Мировой экономический кризис

Цитата: Прямоугольник от 31.07.2016 16:12:39Тоже "в копилку"

Россияне за год лишились 200 млрд пенсионных накоплений

https://rg.ru/2016/0…lenij.html

Будущие пенсионеры платят долги ВЭБа
Деньги поступают в капитал банка из замороженной накопительной части пенсий


http://www.vedomosti…dolgi-veba

А ктото думал что  пенсионные фонды смогут Увеличить , да хотябы сохранить, деньги? какая наивность.

Цитата: Барристер от 31.07.2016 19:52:44Хорошо, а что будет, если рубль станет единой валютой и для внешних взаимствований и для внутренних? Продаем за рубеж за рубли, тратим рубли. Покупаем инотовар за рубли. Как тогда? На счетах ЦБ  - рубль, у минфина рубль.

Не совсем понял Вашего вопроса, но попробую написать по ассоциациям.

1.И в настоящее время внешняя торговля частично происходит за рубли. Примерно 14% экспорта нам оплачивают рублями и 30% нашего импорта мы оплачиваем национальной валютой.

2.И в настоящее время Минфин наряду с валютными заимствованиями производит заимствования в рублях.

3.Таким образом: и в настоящее время рубль является полноценным элементом международных экономических связей РФ в той мере, в какой в нём заинтересованы иностранные контрагенты.

4. В ближайшие 10-20 лет я вообще не вижу перспективы полного вытеснения рублём иностранной валюты из торгового оборота и инвестиций.

5.Мало того, считаю вредной и опасной для государства моновалютную систему на основе оной лишь национальной валюты.

6.С моей точки зрения идеальные международные экономические отношения должны выглядеть следующим образом: продажа товара как правило  происходит в валюте покупателя; валюта вырученная в результате торговли возвращается в страну-импортёр в виде инвестиций; текущие потребности в конвертации закрывают национальные ЦБ по взаимному клирингу.

С уважением.
Osq.

Цитата: Барристер от 31.07.2016 19:52:44Хорошо, а что будет, если рубль станет единой валютой и для внешних взаимствований и для внутренних? Продаем за рубеж за рубли, тратим рубли. Покупаем инотовар за рубли. Как тогда? На счетах ЦБ  - рубль, у минфина рубль.

Слово валюта означает не более, чем единицу измерения оборота гражданских прав и обязанностей в сделках. Подтверждается нерукопожатным международным законом.
Этимология:
Valeo (lat) "иметь значение".
Value (eng) - значение.
Согласно ст ст 35, 41 Закона о ЦБ Банк России воздействует на курс рубля посредством валютных интервенций и тем самым изменяет обязательство в любой сделке.
Согласно ст. 153 ГК РФ он является неявной стороной в любой сделке, поскольку сделкой признается в том числе и изменение гражданских прав и обязанностей.
Отсюда вытекает невозможность совершения сделки в рублях ЦБ, рубль имеет дефект по условию и не может считаться валютой с точки зрения международного закона.
Сейчас Запад выкинул нашу элиту нахрен с пляжа. В смысле дальше Запад не строит политику на сбагривании нам своих трежерей и наваривании на этом. Причина - деградация экономики США и впадение их в зависимость, например, от Китая. 
Поэтому прежняя политика - нефть в США, крекс-пекс-фекс, получили гособлигации США - не работает. Она может работать как минимум при наличии желания у США кредитоваться и далее у РФ, а его больше нет, увы. Соответственно кредитование США является системным фактором российской экономики. 
Без реформ - не обойтись никак. Именно про это и идет речь у замминистра Минфина.
Откровенно говоря не верится, что Минфин сумеет найти способ денежной эмиссии без обеспечения доллара США, поскольку голова у всех предпринимателей повернута именно на доллар США. Как быть с официальными курсами ЦБ на доллар и евро? Кто-то может преставить себе, что будет если их отменят?
 Это даже если Минфин придумает теоретический способ суверенной денежной эмиссии, что очень сомнительно.
Нужна шоковая терапия сродни с лоботомией и шоковой терапией начала 90-х, которая заставила всех переключиться на доллар США.
Поэтому будем тонуть дальше. Чем быстрее нынешняя либерастическая система обанкротится полностью, тем раньше начнет работать новая система.
Что касается США, то основные цели МЭК, имхо, достигнуты. США перестали делать ставку на сеньоражные доходы. 

Цитата: Osq от 31.07.2016 22:20:01

Скрытый текст

Не совсем понял Вашего вопроса, но попробую написать по ассоциациям.

1.И в настоящее время внешняя торговля частично происходит за рубли. Примерно 14% экспорта нам оплачивают рублями и 30% нашего импорта мы оплачиваем национальной валютой.

2.И в настоящее время Минфин наряду с валютными заимствованиями производит заимствования в рублях.

3.Таким образом: и в настоящее время рубль является полноценным элементом международных экономических связей РФ в той мере, в какой в нём заинтересованы иностранные контрагенты.

4. В ближайшие 10-20 лет я вообще не вижу перспективы полного вытеснения рублём иностранной валюты из торгового оборота и инвестиций.

5.Мало того, считаю вредной и опасной для государства моновалютную систему на основе оной лишь национальной валюты.

6.С моей точки зрения идеальные международные экономические отношения должны выглядеть следующим образом: продажа товара как правило  происходит в валюте покупателя; валюта вырученная в результате торговли возвращается в страну-импортёр в виде инвестиций; текущие потребности в конвертации закрывают национальные ЦБ по взаимному клирингу.

С уважением.
Osq.

Мне кажется лучше такая система
Покупатель и продавец работают только в своих валютах
Покупатель платит свою валюту, при трансфере производится автоматический перевод денег по курсу, и на счёт продавца начисляется уже его валюта.

Цитата: Osq от 31.07.2016 22:45:19По моему мнению в сложной экономической системе должна присутствовать саморегуляция.
Продавец накапливает валюту. Девать её в общем некуда, как только вложить в стране покупателя для производства продаваемого товара. При этом происходит не просто обмен товара но и распространение новых технологий.
С уважением.
Osq.

Это уже Внешняя регуляция. кмк. Валюта страны должна находиться под полным контролем её ЦБ, и полностью (т.е. абсолютно) Исключать внешнее воздействие. 
Поэтому не стоит её вообще выпускать за границу и не впускать в страну чужую.

Цитата: Slon-sqf от 31.07.2016 23:16:50Это уже Внешняя регуляция. кмк. Валюта страны должна находиться под полным контролем её ЦБ, и полностью (т.е. абсолютно) Исключать внешнее воздействие. 
Поэтому не стоит её вообще выпускать за границу и не впускать в страну чужую.

Благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда.
Монополизация государством каких-то вещей всегда имеет декларированную благую цель, однако в итоге все сводится к тому, чтобы подготовить какой-либо государственный институт для продажи заклятым друзьям англосаксам. Выложить на блюдечко, так сказать.
Монополизация финансов в России началась как следствие поражение России в Крымской войне 1850-х. Это было условие мира со стороны Британии.
Результат - создание Госбанка РИ в 1860 г.
Из истории вытекает, что монополизация финансов в РИ была  была осуществлена под давлением победителей в Крымской войне, против национальных интересов РИ, в интересах глобальных финансовых группировок (ОПГ).
Поэтому тезис о том, что валюта страны должна находиться под полным контролем ЦБ - весьма спорный.
Тем более, что нет единого понимания о понятии валюты.
Если валюта - количественная мера измерения прав и обязанностей в сделках, то какая разница в чем люди будут их измерять? Меряют же сейчас диаметр труб в дюймах, DPI - точки на дюйм, если что.
Ведает точностью измерений компетентный государственный орган - метрологи.
Однако неизвестно, чтобы метрологи воздействовали на длину метра или массу килограмма.
Почему же ЦБ может воздействовать на курс рубля? Бред же сивой кобылы. Сами подумайте. Почему метрологи не монополизировали выпуск в обращение линеек, штангенциркулей и прочих измерительных устройств?
Людям нужна единица измерения прав и обязанностей в сделках. Она должна быть точной и не изменяться со временем. ЦБ с этой задачей справляется очень плохо. Куда проще установить в законе, что местная денежная единица равна такой то массе золота и все. Закон может обеспечить устойчивость курса валюты куда эффективнее, нежели ЦБ. Подтверждается историей, например, 19 века, что в США, что у нас.
Все остальное - к государству не должно иметь никакого отношения и должно быть максимально децентрализовано, дабы исключить захват финансов товарищами из Лондона.

Цитата: SergeB от 01.08.2016 00:21:35

Скрытый текст

Благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда.
Монополизация государством каких-то вещей всегда имеет декларированную благую цель, однако в итоге все сводится к тому, чтобы подготовить какой-либо государственный институт для продажи заклятым друзьям англосаксам. Выложить на блюдечко, так сказать.
Монополизация финансов в России началась как следствие поражение России в Крымской войне 1850-х. Это было условие мира со стороны Британии.
Результат - создание Госбанка РИ в 1860 г.
Из истории вытекает, что монополизация финансов в РИ была  была осуществлена под давлением победителей в Крымской войне, против национальных интересов РИ, в интересах глобальных финансовых группировок (ОПГ).
Поэтому тезис о том, что валюта страны должна находиться под полным контролем ЦБ - весьма спорный.

Тем более, что нет единого понимания о понятии валюты.

Скрытый текст

Если валюта - количественная мера измерения прав и обязанностей в сделках, то какая разница в чем люди будут их измерять? Меряют же сейчас диаметр труб в дюймах, DPI - точки на дюйм, если что.
Ведает точностью измерений компетентный государственный орган - метрологи.

Людям нужна единица измерения прав и обязанностей в сделках. Она должна быть точной и не изменяться со временем. ЦБ с этой задачей справляется очень плохо.

Скрытый текст

Куда проще установить в законе, что местная денежная единица равна такой то массе золота и все. Закон может обеспечить устойчивость курса валюты куда эффективнее, нежели ЦБ. Подтверждается историей, например, 19 века, что в США, что у нас.
Все остальное - к государству не должно иметь никакого отношения и должно быть максимально децентрализовано, дабы исключить захват финансов товарищами из Лондона.

1 : Давайте рассмотрим валюту как Суверенный инструмент управления Экономикой.

2: А фондовая биржа с этим справляется лучше? 
ЦБ двух стран могут договориться о формуле расчёта курса, частоты и способах проверки, и Золото как основа не лучший вариант. взять например (Электричество, творог , колбасу) 
Я к тому и веду, что вообще не придётся думать где какая валюта и какой курс. 

Цитата: Slon-sqf от 01.08.2016 00:37:591 : Давайте рассмотрим валюту как Суверенный инструмент управления Экономикой.

2: А фондовая биржа с этим справляется лучше? 
ЦБ двух стран могут договориться о формуле расчёта курса, частоты и способах проверки, и Золото как основа не лучший вариант. взять например (Электричество, творог , колбасу) 
Я к тому и веду, что вообще не придётся думать где какая валюта и какой курс.

1. Посмотрите на иные средства измерения. Не используется метр или килограмм как какой-то признак суверенитета.
Кстати сказать, рубль - это изначально единица измерения массы (часть гривны или типа того). Единицы измерения массы/длины возникли куда позже, чем денежные единицы. Имеется в виды метрическая система - это конец 19го века. Пользуют англосаксы фаренгейты вместо цельсия - может даже вкладывают в это какой-то суверенный смысл, но никому от этого ни холодно, ни жарко.
2. Нужно понимать отличия разных видов денег друг от друга. Есть государственные деньги - это казначейские билеты. Мотивация их оборота - налоговое насилие. В рамках казначейского билета государство может мутить какую-то экономическую политику, связанную тесно с бюджетной.
Если РФ начнет эмиссию казначейских билетов, то это положительно скажется на всей экономике, поскольку появится суверененное платежное средство. Возникнет баланс интересов между подрядчиками бюджета, которые заинтересованы в росте госрасходов и налогов и всеми остальными.
Казначейский билет - это обязательство казначейства, не обязательно федерального, можно регионального. Казалось бы причем тут ЦБ?
Лично я вижу, что при помощи казначейских билетов можно очень быстро выправить экономику, однако их введение невозможно без определенной деградации духовных скреп. Федералы их не будут вводить, поскольку очень сложен алгоритм их организации на федеральном уровне. Они же не дадут их вводить на уровне регионов, где это сделать очень просто и понятно.
С другой стороны - деградация духовных скреп может привести не к позитиву на уровне регионов, а к их криминализации. 

Цитата: SergeB от 01.08.2016 08:36:071. Посмотрите на иные средства измерения. Не используется метр или килограмм как какой-то признак суверенитета.

Скрытый текст

Кстати сказать, рубль - это изначально единица измерения массы (часть гривны или типа того). Единицы измерения массы/длины возникли куда позже, чем денежные единицы. Имеется в виды метрическая система - это конец 19го века. Пользуют англосаксы фаренгейты вместо цельсия - может даже вкладывают в это какой-то суверенный смысл, но никому от этого ни холодно, ни жарко.
2. Нужно понимать отличия разных видов денег друг от друга. Есть государственные деньги - это казначейские билеты. Мотивация их оборота - налоговое насилие. В рамках казначейского билета государство может мутить какую-то экономическую политику, связанную тесно с бюджетной.
Если РФ начнет эмиссию казначейских билетов, то это положительно скажется на всей экономике, поскольку появится суверененное платежное средство. Возникнет баланс интересов между подрядчиками бюджета, которые заинтересованы в росте госрасходов и налогов и всеми остальными.
Казначейский билет - это обязательство казначейства, не обязательно федерального, можно регионального. Казалось бы причем тут ЦБ?
Лично я вижу, что при помощи казначейских билетов можно очень быстро выправить экономику, однако их введение невозможно без определенной деградации духовных скреп. Федералы их не будут вводить, поскольку очень сложен алгоритм их организации на федеральном уровне. Они же не дадут их вводить на уровне регионов, где это сделать очень просто и понятно.
С другой стороны - деградация духовных скреп может привести не к позитиву на уровне регионов, а к их криминализации. 

Система мер - основа реального сектора. Сделайте её зависящей от фондовой биржи и вы вернётесь в каменный век. А значит Своя, независимая система мер - признак суверенитета.

Цитата: Slon-sqf от 01.08.2016 09:02:58Система мер - основа реального сектора. Сделайте её зависящей от фондовой биржи и вы вернётесь в каменный век. А значит Своя, независимая система мер - признак суверенитета.

Мы сейчас используем метрическую систему, которая была устаканена, если не изменяет склероз, в Париже.
Разумеется, если есть какой-то орган, который воздействует на длину метра, то реальному технологическому сектору - кирдык придет сразу.
По ЕМС:
1. Доллар - производная талера (этимология).
2. Марка - мера веса, обычно для измерения зерна.
3. Рубль - тоже мера веса. Например, рубль серебром - это одно, а рубль золотом - другое, могут не совпадать по стоимости.
4. В нашей стране система, в которой ЦБ воздействует на курс валюты работает всего лишь с 1991г. До этого была строгая формальная привязка к золоту.
Она же работала в США до 1971г.
То есть фиатные валюты работают ничтожный по историческим меркам срок.
Их необходимое условие - монополизация государством финансов. В случае демонополизации финансов, которая может произойти из-за расшатывания духовных скреп, все быстро вернется на круги своя.
При этом нужно понимать, что золотое содержание рубля совершенно не означает того, что в обороте должны находиться золото, либо все бумажные деньги должны на 100 процентов покрываться золотом.
Кредитные или казначейские деньги - это долговой инструмент (дериватив долга). Долги номинируются в золоте, но само золото не используется в обороте, в нем используется так называемый кредит. До платежа золотом при кредитных отношениях доходит чрезвычайно редко.
Кредит - это противоположность дебету (долгу) и имеет смысл права требования. Права требования возникают в ходе сделок в долг (займов).
Очень важно, чтобы кредит мог возникать свободно. Например, поставил один завод другому комплектуху в долг, права требования по займу учел в учетно кредитной системе, которая выпустила в оборот через кредитора определенное кол-во того, что мы называем деньги.
Государство в данной теме - как собаке пятая нога. Государство должно только заниматься общей правоохраной под эгидой УК РФ, а в это дело не лезть.
Учетно-кредитные системы не должны быть монопольными, их может быть несколько конкурирующих.
Главный аргумент монополизации учета кредита под государством - риторика унификации. Типа  в государстве должно быть все унифицировано, общее экономическое пространство и т.п. Приводит это к тому, что учет кредита после монополизации немедленно приватизируется банкстерским ОПГ и привет. Дальше усилия государства, которое контролируется этим ОПГ направлены на защиту "госмонополиии".
Если мы сравним удобства от унификации и тем, как ведут себя банки по отношению к реальному сектору, то понятно, что ну ее, эту унификацию.


Например, допустим гипотетически, что какой-то регион попытался решить бюджетные вопросы при помощи казначейских билетов. Это вызовет немедленную реакцию той же прокуратуры. Активность прокуроров в этой теме зависит от общего состояния духовных скреп. Например, в случае полного банкротства фиатного бюджета прокуроры уже не будут так активны и создание регионального бюджета по классическому принципу станет возможным.

Цитата: SergeB от 01.08.2016 11:56:38

Скрытый текст

Мы сейчас используем метрическую систему, которая была устаканена, если не изменяет склероз, в Париже.
Разумеется, если есть какой-то орган, который воздействует на длину метра, то реальному технологическому сектору - кирдык придет сразу.
По ЕМС:
1. Доллар - производная талера (этимология).
2. Марка - мера веса, обычно для измерения зерна.
3. Рубль - тоже мера веса. Например, рубль серебром - это одно, а рубль золотом - другое, могут не совпадать по стоимости.
4. В нашей стране система, в которой ЦБ воздействует на курс валюты работает всего лишь с 1991г. До этого была строгая формальная привязка к золоту.
Она же работала в США до 1971г.
То есть фиатные валюты работают ничтожный по историческим меркам срок.
Их необходимое условие - монополизация государством финансов. В случае демонополизации финансов, которая может произойти из-за расшатывания духовных скреп, все быстро вернется на круги своя.
При этом нужно понимать, что золотое содержание рубля совершенно не означает того, что в обороте должны находиться золото, либо все бумажные деньги должны на 100 процентов покрываться золотом.
Кредитные или казначейские деньги - это долговой инструмент (дериватив долга). Долги номинируются в золоте, но само золото не используется в обороте, в нем используется так называемый кредит. До платежа золотом при кредитных отношениях доходит чрезвычайно редко.
Кредит - это противоположность дебету (долгу) и имеет смысл права требования. Права требования возникают в ходе сделок в долг (займов).
Очень важно, чтобы кредит мог возникать свободно. Например, поставил один завод другому комплектуху в долг, права требования по займу учел в учетно кредитной системе, которая выпустила в оборот через кредитора определенное кол-во того, что мы называем деньги.
Государство в данной теме - как собаке пятая нога. Государство должно только заниматься общей правоохраной под эгидой УК РФ, а в это дело не лезть.
Учетно-кредитные системы не должны быть монопольными, их может быть несколько конкурирующих.
Главный аргумент монополизации учета кредита под государством - риторика унификации. Типа  в государстве должно быть все унифицировано, общее экономическое пространство и т.п. Приводит это к тому, что учет кредита после монополизации немедленно приватизируется банкстерским ОПГ и привет. Дальше усилия государства, которое контролируется этим ОПГ направлены на защиту "госмонополиии".
Если мы сравним удобства от унификации и тем, как ведут себя банки по отношению к реальному сектору, то понятно, что ну ее, эту унификацию.


Например, допустим гипотетически, что какой-то регион попытался решить бюджетные вопросы при помощи казначейских билетов. Это вызовет немедленную реакцию той же прокуратуры. Активность прокуроров в этой теме зависит от общего состояния духовных скреп. Например, в случае полного банкротства фиатного бюджета прокуроры уже не будут так активны и создание регионального бюджета по классическому принципу станет возможным.

Использование золота в качестве денег обусловлено - Сложность подделки, управляемость эмиссии, удобство конвертации.
Вместо золота подойдёт всё что угодно соответствующее этим требованиям. Даже "Честное слово".
зы.
вы слишком многословны.
и что это за непонятный термин - "духовные скрепы"?

Цитата: Slon-sqf от 31.07.2016 22:14:00А ктото думал что  пенсионные фонды смогут Увеличить , да хотябы сохранить, деньги? какая наивность.

Извините - но похоже на троличий сарказм с жирными нотками цинизма. 
Неприятно было узнать, посмотрев на госуслугах выписку с пенсионного фонда этой весной, что половина накопительной части заработанной за 13 лет - ушла на долги ВЭБа, и что я не могу оставшуюся половину перевести в другой фонд до 2017 года, когда уже накопительной части совсем не станет. А эти деньги реально с трудом заработаны были, и сумма не маленькая я вам скажу - сотни тысяч рублей, близко к млн. 
Непонятно за что минусуют на МЭК, видимо сгорел форум без основателя до основания, нет конструктивного диалога - одна бравада, печально конечно... 

Цитата:  ЦитатаБанки Саудовской Аравии просят помощи
4.1Kпн, 01/08/2016 - 11:30 | PapaLeto (1 год 9 месяцев)



Кризис ликвидности в Саудовской Аравии набирает обороты. Для смягчения ситуации центральный банк страны - Saudi Arabian Monetary Agency - выдал местным банкам льготные кредиты.


В общей сложности под льготную ставку ЦБ выдал годовых кредитов на сумму $4 млрд сроком на один год. Стоит отметить, что кризис ликвидности в банковской системе королевства возник отчасти из-за действий властей. Дело в том, что на фоне резкого снижения цен на нефть, которое мы видели в последние годы, серьезно сократились валютные поступления в страну, а местная валюта - риал - привязана к доллару, но отвязывать ее саудиты не хотят.

Таким образом, образовался достаточно большой дефицит бюджета, финансирование которого власти ведут за счет продажи облигаций в местной валюте, а также они изымают депозиты, размещенные в банках.....https://aftershock.news/?q=node/422608

Цитата: Прямоугольник от 01.08.2016 12:16:06

Скрытый текст

Извините - но похоже на троличий сарказм с жирными нотками цинизма. 

Неприятно было узнать, посмотрев на госуслугах выписку с пенсионного фонда этой весной, что половина накопительной части заработанной за 13 лет - ушла на долги ВЭБа, и что я не могу оставшуюся половину перевести в другой фонд до 2017 года, когда уже накопительной части совсем не станет.А эти деньги реально с трудом заработаны были, и сумма не маленькая я вам скажу - сотни тысяч рублей, близко к млн.

Разделяю вашу горечь и сочувствую. Но с самого начала было понятно что эти фонды - пустышка, попытка сделать "как у них". Так и у них при каждом кризисе фонды несли убытки, и это на фоне развитой экономики. У нас такое можно было начать делать лет через 50 стабильного развития.

Цитата: Прямоугольник от 01.08.2016 12:16:06Извините - но похоже на троличий сарказм с жирными нотками цинизма. 
Неприятно было узнать, посмотрев на госуслугах выписку с пенсионного фонда этой весной, что половина накопительной части заработанной за 13 лет - ушла на долги ВЭБа, и что я не могу оставшуюся половину перевести в другой фонд до 2017 года, когда уже накопительной части совсем не станет. А эти деньги реально с трудом заработаны были, и сумма не маленькая я вам скажу - сотни тысяч рублей, близко к млн. 
Непонятно за что минусуют на МЭК, видимо сгорел форум без основателя до основания, нет конструктивного диалога - одна бравада, печально конечно...

Уже высказывал мнение, что накопительная пенсионная система абсолютно порочна. Много раз приводились данные, что она дает сбои по всему миру.
Пенсионеры живут сейчас, в этом году, и проедают часть ВВП этого года. Ну посчитайте, какой процент ВВП вы готовы перераспределить в пользу пенсионеров. И отдавайте им эту долю ВВП. Сейчас около 10% ВВП уходит на пенсии, если не ошибаюсь. Огромная сумма, как вместе взятые расходы на армию, образование и здравоохранение.
Увеличить долю ВВП, которую можно отдать пенсионерам на проедание, очень сложно. Даже если в полтора раза увеличить пенсии, это нагнет наши экономические субъекты жутким образом.
А суть накопительной системы в том же самом перераспределении. Часть ВВП ежегодно собирается и откладывается в пенсионные фонды. Вот только пенсионные фонды эти деньги куда-то далее вкладывают, где эти деньги проедаются. Понимаете, отложенные в пенсионный фонд деньги, они все равно проедаются, только не пенсионерами, а другими экономическими субъектами (которые обещают потом отдать когда-нибудь эти деньги с процентами). На первом этапе это дает толчок экономическому развитию. Пенсионные и страховые фонды это на первом этапе источник инвестиций в экономике. На втором этапе вдруг оказывается, что деньги вложены в фанни мей и фредди мак, и пенсионные накопления сгорают. Образуются дырки в ПФондах. На третьем этапе начинается массовый выход на пенсию людей, которые лет 30-40 назад, в период начала бума накопительных пенс. фондов начали откладывать деньги. Деньги надо извлекать из экономики обратно. А откуда извлекать? Все вложено-перевложено в пузыри и ипотечные бумаги

Цитата: Osq от 31.07.2016 22:20:01Не совсем понял Вашего вопроса, но попробую написать по ассоциациям.

Скрытый текст

1.И в настоящее время внешняя торговля частично происходит за рубли. Примерно 14% экспорта нам оплачивают рублями и 30% нашего импорта мы оплачиваем национальной валютой.

2.И в настоящее время Минфин наряду с валютными заимствованиями производит заимствования в рублях.

3.Таким образом: и в настоящее время рубль является полноценным элементом международных экономических связей РФ в той мере, в какой в нём заинтересованы иностранные контрагенты.

4. В ближайшие 10-20 лет я вообще не вижу перспективы полного вытеснения рублём иностранной валюты из торгового оборота и инвестиций.

5.Мало того, считаю вредной и опасной для государства моновалютную систему на основе оной лишь национальной валюты.

6.С моей точки зрения идеальные международные экономические отношения должны выглядеть следующим образом: продажа товара как правило  происходит в валюте покупателя; валюта вырученная в результате торговли возвращается в страну-импортёр в виде инвестиций; текущие потребности в конвертации закрывают национальные ЦБ по взаимному клирингу.

С уважением.
Osq.

Спасибо. 
Но если все покупатели имеют иновалюту, то зачем продавцу куча валют, которые он (или ЦБ) должен конвертировать в необходимую ему местную валюту? Если покупатель имеет свою иновалюту и хочет купить товар у продавца, который продает его только за рубли, то сам покупатель "находит" рубль и  рубль отдает продавцу. Если продавец нуждается в покупке иностранного товара, осуществляется обратное действие. Риски обмена несет нуждающаяся в иновалюте сторона. 

Таким образом обменные операции это не способ заработать на них, а рутинная операция с нулевой или околонулевой маржой (для покрытия затрат на конвертирование, без коммерческой составляющей), с применением автоматической электронной конвертации.

Необходимость в обмене будет продиктована не коммерцией и желанием  заработать на обмене, а реальной необходимостью стран именно в товаре, материальной составляющей, имеющей обеспечение, некий спекулятивный "биржевой" курс валют, который нужно обязательно держать, уйдет в небытие, банки перестанут получать деньги из воздуха. Продавец не будет продавать товар за иновалюту с надеждой заработать на курсе...

ЦБ стран должны обеспечить баланс количества внутренней валюты, достаточной для развития (не взрывного, в 20 % в день, а нормального постепенного 4-5% в год) страны и обеспечения запросов инопокупателей в нацвалюте, согласно контрактам. 
Сейчас модель развития строится на кредитном, безвозвратном  массовом вбросе денег, не считаясь с затратами и поддержании максимальных темпов развития. 

Инвестиции должны производится в валюте государства, в которое инвестируются средства, опять через технический обмен. Да, получается контур обмена валют между ЦБ, но он не носит спекулятивно - якобы рыночный характер и не отдан спекулянтам с уолластррита. Обмен - это контроль соотношения объема валюты стран со стороны ЦБ на основании внешних контрактов.

Цитата: AleksN от 02.08.2016 13:03:33Читать я умею не плохо и на нескольких языках, если понадобится.
Но тут дело такое, "кто ясно мыслит, тот ясно излогает"(С)
Т.е. вы решили не всех пенсионеров похерить, а в соответствии с "индивидуальными коэффициентами" ?
И всё для того чтобы не делать инвестиций, а иметь побольше ярмо на экономику? Платить и каяться?
Или для передачи "вкусных" активов (не вкусные они от чего то не берут) братьям нашим меньшим? Чтобы пенсионерам, не дай господь, не досталось?
"Чем дальше в лес тем больше дров!"(С)

Чот я думаю, вы камрады, за зря копья ломаете на тему какая пенсионная система лучше накопительная или распределительная. Обеим этим системам на двоих полторы сотни лет всего, и они обе уже себя исчерпали, до дна практически. Полагаю, в ближайшее время, всех нас ждет Китайская в лучшем случае, или ни какая в худшем. В Китайской пенсию платят только бездетным, или персональным пенсионерам за заслуги перед отечеством. А всех остальных стариков содержат их собственные дети. Так что, самый надежный пенсионный фонд, проверенный тысячелетиями, в который стоит инвестировать - это собственные дети и их воспитание.

Цитата: Цитата«Просто невероятно видеть низкую доходность и плохие фундаментальные показатели в развитых странах и одновременно высокую доходность и по-настоящему прекрасные перспективы в таких местах, как Индия», - говорит Ариэль Безалел управляющий $7-миллиардным облигационным фондом Dynamic Bond Fund. - «Если вы ищете роста, ваш путь лежит на развивающиеся рынки. Мы уже там»

Всё старо как Мир.

Цитата: ЦитатаАзиатский финансовый кризис 1997—1998 годов — экономический кризис в Юго-Восточной Азии, который разразился в июле 1997 года и стал серьёзным потрясением мировой экономики в конце 1990-х годов. Подоплёкой кризиса стал чрезвычайно быстрый рост экономик «азиатских тигров», который способствовал массивному притоку капитала в эти страны, росту государственного и корпоративного долга, перегреву экономики и буму на рынке недвижимости.

Результат будет тот же.

Цитата: zap от 02.08.2016 23:10:57Слава санкциям?

Конец эпохи "Развитие ради темпа развития".

Mike “Mish” Shedlock пишет:


"То, что не может продолжаться вечно, не будет продолжаться вечно, но это и все, что можно сказать сегодня.



История человечества никогда не видела комбинации состоящей из отрицательных процентных ставок и масштабного количественного смягчения, одновременно проводимого многими странами, которые очевидно пытаются девальвировать свои валюты по отношению к другим.

А даже если бы и был исторический прецедент, то никто не смог бы дать гарантию, что сегодняшний сценарий соответствовал бы тому прежнему.



Мы все спекулируем о том, как все это закончится. Но никто не скажет наверняка, потому что знать такое человеку не дано.

Существует слишком много вариантов развития будущего.



Начнут ли Китай и Япония валютную войну, которая окажется матерью все валютных войн?

Начнет ли Трамп мировую торговую войну? Может быть Хиллари?

Втянется ли в США в военный конфликт между Китаем и Японией за островки в Южно-китайском море?

Победит ли Движение 5 звезд на следующих итальянских выборах, и станет ли эта победа причиной выхода Италии из ЕС?

Что случится, если Меркель внезапно потеряет власть?

Могут ли центробанки поддерживать рынки вечно?

Ответ на последний вопрос – “нет”, но очень важно понять, случится ли крах завтра, или мы станем свидетелями продолжительной пытки тысячью порезами, которые начнутся через три года от сегодняшнего дня.



Я полагаю, что могут произойти следующие события: огромный пузырь активов лопнет в какой-то момент, Премьер-министр Абе вконец сойдёт с ума, Еврозона развалится, а золото станет защитным активом во всем этом бардаке (особенно, когда центробанки ответят на всю эту неразбериху еще большим монетарным смягчением).



Самый мучительный сценарий предполагает медленное сползание – десятипроцентная коррекция в этом году, шестипроцентная коррекция в следующем году, потом пятипроцентное ралли, сменяемое пятнадцатипроцентным снижением. И так 7, а то и больше, лет к ряду.

По окончании этих 7 или 10 лет инвесторы потеряют 40-50% своих средств и без краха. Это разрушит пенсионные планы.



Акции оценены так высоко, как никогда в истории, за исключением краткосрочных периодов в 1929, 2000 и 2007 годах, и никто не знает, имеет ли это значение.



Любой, кто заявляет, что наверняка знает, как это закончится – глупец."

https://mishtalk.com…-mess-end/