Мировой экономический кризис

Цитата: Explorer-2000 от 05.06.2016 18:26:52А зачем Катару дивизии на него кто то хочет напасть но кто
Насчёт удержался Асад я бы не торопился влйна продолжается

Есть такая поговорка, насчет швыряния камнями в стеклянном доме. Камнями Катар пошвырял знатно, собирая и вооружая всю ближневосточную мразь. Сможет ли он от них избавиться - будем посмотреть. 
Что до войны - она будет еще много лет длиться и одним ближним востоком не ограничится. Но это уже к БПМ, а не к экономике.

Не нашел подходящей темы. Эта представляется наиболее приемлемой для простого вопроса.
Вопрос по референдуму в Швейцарии. Что там действительно происходило? В чем суть референдума о выделении 2500 франков каждому просто так? В новостях какая-то дурь. По словам журналистов можно себе представить, что люди отказались от лишних денег из соображений, что от этого "все престанут стремиться работать". Какой-то бред. Не была ли это попытка монетизации льгот в Щвейцарии, от которой народ благоразумно отказался?
Если это так, то понятен бредовый понос наших СМИ, смотрящих в рот либеральным экономистам.
Кто может поясните. Так как это вопрос, то без АУ.

Цитата: Explorer-2000 от 05.06.2016 19:22:01Дак интересно выделить сирийскую составляющую, а затем сравнить с расходами на операцию в Сирии

Покупки Алжира это и есть сирийская составляющая, суда по номенклатуре покупок, Ми-28НЭ, Су-32, Су-35 это как раз техника работающая в Сирии и до того ни кому не продавалась.

Есть ещё заинтересованость Эмиртов, но те на кородком поводу у пиндосов, хотя в своё время "Панцирь-1С" и БМП-3 они купили.

"Известно о портфеле заказов на «Панцирь-С1» объёмом $2,5 миллиарда. Исходя из стоимости каждого ЗРПК, это означает общий заказ более 175 единиц." (ц) это они ещё не стреляли. Хотя моё личное мнение, что турецкий разведчик F-4, завалили пушкой "Панциря".

Сколько стоит американскому правительству обслуживание долга?

Данные взяты из ежемесячных отчётов казначейства США. В отчёте за сентябрь каждого года приводятся данные по выплате процентов за долговые бумаги ву строке "Total--Interest on the Public Debt". Обращаю внимание, что выплаты приведены не на весь долг, а только на Public Debt. То есть на ту часть долга, которая на руках  у не правительственных держателей. Так как долг в течении года менялся (рос), то данные по величине Public Debt взяты за  апрель каждого года (средина финансового года). Данные приведены в млрд.$.
 

Год	Всего выплат в виде процентов	Долг	Фактическая ставка
2007	430	5080	8,5%
2008	451	5300	8,5%
2009	383	6900	5,6%
2010	414	8380	4,9%
2011	454	9680	4,7%
2012	359,2	10900	3,3%
2013	415,7	12000	3,5%
2014	429,7	12600	3,4%
2015	402,2	13086	3,1%

За десятилетие Public Debt вырос в 2,6 раза. Но при этом и фактическая ставка сократилась то же в 2,6. Величина выплачеваемых процентов находится на уровне 400 млрд.$ в год. Возможно ли дальнейшее понижение фактической ставки? Скорее всего нет. Былого энтузиазма ("аппетита") у держателей трежерис не наблюдается. А низкие ставки ведут к финансовым проблемам у институциональных инвесторов (прежде всего пенсионные фонды).  По последнему отчёту за апрель 2016 года выплату процентов за финансовое полугодие составили 217,3 млрд.$ против 192,5 млрд.$ на тот же период годом ранее. Или рост на 18%, при росте  Public Debt на 7%. 

Нефть в точке бифуркации

Свойства точки бифуркации


1.Непредсказуемость. Обычно точка бифуркации имеет несколько веточек аттрактора (устойчивых режимов работы), по одному из которых пойдёт система. Однако заранее невозможно предсказать, какой новый аттрактор займёт система.
2.Точка бифуркации носит кратковременный характер и разделяет более длительные устойчивые режимы системы.



Нефть одновременно достигла потолка пятилетнего нисходящего канала (красный) и дна возможного восходящего канала , который не был закреплён осенью 2015г.. (зелёный)


Пока вижу два варианта:

1. Наиболее вероятный . Нефть продолжит толкаться у границы красного канала, пока не дойдёт до следующей точки бифуркации, где будет пересекаться дно текущего восходящего канала (жёлтый) с потолком красного нисходящего. Примерно 20 июня. примерно 49 долларов.

2. Менее вероятный. Пробой красного канала вверх, и попытка продолжить рост в жёлтом канале не уходя ниже дна зелёного канала, т.е. минимум в ближайшие дни около 50.2. максимум 60 к 1 августа. В таком варианте даже возможен пробой жёлтого канала вверх и достижение потолка зелёного канала ~60 долларов и ранее чем 1 августа.

http://algemi.livejournal.com/3825.html

Цитата: Волжанин от 06.06.2016 15:33:56Я про Фому, а мне про Ерёму!
Сходите по треду и посмотрите первый пост.
Вот, что там было:
.
Коэффициент монетизации (М2/ВВП), показывающий насыщенность экономики деньгами, в производящих экономиках, о которых мы мечтаем, следующий:
Южная Корея ~ 140%
ФРГ ~ 160-180%
Китай ~ 180-200%
Япония ~ 250%
А в России? А в России ~ 50%.
Т.е, относительно производящих экономик, наша экономика недонасыщена деньгами в 3-4 раза.
.
Представьте, что у человека уменьшили объём крови в 3-4 раза, оставив 1,5-2 литра и предложили ему плодотворно поработать. Он каким-то образом не помер и с трудом передвигается, а ему рассказывают про причины его неэффективной работы. Мол, ты не правильно питаешься, спишь мало, плохо зубы чистишь, дышишь грязным городским воздухом, и т.д.
Это был пост про финансовые проблемы, а в ответ услышал про инфраструктуру, производственный цикл, проблемы персонала (всё красивое надену сразу). 
Отвечу вам другим постом из треда (если не удосужились прочесть):
 Что важнее зимой в доме, печку затопить или дверь закрыть? Всё важно, если, что-то не сделаешь, то замёрзнешь. 
И поднятые вами проблемы важны, но они не отменяют необходимости решения проблемы оптимального количества денег в экономике.
.
И при чём здесь 300 тыс токарю? Что за бред? Что за уровень дискуссии?
- Дяденька, дай десять копеек.
- Может тебе и ключ от квартиры, где деньги лежат?
.
Ни один из критикующих не ответил на вопрос: Сколько должно быть денег в экономике?
Я привёл пример, что в производящих экономиках этот уровень 150-200% от ВВП. А в России сейчас, по заветам Кудрина, 50%.
Если вы, как Кудрин, считаете, что в Германии и Китае не правильно, а в России правильно - обоснуйте. Кудрин, пока не дал внятного объяснения, может у вас получится.
.
Хорошо, помогу вам, дам внятное объяснение, почему для России не подходит показатель Германии.
Количество денег в экономике зависит не только от размера экономики, но и от её сложности - количества горизонтальных и вертикальных связей.
Чем больше связей, чем сложнее экономика, тем больше требуется денег для насыщения данной экономики, и для её полноценного функционирования.
Сложность российской экономики ниже чем германской, соответственно и насыщенность нашей экономики деньгами должна быть меньше, т.е. до 160-180% мы не доросли.
А сколько же должно быть?
Вот на этот вопрос и должны ответить минфин с минэком.
Но 50%, это явное удушение экономики!

Попробуем еще раз. Методом от обратного.
Когда в 90-ых экономике не хватало крови денег - это было видно невооруженным глазом.
Рост совокупной дебиторской и кредиторской задолженности контрагентам и государству. Использование безденежных схем расчетов - бартер, векселя.
На данный момент - этих явлений не наблюдается в сколько нибудь значимых масштабах.
Есть последние 2 года проблемы с бюджетными платежами. 
Связано это с 
а) С изменениями законодательства в части госзакупок и ГОЗ - это всегда приводит к сбоям - пока люди приспосабливаются.
б) Низкой финансовой дисциплиной в части распределения и своевременного освоения денег регионами.
К монетизации экономики это имеет очень косвенное отношение.
Кроме того, оценка степени насыщенности экономики деньгами, без учета их оборачиваемости и структуры агрегатов - может привести к совершенно неправильным выводам.
И все же - если экономика недонасыщена деньгами - почему нет видимых проявлений этого факта?

К вопросу о коэффициенте монетизации М2/ВВП.

На сайте Всемирного банка публикуется показатель Broad money (% of GDP) . Широкая денежная масса как доля ВВП. В общем это то и есть.

Теперь немного выборочной информации с сайта.

Десятка самых "производящих" экономик по принципу наибольшего значения М2/ВВП.



Обратим внимание, что по большинству стран ЕС данные в таблице не представлены. Мы их оценим позже.

Страны данные по которым мне показались интересным и представительным. Даны парами для сравнения.



Данные по России за девять лет.



Ну и на последок на основании данных отсюда попробуем оценить соотношение М2/ВВП для Германии, Франции и Италии.

Денежная масса Германии на конец 2014 года – 2300 млрд. евро , или по курсу 1Eu=1,3$ - 3000 млрд.$. ВВП Германии за 2014 год – 3868 млрд.$. Тогда М2/ВВП= 76%. Этот же параметр для других "важных европейцев" : Франция – 80%, Италия – 80%.

Теперь коротенькие выводы:

- страны нельзя разделить по уровню развития экономики (производящие и другие) по величине М2/ВВП - в противном случае необходимо пересмотреть мировой "табель о рангах";

- если посмотреть на динамику этого показателя по России то видно, что со  скоростью роста экономики он не связан никак;

- в крупных экономически развитых странах составляет, как правило, 70-100%;

- в десятке стран с самым высоким соотношением  М2/ВВП 8 стран азиатские, и если посмотреть таблицу на сайте, то увидите, что многие крупные азиатские страны, такие как Малайзия и Индонезия имеют значение свыше 100%, и даже Вьетнам "переплюнул" США;

- страны с высоким соотношением это скорее всего мировые или региональные финансовые центры; США не попали в этот список по совершенно банальнейшей причине - в соотношении М2/ВВП знаменатель раздут и не отражает реального положения дел.

Цитата: Osq от 06.06.2016 21:36:03К вопросу о коэффициенте монетизации М2/ВВП.

Ага,только одно маленькое, но существенное уточнение,которое меняет представление о монетизации с ног на голову)) В нашем "широком" М2 учитывается иностранная валюта находящаяся в российской банковской системе,так что нашу монетизацию делим на два,что и будет реальностью))

Цитата: _Sasha_ от 06.06.2016 18:56:14Попробуем еще раз. Методом от обратного.
Когда в 90-ых экономике не хватало крови денег - это было видно невооруженным глазом.
Рост совокупной дебиторской и кредиторской задолженности контрагентам и государству. Использование безденежных схем расчетов - бартер, векселя.
На данный момент - этих явлений не наблюдается в сколько нибудь значимых масштабах.
Есть последние 2 года проблемы с бюджетными платежами. 
Связано это с 
а) С изменениями законодательства в части госзакупок и ГОЗ - это всегда приводит к сбоям - пока люди приспосабливаются.
б) Низкой финансовой дисциплиной в части распределения и своевременного освоения денег регионами.
К монетизации экономики это имеет очень косвенное отношение.
Кроме того, оценка степени насыщенности экономики деньгами, без учета их оборачиваемости и структуры агрегатов - может привести к совершенно неправильным выводам.
И все же - если экономика недонасыщена деньгами - почему нет видимых проявлений этого факта?

Бартер и векселя в 90-е были возможны чиста из-за большего уровня степеней свободы в экономике. Сейчас вся собственность концентрирована в руках эффективного менеджмента, а у него нет никаких мотивов удерживать предприятие на плаву, если оно не вписывается в рынок.
В 90-е организовать вексельный оборот было очень просто. Сейчас - куда сложнее.
Но с другой стороны внешняя обстановка способствует этому.
Финсистема РФ основана на американском кредите. Финт с Донбассом ополчил источник кредита на РФ, он ввел санкции и это создало сильнейший стимул для отвязки РФ от американского кредита.
Поэтому нам очень выгодна заморозка конфликта на Донбассе в нынешнем виде до того, как в РФ не загасится финсистема ЦБ РФ и не прорастут зеленые ростки.
Без наличия суверенной кредитной системы разрешить конфликт на Донбассе - невозможно. 
Проводить суверенную политику - тоже.

Цитата: Hey от 07.06.2016 00:16:48Ага,только одно маленькое, но существенное уточнение,которое меняет представление о монетизации с ног на голову)) В нашем "широком" М2 учитывается иностранная валюта находящаяся в российской банковской системе,так что нашу монетизацию делим на два,что и будет реальностью))

По идее правильную монетизацию нужно считать по количеству денег, которые участвуют в обороте в производственном/потребительском секторе.
Оборот при экспорте нефтегаза - несколько иное, также как и бюджетный оборот.
Дело в том, что последние сферы не создают предложение денег на рынке, а распределяются по специализированным (не свободным) схемам.
Например, собственно реальному подрядчику достается 20-25% от суммы муниципального заказа, остальное разворовывается и не все тратится на внутреннем рынке. В других сферах - могут быть цифры иные.

ЗЫ:
В подтверждение, что нефтегазовый и бюджетный оборот продуцирует оборот  асимметрично  - жилищное строительство сейчас пребывает в кризисе.
Однако строительство коттеджей - загрузка заказами 100 процентов. Клиенты - депутаты и прочие чиновники. Это со слов знакомого, который занимается проектированием коттеджей.
Можно также увидеть синергетический эффект в строительстве - снижение цен на работы в лакшери сегменте, поскольку обостряется конкуренция рабсилы. Рыночная ситуация очень подходит для вложений именно в этот сектор.

Исходя из этого целесообразно создавать 2 контура денежного обращения - население, которое не связано с бюджетом и нефтегазом, имеет собственную учетно кредитную систему, не связанную с государственной. Это позволяет ему создать социум особей, которые "не вписались в рынок" и позволяет им иметь работу и обеспечивать себя товарами и услугами, которые не являются конкурентными на рынке. Например, это низкотехнологичные продовольственные товары без высокотехнологических биодобавок типа пальмового масла или там обычное молоко, которое скисает за 3 дня.

Цитата: Osq от 06.06.2016 21:36:03К вопросу о коэффициенте монетизации М2/ВВП.

с этим коэффициентом свои приколы есть

изначально тов. Маршалл, придумывая этот коэффициент, подразумевал часть национального дохода, которую субъекты экономики предпочитают держать в наиболее ликвидных активах. тогда возникает вопрос, как получаются значения больше 100%, из чего они складываются и какой в них смысл??

другой смысл коэффициента - обслуживаемая деньгами доля  общего товарооборота. Возникает вопрос - а чем тогда оставшаяся доля обслуживается? 

еще, для Европы при расчете коэффициента следует учитывать М3, а для США агрегат  L

Цитата: _Sasha_ от 06.06.2016 18:56:14Попробуем еще раз. Методом от обратного.
Когда в 90-ых экономике не хватало крови денег - это было видно невооруженным глазом.
Рост совокупной дебиторской и кредиторской задолженности контрагентам и государству. Использование безденежных схем расчетов - бартер, векселя.
На данный момент - этих явлений не наблюдается в сколько нибудь значимых масштабах.
Есть последние 2 года проблемы с бюджетными платежами. 
Связано это с 
а) С изменениями законодательства в части госзакупок и ГОЗ - это всегда приводит к сбоям - пока люди приспосабливаются.
б) Низкой финансовой дисциплиной в части распределения и своевременного освоения денег регионами.
К монетизации экономики это имеет очень косвенное отношение.
Кроме того, оценка степени насыщенности экономики деньгами, без учета их оборачиваемости и структуры агрегатов - может привести к совершенно неправильным выводам.
И все же - если экономика недонасыщена деньгами - почему нет видимых проявлений этого факта?

проявления этого факта - в структурной кривизне и непрозрачности российской экономики. если смотреть дебиторку и кредиторку по организациям в зависимости от видов деятельности, то сразу выделите обрабатывающие производства. т.е. недонасыщено деньгами то, что называется реальным производством. Думаю, это и имел в виду Волжанин. Ликвидность идет в спекулятивный сектор, туда, где рентабельность выше - в сферу услуг, нефтегаз, либо банкам.
задача денежно-кредитной политики влиять не на денежную массу, а на структуру процентных ставок. Процентные ставки должны быть представлены в виде набора ставок для различных секторов экономики (видов деятельности) с привязкой к средней рентабельности по секторам. Ставка по кредиту никак не может быть выше рентабельности. Финансовая система обязана обслуживать потребности промышленности, а денежно-кредитная политика государства должна противодействовать нестабильности производства и сокращению безработицы. Российская проблема в отсутствии стратегического, пусть даже индикативного планирования и разрушением отраслевой структуры управления экономикой, которая была в СССР, а также отсутствием мало-мальского анализа того, насколько бюджет выполняет функцию монетизации  экономики (обеспечения должного уровня расходов и их мультипликацию в экономике).

Цитата: Hey от 07.06.2016 00:16:48Ага,только одно маленькое, но существенное уточнение,которое меняет представление о монетизации с ног на голову)) В нашем "широком" М2 учитывается иностранная валюта находящаяся в российской банковской системе,так что нашу монетизацию делим на два,что и будет реальностью))

С сайта ЦБ РФ

В определение М2 входят активы только в национальной валюте. 

Кстати, о птичках.
Интернет в США такой - в Сан Хосе, вотчине всех софтверных гигантов, АDSL в основном. Куча народа в других городах сидят на диалапе. 
Сотовая связь - тоже не ахти и тарифы - от 50 баксов в месяц.
У нас развитость сетевой инфраструктуры - наверно на порядок круче, чем в США. Странно да?

Скорее всего оно возникло из-за странной движухи хоумнетов в нулевых. Сейчас их всех скупили крупняки, но стандарты качества остались на месте.

Цитата: SergeB от 07.06.2016 08:49:29Бартер и векселя в 90-е были возможны чиста из-за большего уровня степеней свободы в экономике. Сейчас вся собственность концентрирована в руках эффективного менеджмента, а у него нет никаких мотивов удерживать предприятие на плаву, если оно не вписывается в рынок.
В 90-е организовать вексельный оборот было очень просто. Сейчас - куда сложнее.
Но с другой стороны внешняя обстановка способствует этому.
Финсистема РФ основана на американском кредите. Финт с Донбассом ополчил источник кредита на РФ, он ввел санкции и это создало сильнейший стимул для отвязки РФ от американского кредита.
Поэтому нам очень выгодна заморозка конфликта на Донбассе в нынешнем виде до того, как в РФ не загасится финсистема ЦБ РФ и не прорастут зеленые ростки.
Без наличия суверенной кредитной системы разрешить конфликт на Донбассе - невозможно. 
Проводить суверенную политику - тоже.

Мне последнее время думается, что "ситуация" в Новороссии искусственно создана заинтересованными лицами. СПГ в европе, танап на востоке. Рынки сбыта газа. Пендосы заварили в европе кашу для расширения рынка сбыта СПГ взамен трубного газа РФ. Нагадили с южным потоком. В итоге европа не спешит давать высокую оценку эффективности СПГ. Отдает предпочтение традиционному трубному газу. Скоро вся эта афера со сланцами и СПГ схлопнется. И как когда-то писали на стагирите, флакончик бензина будет равноценен флакончику шанель.

PS
А вам таки удалось за последние годы (5-8 лет) создать и запустить собственную альтернативную систему расчетов (обмена) в ограниченном круге лиц? \\\ без под.....ёбки спрашиваю.

Сегодня произошло эпохальное событие в российской промышленности - выкатка нового российского гражданского самолета МС-21.
http://www.uacrussia…v-irkutske

Лучший самолет на 200 пассажиров в мире.

Цитата: Klette от 07.06.2016 23:58:45Теперь о сложности германской экономики. сложнее или проще вопрос крайне спорный. Скажу за сектор который мне знаком. Предприятие производит оборудование, персонал около 600 человек, отдел сбыта в нашем понимании отсутствует. Зато есть несколько связанных сервис-фирм, которые осуществляют монтаж и обслуживание.

Посмотрите на немецкую экономику с кооперативной точки зрения.
Отсутствие отдела сбыта означает то, что предприятие встроено в некую кооперативную цепочку.
Есть проектное бюро, которое разрабатывает рыночный концепт и собственно техпроект.
Дальше к работе подключаются смежники, которые работают не как коммерческие предприятия - продают тому, кто больше заплатит, а встроены в производственную цепочку на основе общего бизнес плана, который составлен создателем рыночного концепта.
Дальше в конце цепочки переделов продукт продается и прибыль распределяется внутри цепочки согласно того же бизнес плана.
Если участник цепочки накосячил и не выполнил (бизнес) план, то его выпинывают и заменяют тем, кто адекватен. Например, работать в цепочке BMW очень выгодно и за место держатся.
Теперь сравниваем с советской цепочкой производства сложной техники - есть КБ, есть подрядчики и т.п. Никакой коммерции внутри цепочки. Очень похоже на немецкую систему.
То же самое можно обнаружить в Южной Корее - Самсунг, LG.
Советский план - равнозначен по сути бизнес-плану. 
Сейчас наши элементы производственных цепочек ведут себя так - они, почуяв, что цепочка от них зависит, начинают гнуть цены. В итоге этим занимаются все, конечная цена продукции становится неподьемной и привет. Система распадается из-за неконкурентоспособности.


Однако если правильно все организовать и откатить на принципы нормального (отраслевого) бизнес планирования, то можно снова стать вполне конкурентоспособным.
Нужно просто собрать предпринимателей в кучку, создать КБ, которое разработает новые рыночные концепты, подберет смежников, которые подпишутся под бизнес планом и санкциями за его нарушение.
Этим должны заниматься власти, либо они должны как-то способствовать самоорганизации предпринимательских сообществ.
Опять же нужна система взаиморасчетов внутри цепочки. Без нормальной банковской системы тут никак. Банк тоже не должен быть коммерческим, а работать на кооперативных принципах - его прибыль зависит от общего результата.

В общем, нужно разделять кооперативный и коммерческий сектора экономики. На коммерческих фарцовочных основах  сложную технику не создать.

Цитата: Прокруст от 07.06.2016 16:25:46Что именно характеризует сия цифра?
В первом приближении трактовка проста - у нас маленькая цифра потому что население и бизнес нищие в сравнении с другими странами.
Раздача денег населению (например увеличение зарплаты бюджетникам и пенсий пенсионерам) слишком затратна. Не потому что на это тратятся деньги, а потому что государству в виде налогов они возвращаются в малом объеме - то есть будет инфляция. Слишком много паразитов в системе. От контор "Быстро деньги" до Ашана (который выручку переводит за границу).
Целевые кредиты бизнесу надо уметь контролировать, что пока получается плохо.

М2/ВВП - ни о чем так как включает долги банков ( средства на срочных депозитах ). Государство может обеспечивать эмиссией лишь только М1. Если люди не понесут эти деньги в банки на депозиты, то М2 не сильно вырастет над М1. Косвенно низкий М2/ ВВП свидетельствует лишь о низком уровне накоплений, либо что накопления производятся в другой валюте.
PS. Кстати М2 в разных странах может считаться по разному. Например в М2 могут засчитывать иновалютные депозиты. Тогда может быть объяснено "лидерство" развивающихся стран.

Надеюсь, что хотя бы эту статью Голубицкого прочитает хоть кто-то, размышляющий о рынках и биржах.


О вреде рационализации на примере нефтяных котировок

Цитата: nekto_mamomot от 08.06.2016 18:03:42Это що? Балтийское море валом перегородят?
Географию по укро-учебнику учили, что ли?

Вам не кажется, что со времени майдана экономические взаимоотношения России и европейских стран несколько ухудшились? Клоунада с войсками НАТО у наших границ вдруг образовалась. Россия и ЕС понесли экономические потери. Два противника США взаимно ослаблены противостоянием вокруг щеневмерлы.
Это и есть - отгородили Россию от Европы. 
PS. В сценарии Авантюриста глава "Похищение Европы".