся в зависимости от региона цифры 2014 г


Учитывая что Urals имеет коэффициент пересчета 7,28 бар./т получаем, что стоимость транспортировки одного барреля на 100 км составляет около 2.2 руб. 
Дальше уже сами: смотрите расстояние от месторождений до границ по трубе  и перемножайте.

Намедни слушал Авантюриста , ну, именно то его место , где он говорит о кризисе перепроизводства на Западе , когда фирмы производители вынуждены продавать свою продукцию ниже себестоимости , а разность покрывать за счет кредитов , наращивая их объем . Китайский ресурс снижения себестоимости за счет низкой стоимости рабочей силы уже съеден .
В связи с этим вот какой вопрос , а не поймали ли мы с нефтедемпингом Запад , как попытку еще более снизить производственные издержки ? Уж очень резво они за это дело взялись .
Вопрос лукавый , нутром чую . Но сформулировать и саму конспирологическую версию , а тем более просчитать последствия пока не могу .
Прошу камрадов поделиться своими мыслями на эту тему и вообще выношу ее на обсуждение .
Название уже есть : Коварный план Путина

Цитата: Барристер от 18.01.2016 17:22:30Это не пипец, а сознательный прием манипуляции для легковерных людей по принципу Новодворской - я буду всегда против любой власти, власть изначально не может быть хорошей))

Власть не может быть хорошей или плохой. Это не колбаса и не кино. Т.е. это не продукт. Она может быть только эффективной или нет. Что бы не быть Новодворской, достаточно посмотреть в бюджеты по годам. А лизать зад власти, только потому, что она власть это точно пипец)) Иногда всё таки стоит реально оцениваать ситуацию. И с доходами и расходами, сравнивать их анализировать и просто считать. Ну а правительство это всего лишь чиновничий аппарат. И давать оценку его работы, вполне нормально для любого гражданина страны, тем более если оценка строится на объективных показателях, а не на дешёвом урапатриотизме

Импортозамещение...

*****

Цитата: Константин Скворцов от 18.01.2016 00:06:44Вопрос вопросов! Пока лично я на него ответить не могу, тк не простроил полную долговую схему. 
Есть вариант использования долга в качестве ускорителя гиперинфляции, точно так как описывал Авантюрист с ростом ставок и тд. 
Но в целом можно сказать что при инфляционном взрыве долги будут уничтожены. Важно сохранить платежеспособный баланс по своим долгам до момента этого взрыва, тк тот кто не дотянет будет вынужден сойти с дистанции. Для США такой вариант неприемлем до конца...

У меня пока такой ответ, на уровне "чувств", но без фактологии...
*****
Проблема с ЗВР стран мира имеет такую же природу, как и проблема со ставками!
С одной стороны ставки нужно держать максимально низкими, чтобы наполнять экономику дешевыми
деньгами. Но тут можно  свалиться в гиперинфляцию. К тому же существует вероятность банкротсва
пенсионных и социальных фондов ...
Тогда, чтобы не било гиперифляционного обвала, нужно поднимать ставки!
Но в этом случае начинает "распрямляться" дефляционная спираль, обваливающая фондовые рынки
и банкротящая предприятия. Утрачивается любой смысл производства чего-либо...
*****
Также и с облигациями!
С одной стороны нельзя позволять массово продавать облигации из ЗВР. Так как это
обрушит всю финансовую систему.
С другой стороны, если кому-то не позволять (под политическим или ином давлении)
продавать облигации из ЗВР, то такой  шаг подрывает доверие к облигациям и появляется
опасность того, что возможность заимствования резко сузится...
*****
Как надпись на том самом камне:
"Налево пойдешь - коня потеряешь, направо пойдешь - жизнь потеряешь..."

Цитата: fon luck от 18.01.2016 18:49:20Вот и я говорю, что одним развитием образования всех проблем не решить. Вон, сколько Вы расписали, а если поглубже копнуть?

По мне так, российская экономика (как и любая другая) это прудик. Из которого вода может вытекать (спецы, женщины, дети, деньги), и недостаточно наполняться входящими ручьями (экспорт, рост благосостояния, рост населения, производительности).
       Если "лето сухое", необходимо закрывать исходящие потоки административным способом . Ведь и ежу понятно, что отток капитала, спецов, генофонда- усиливают врагов. Умные руководители "пруда", могут превратить его в большое озеро. Глупые, превратят в обмелевшее болото. Руководителям, в прудике необходимо регулировать "биологический балланс", если не ограничивать Капиталистов-щук, они сожрут всю др. рыбешку, потом своих сородичей и передохнут.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 18.01.2016 17:42:25Как-то не густо.....

А структуру 'утекающего' капитала ЦБ не привел?

Вилежаня привёл очень интересную ссылку на сайт ЦБ. Правда, он не стал давать размещённую там информацию, а только "урезанную версию" официального пресс-релиза либеральными "Ведомостями". Я приведу полностью официальный пресс-релиз. Мне представляется это интересным. Там есть и часть ответа на Ваш вопрос.

Оценка платежного баланса Российской Федерации за 2015 год

По предварительной оценке Банка России, сальдо текущего счета платежного баланса Российской Федерации в 2015 году укрепилось по сравнению с 2014 годом, составив 65,8 млрд долларов США (58,4 млрд долларов США в 2014 году). Отчетный год характеризовался сжатием торгового баланса до 145,6 млрд долларов США (189,7 млрд долларов США) под влиянием падения цен на энергоносители на фоне значительного сужения внутреннего спроса на импорт. Растущий профицит текущего счета стал результатом существенного уменьшения отрицательного вклада баланса услуг и инвестиционных доходов, в том числе за счет сокращения платежей по обслуживанию внешнего долга в условиях снижения общего объема задолженности перед нерезидентами.

Чистый вывоз капитала частным сектором в 2015 году, предварительно, составил 56,9 млрд долларов США (153,0 млрд долларов США в 2014 году). При этом, в отличие от предыдущих лет, главной составляющей в структуре чистого вывоза капитала стало погашение частного внешнего долга. Наиболее значимым было сокращение внешних обязательств банков, которое осуществлялось не только за счет продажи иностранных активов, но и за счет средств, аккумулируемых по операциям текущего счета. Прочие секторы, находясь в жестких условиях внешнего финансирования, также вынуждены были осуществлять погашение внешней задолженности при минимальном за последние годы размере наращивания иностранных активов, главным образом, в форме прямых инвестиций.

18 января 2016 года


С уважением.
Osq.

Цитата: Igor_FF от 18.01.2016 16:06:51Самые обычные российские туристы. В прошлом году заграницу съездило что-то в районе 40 миллионов человек. Не думаю, что сейчас поток высох полностью.

Маленькое уточнение, корректности для. По информации ФМС, озвученной несколько лет назад, 75% граждан России не имеют загранпаспорта. В смысле не обращались заполучением, он им не нужен, т.к. они не ездят за границу. Так что 40 млн - это  в реальности миллионов 10 человек, из которых миллиона 2 ездят по многу раз в год.

Цитата: issedon от 18.01.2016 16:22:57В 2013 году на образование было затрачено было 605 миллиардов рублей. В 2016 заложено 580 миллиардов. Если у вас  хватит полученного образования , включить инфляцию за три года, то может прекратите болтать ерундой насчёт ТОТАЛЬНОГО УЛУЧШЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЯ ОБРАЗОВАНИЯ 

Сайт Росстата, раздел "Население.Демография" таблица "Распределение населения по возрастным группам". Сделал для удобства и наглядности выборку из этой таблицы:

	2012	2013	2014	2015 2)	2016"
в том числе в возрасте,  лет:
0-4	8380
5-9	7261	7441	7662	8004	8380
10-14	6567	6689	6823	7126	7261
15-19	7631	7152	6956	6829	6567
20-24		10849	9971	9293	7631
В возрасте от 5 до 24		32131	31412	31252	29839

Пояснения: самая нижняя строка это сумма по 2, 3, 4 и 5 строкам. Охватывает возраст от 5 до 24 лет - возраст в котором и происходит в основном обучение. Данные по 2016 году вычислены как сумма по 1,2,3 и 4 строкам 2012 года. Данные приведены в тыс. человек.

Мне кажется, что для думающих пользователей не представит труда интерпретировать мои данные.

С уважением.
Osq.

Цитата: Тимон от 18.01.2016 18:02:48Второе, тот же наш ноутбук в любом случае собирается в Китае за валюту. Любой. Даже Эльбрус. Спорить с этим столь же трудно как и с "где дешевле пошить ситцевые труселя". В Китае же. За валюту. По крайней мере виндовс ему придется точно купить. В Весте полно импортных комплектующих.

Да-да, у всех стоит лицензионный виндовс. Самому не смешно? Кстати, ситцевые труселя уже выгоднее пошить в России. Есть у меня знакомая, торгует детским шмотьем. Принципиально продает только качественный товар, закупками занимается лично. Претензия к отечественным производителям только одна: узковатый ассортимент (не сто расцветок, а только двадцать). По деньгам Китай (качественный) нифига не дешевле уже с весны.

Цитата: ЦитатаМы все еще очень сильно завязаны на достаточно болезненный импорт. На секунду представьте себе, новые санкции и в сторону РФ не отпускают никакую орг.технику. А тем компаниям (китайским к примеру), которые продают - на западном рынке житья не дают (штрафы миллиардные). Так уже было в 60-70-80. Именно так и было.

Для этого нужно политическое решение самого Китая. Иначе "дядюшка Ляо" в сарайчике будет спиливать ярлыки с Lenovo и продавать в Россию. И плевать ему на санкции, а Lenovo не при делах.

Цитата: Mirotvorets от 18.01.2016 21:54:56Так я говорил в целом о промпроизводстве.
Если брать отдельные его сегменты то есть рост например в пищевой или хим. промышленности и большой спад в автомобилестроениии.
Но вообще речь шла, о том что никакой высокотехнологичный сектор экономики не застрахован от падения, ибо пузыри надувают и лопаются в любой отрасли.
Как контрдовод известной мантре " надо развивать высокотехнологические отрасли ,  и рост экономики до небес обеспечен".

А обрабатывающая промышленность это гораздо более "в целом", которое включает все от переработки нефти и выплавки стали до производства ракетоносителей, реакторов и микросхем.
Тем более надо учесть что девальвация рубля была гораздо сильнее чем сингапурского доллара, так что успехи России на фоне Сингапура как то не впечатляют.

Цитата: issedon от 18.01.2016 17:49:52Иногда всё таки стоит реально оценивать ситуацию. И с доходами и расходами, сравнивать их анализировать и просто считать.

Да уж, с таким анализом у нас вся страна экономисты и управленцы, только вот не видно из таких анализаторов успешных бизнесменов и отличных работников, видимо власть мешает развить талант. 
Я вот знаю, что Германия в 15 году закончила год с ростом долга в триллион евро. Отстойное правительство, я уж куда лучше мог бы поуправлять, ведь все очевидно, не справились. Доходы меньше расходов.

Цитата: Тимон от 18.01.2016 18:02:48Посмотрите, на чьи деньги и чьими технологиями сейчас обеспечивается подъем экономики страны - все сплошь и рядом буржуи
Второе, тот же наш ноутбук в любом случае собирается в Китае за валюту. 
Мы все еще очень сильно завязаны на достаточно болезненный импорт.
 Два года назад, образно говоря, он обошелся бы нашему, российскому потребителю в два раза дешевле, понимаете?

Страшно то как. Оказывается нам экономику то поднимали буржуи... о как. Прям как на украинах - не кредит, а помощь, не взяли в долг, а получили... отдавать... так это же помощь! И работали одни иностранцы на БАМе да на Целине. И Гагарин иностранец, Королев там ракеты буржуйские запускает.
Удивите меня  китайским айфоном, произведенным в Китае на китайские деньги из компании, зарегистрированной в офшоре, управляющейся бывшими проворовавшимися чиновниками типа Гора и хранящей деньги в офшоре. Воруй деньги и уходи от налогов - Такой принцип управления чиновников США, входящих в совет директоров. 
Весь Союз гейропии и пендосии зависит от поставок китайских товаров в США, так как никто в Союзе и в США ничего не производит уже давно. 

И так, деньги все - и доллары и иены и рубли - Россия заработала, платя все налоги,  а не получила,  как гейропская Германия - триллион евро в долг просто так и США получила 17 триллионов за 2 года просто так от ФРС.
Так что за наши доллары и рубли мы сами поднимаем экономику страны и покупаем у кого угодно то, что нам выгодно сейчас. Вот покупали ножки буша, а теперь не покупаем и сами экспортируем и так будет с теми, товарами, которые посчитают необходимыми закупать.
Дешевле импорт? В России должен быть максимально дорогой импорт с высокими заградительными пошлинами из Союза гейропы и США на товары, производимые в России. Так, как не пускают на свой рынок российские товары и США и Союз. 
А китайский ноутбук будет стоить и стоит копейки по сравнению с таким же, но с наклейкой компании из Союза гейропы или США.  С Китаем мы уже торгуем за рубли и юани. 

Цитата: dotsent от 18.01.2016 14:12:21Электростанции бывают разные, как и автомобили. У парогазотурбинных установок  кпд достигает 60%, у паровых турбин кпд- 35-45%. Потери в сети могут достигать при больших расстояниях до 10%. А автомобиль может работать на газе-это в два раза дешевле. Мазут обычно используется как резервное топливо для газовых ТЭС, кпд ниже чем на газе. Поэтому врят-ли более 40%, но зависит от того какой мазут. Но здесь есть два неучтенных фактора:
1.Эффективность аккумуляторов автомобилей.
2.Электроэнергия получается еще на ГЭС, ветровых и солнечных электростанциях. Нужно брать средний кпд энергосистемы. 
 Грэф хотел сказать что у нас и ТЭС и автомобили будут без бензина и газа- все на электричестве. Это глупость человека, слабо разбирающегося в технике. В ближайшее время альтернативный цикл близко не может подойти к нефтяному. Картина может поменяться лет через 50, при условии появления новых технологий по аккумуляторам, ветро и солнечным циклам, позволяющими повысить из кпд минимум в два раза, а также снижение нарушения экологии этими якобы чистыми способами получения энергии.

Для полного просветления курите:
П.Л. Капица. Доклад на научной сессии, посвященной 250-летию Академии наук СССР

Москва, 8 октября 1975 г.
См.: Вестник АН СССР. 1976. № 1. С. 34-43.
Ещё в 1975 году посчитан весь энергопоток от солнечных лучей на всей поверхности земли, все ветра и т.д. 
Посчитаны, взвешены и признаны негодными для промышленного применения. 

Цитата: Osq от 18.01.2016 21:02:33Сайт Ростуризма даёт следующую информацию:

- в 2014 году количество человеко-выездов за границу составляло 45,9 млн. С целью туризм - 17,6 млн.;
- наиболее часто выезжали в Финляндию - 4,8 млн, Турцию - 4,4, Египет - 3,9, Китай - 1,9, Эстония - 1,8;
- за 9 месяцев 2015 года количество человеко-выездов сократилось на 20%, с целью туризма на 30%.

С уважением.
Osq.

Вангую: 2016 для выездного туризма в РФ будет вообще полным песцом. Падение будет не на 30, а на все 50-70%%. Мало того, что курс. Так ещё и самые бюджетные и массовые направления (Турция и Египет) накрылись тазиком. Кроме того если в 2015 кризис воспринимался как "временное недоразумение" и потратиться на поездку было не в западло - то теперь последней блондинке понятно, что это ЖЖЖ не с проста. Кризис - это всерьёз. И чем ехать на Бали - лучше отложить на чёрный день.