Мировой экономический кризис

Цитата: Oracle от 17.02.2018 23:29:501. Смешались все крупные компании США так или иначе задействованные в добыче и переработке нефти, а также добыче и транспортировке газа, а также бурящие скважины. Или какой-то известной компании в списке не оказалось? Так назови эту секретную [как и тайные станки ФРС]  компанию и я добавлю её, при условии, что она отчитывается в SEC, и только потом уже начинай заводить свои камлания и призывы к богу белых пятен.

Да, действительно дал маху, не разглядел что это практически вся нефтегазовая отрасль США во всех ее проявлениях.
Ну если не считать мелкую шелупонь чистых сланцевиков, которые еще в большей "ж..е"(в части касающейся добычи)
Тоесть речь идет о крупных игроках у которых сланцы лишь меньшая часть и которые убытки могут ровным слоем размазать на всю контору. Это же песТня.!!!!!
И при всем размазывании в 2016 году добытчики нагенерили 40% убытка от оборота!!!!!!!!!
А в 2015 чуть лучше было, чем в 2016. И в 2017 если бы не "нарисовали" прибыль,(как рисуется прибыль можешь спросить у любого российского бухгалтера сдающего отчет ИП по "упрощенке") то всю отрасль пришлось бы БАНКРОТИТЬ!!!!!!! А уж добытчиков в первую очередь!!!

Цитата: Oracle от 17.02.2018 23:29:502. А что, уже у всех компаний есть годовая отчетность за 2017 год? Последним полным известным периодом данных на сегодня является 9 месяцев 2017 года и сравнивать надо с аналогичным периодом прошлого года.

Обычно с промежуточная отчетность может сильно отличаться от годовой.

Цитата: Oracle от 17.02.2018 23:29:503. И снова мимо кассы. Средняя цена WTI за 9 месяцев 2016 составила $41,64 и за 9 месяцев 2017 года $49,56. Почти все компании индустрии CRUDE PETROLEUM & NATURAL GAS в плюсе уже при такой цене, хотя тут утверждались, что истинная точка рентабельности чуть ли не за $100/барр, хотя на самом деле при росте цены WTI в 19% убыток в 44 центов на 100 центов (-$30 млрд убытка на $69 млрд. выручки) выручки сменился прибылью в 3 цента на 100 центов выручки ($3 млрд. прибыли на 95 млрд. выручки)... это уже называется на 9% или кто-то опять не смог сложить две цифры? Ну Мамомот, естественно, проглотил язык, наверное, затребовал методичку, ждёт-с обновления (не дождется, гарантия 100%).

Ну, я блох не ловлю. 20% или 19% повышения цен большой разницы нет тем более WTI не единственная марка и тут больше важен  для анализа порядок цифр.
И нигде не видел что б кто то говорил об убыточности сланцевиков при ценах чуть ниже 100 долл. Но что при стоимости 40 долл в убытки уйдет ВСЯ отрасль с ее переработкой и транспортировкой!!!!!!!  не  ожидал никто в том числе и я(по крайней мере я таких не встречал)

Цитата: Oracle от 17.02.2018 23:29:50Все самые значимые и крупные сланцевые компании в списке в группе CRUDE PETROLEUM & NATURAL GAS присутствуют и все апелляции к натянутым на глобус совам это не более чем демонстрация собственного невежества и прямое доказательство того, что у тебя полностью не на слуху наименования крупнейших компаний нефтегазовой отрасли США.

Все самые крупные имеющие смешаную добычу.

Цитата: Oracle от 17.02.2018 23:29:50И самое главное, тут утверждалось, что вся сланцевая нефть профинансирована печатным станком ФРС (опять же тайным, т.к. никаких доказательств не приведено, а из баланса ФРС и отчетности компаний следует, что это не соответствует действительности, т.е. является ложью). Но оказалось что даже явные источники финансирования - кредиты банков - в 2017 году показали не рост, а снижение, т.е. текущий уровень цен (за 9 месяцев 2017 года это около $50/барр WTI) уже можно не привлекать кредиты, а их отдавать, т.к. операционного потока хватает и на финансирование кап.затрат и на возврат кредитов.

Что и требовалось доказать.

Ну  если у добытчиков обязательств в 3-5 раз больше чем годовая выручка, то никаких других мыслей не приходит кроме пирамиды.
Да и переработчики далеко не отстали.
И самое главное в других отраслях  США дела не лучше.
Так что нефтегаз США - зеркало всей экономики.

Цитата: Bor7777 от 17.02.2018 22:21:30Интересная тенденция просматривается. Когда был прошлый пик добычи, когда американцы также рьяно рвали свои места сидения, наращивая добычу? Это было начало 70-х годов - момент отмены золотого стандарта, нефтяного и гиперинфляционного шока! Объяснением тут может быть то, что надо было как можно дольше держать низкую цену на сырье и поддерживать переоцененный доллар, чтоб по-максимуму накормить им весь мир, а также то, что во время гиперинфляционного шока своих ресурсов должно быть как можно больше. И потом добыча пошла на спад. И теперь они подошли к тому же пику, раскосервируя все запасы... К чему бы это?

Нефтяной шок был вызван очередной арабо-израильской войной в октябре 1973 года, начало распада бреттон-вудской валютной системы - август 1971 года, а пик добычи нефти в США  пришелся на октябрь 1970 года, так что несколько не клеется ваша композиция. 

Цитата: Oracle от 17.02.2018 23:29:50

Скрытый текст

1. Смешались все крупные компании США так или иначе задействованные в добыче и переработке нефти, а также добыче и транспортировке газа, а также бурящие скважины. Или какой-то известной компании в списке не оказалось? Так назови эту секретную [как и тайные станки ФРС]  компанию и я добавлю её, при условии, что она отчитывается в SEC, и только потом уже начинай заводить свои камлания и призывы к богу белых пятен.

2. А что, уже у всех компаний есть годовая отчетность за 2017 год? Последним полным известным периодом данных на сегодня является 9 месяцев 2017 года и сравнивать надо с аналогичным периодом прошлого года.

3. И снова мимо кассы. Средняя цена WTI за 9 месяцев 2016 составила $41,64 и за 9 месяцев 2017 года $49,56. Почти все компании индустрии CRUDE PETROLEUM & NATURAL GAS в плюсе уже при такой цене, хотя тут утверждались, что истинная точка рентабельности чуть ли не за $100/барр, хотя на самом деле при росте цены WTI в 19% убыток в 44 центов на 100 центов (-$30 млрд убытка на $69 млрд. выручки) выручки сменился прибылью в 3 цента на 100 центов выручки ($3 млрд. прибыли на 95 млрд. выручки)... это уже называется на 9% или кто-то опять не смог сложить две цифры? Ну Мамомот, естественно, проглотил язык, наверное, затребовал методичку, ждёт-с обновления (не дождется, гарантия 100%). 

Все самые значимые и крупные сланцевые компании в списке в группе CRUDE PETROLEUM & NATURAL GAS присутствуют и все апелляции к натянутым на глобус совам это не более чем демонстрация собственного невежества и прямое доказательство того, что у тебя полностью не на слуху наименования крупнейших компаний нефтегазовой отрасли США. 

И самое главное, тут утверждалось, что вся сланцевая нефть профинансирована печатным станком ФРС (опять же тайным, т.к. никаких доказательств не приведено, а из баланса ФРС и отчетности компаний следует, что это не соответствует действительности, т.е. является ложью). Но оказалось что даже явные источники финансирования - кредиты банков - в 2017 году показали не рост, а снижение, т.е. текущий уровень цен (за 9 месяцев 2017 года это около $50/барр WTI) уже можно не привлекать кредиты, а их отдавать, т.к. операционного потока хватает и на финансирование кап.затрат и на возврат кредитов.

Что и требовалось доказать.

Цитата: Mirotvorets от 18.02.2018 08:20:53Ну  если у добытчиков обязательств в 3-5 раз больше чем годовая выручка, то никаких других мыслей не приходит кроме пирамиды.
Да и переработчики далеко не отстали.
И самое главное в других отраслях  США дела не лучше.
Так что нефтегаз США - зеркало всей экономики.

Сказки про "смешанные компании" оставь завхозам и мамомотам, т.к. в реальности таких там нет. Вот 9 крупнейших компаний из моего списка с выручкой более $2 млрд (за 9 мес 2016 года): 

Devon Energy
Occidental Petroleum
Chesapeake Energy
Anadarko Petroleum
EOG Resources
Apache
Marathon Oil
Pioneer Natural Resources
Noble Energy

Это какие из них "смешанные"? Сланцевики в чистом виде.

Да и вообще прекрати врать. В цифрах, которые я привел, соотношение объема обязательств к годовой выручке по добытчикам равно $238,4 млрд. / ($92,2 млрд. / 3 кв х 4 кв) = 1,88 раз, по переработчикам $431,6 млрд. / (570,5 млрд. / 3 кв х 4 кв) = 0,57 раз, а в целом по всем 56 компаниям $863,6 млрд. / ($755,1 млрд. / 3 кв х 4 кв) = 0,86 раз. 

Для сравнения, у Роснефти соотношение обязательств к выручке 7,5 трлн. руб. / (4,2 трлн. руб. / 3 кв х 4 кв) = 1,34, у Газпрома 5,7 трлн. / (4,6 трлн. руб. / 3 кв х 4 кв) = 0,93. Обе компании показывают результат гораздо хуже, чем в среднем по рынку той же отрасли в США.

Коэффициент покрытия долгов (соотношение собственного капитала к заемному) вырос у добытчиков с 0,74 до 0,85, а в целом по 56 выбранным компаниям с 0,90 до 0,98. Т.е. грубо говоря каждый рубль доллар обязательств покрыт собственным капиталом на 98%.

Но ты так и не назвал ни одну компанию, которую я подло спрятал, т.е. ту самую ("несмешанную"), финансовый результат (огромный минус на триллионы долларов, напечатанные ФРС и вбуханные в эту компанию) которой спасет твои никчемные и лживые умопостроения. Мы все ждем моего разоблачения. Не подведи. 

Цитата: avanturist от 15.09.2007 20:51:00  (stas @ 15 сентября 2007, 17:44) Уважемый avanturist, как вы объясните панику в отношении  банка Northern Rock, завязанного на ипотеку в Англии.  Это сбой в работе отдельного банка, или признак кризиса экономической системы Великобритании?  Уже сейчас вкладчики сняли кажется около 2 млд. баксов наличкой.


Насколько я понимаю - это один из первых признаков такого же системного кризиса, как и в США. Я с самого начала, как только мы в марте начали регулярно обсуждать тему кризиса, дал прогноз по остальным странам. Канада, Мексика, Британия и Япония пострадают практически так же сильно, как и США, а может даже сильнее. Без дураков, кризис в Британии может быть настолько мощным, что северные провинции - Шотландия и С.Ирландия, - просто отвалятся, а в Лондоне могут начаться постоянные "нео-пролетарские" бунты и погромы. Ориентировочно, масштабный бардак начнется в 2010.  

А вот прогнозы основателя...

Цитата: Oracle от 18.02.2018 10:08:09Сказки про "смешанные компании" оставь завхозам и мамомотам, т.к. в реальности таких там нет. Вот 9 крупнейших компаний из моего списка с выручкой более $2 млрд (за 9 мес 2016 года): 

Devon Energy
Occidental Petroleum
Chesapeake Energy
Anadarko Petroleum
EOG Resources
Apache
Marathon Oil
Pioneer Natural Resources
Noble Energy

Это какие из них "смешанные"? Сланцевики в чистом виде.

Anadarko Petroleum

Разбираться какие остальные не стал.
И все эти компании не только добывают а еще и покупают в Венесуэлле за 10 и продают в Америке за 50
Вот на эти 2 процента и живут

Цитата: Kristian от 18.02.2018 10:31:09А кто им за 10 продает?

Тот кто Чавеса грохнул тот и продает.

Цитата: завхоз от 18.02.2018 10:26:31Anadarko Petroleum

Разбираться какие остальные не стал.
И все эти компании не только добывают а еще и покупают в Венесуэлле за 10 и продают в Америке за 50
Вот на эти 2 процента и живут

И тут же сходу опровергаем. 

Из годового отчета компании: Anadarko’s U.S. operations include oil and natural-gas exploration and production in the U.S. onshore and deepwater Gulf of Mexico. The Company’s U.S. operations accounted for 86% of sales volumes and 80% of sales revenues during 2017 and 88% of proved reserves at year-end 2017.

Парочка отъявленных лжецов ни дня без вранья прожить не может :D  

Кстати, Миротворец оказался прав, ситуация за 4 квартал 2017 года "очень сильно поменялась", вот только очень сильно не в ту сторону, в которую его магическое мышление кидало устремления. У Анадарко убыток сократился еще на $1 млрд. т.е. с указанных мною ранее $1,25 млрд. до $211 млн. :D

Цитата: завхоз от 18.02.2018 11:01:12Тот кто Чавеса грохнул тот и продает.

Вообщем я правильно понял что все страны мира,  кроме России(где есть нефть и Путин) и Северной Кореи(где нефти нет) продают нефть США по устанавливаемой американцами произвольной цене. Тады непонятны все эти маневры с сланцедобычей.

Цитата: Kristian от 18.02.2018 11:04:40Вообщем я правильно понял что все страны мира,  кроме России(где есть нефть и Путин) и Северной Кореи(где нефти нет) продают нефть США по устанавливаемой американцами произвольной цене. Тады непонятны все эти маневры с сланцедобычей.

Так я ответил.
Смотри Выше.
Леня Голубков и график.
Там все понятно.

Цитата: Oracle от 18.02.2018 11:03:20И тут же сходу опровергаем. 

Из годового отчета компании: Anadarko’s U.S. operations include oil and natural-gas exploration and production in the U.S. onshore and deepwater Gulf of Mexico. The Company’s U.S. operations accounted for 86% of sales volumes and 80% of sales revenues during 2017 and 88% of proved reserves at year-end 2017.

Парочка отъявленных лжецов ни дня без вранья прожить не может :D  

Кстати, Миротворец оказался прав, ситуация за 4 квартал 2017 года "очень сильно поменялась", вот только очень сильно не в ту сторону, в которую его магическое мышление кидало устремления. У Анадарко убыток сократился еще на $1 млрд. т.е. с указанных мною ранее $1,25 млрд. до $211 млн. :D

Деятельность Anadarko в США включает разведку и добычу нефти и природного газа на суше и глубоководном Мексиканском заливе. На долю операций компании в США в течение 2017 года приходилось 86% объема продаж и 80% выручки от продаж, а также 88% доказанных резервов на конец 2017 года
-------
И чем эта фраза Вас так возбудила?
Я вам могу предложить другую,безошибочную и никто Вас не упрекнет

Цитата: завхоз от 18.02.2018 11:43:24Деятельность Anadarko в США включает разведку и добычу нефти и природного газа на суше и глубоководном Мексиканском заливе. На долю операций компании в США в течение 2017 года приходилось 86% объема продаж и 80% выручки от продаж, а также 88% доказанных резервов на конец 2017 года
-------
И чем эта фраза Вас так возбудила?

Ты уже запамятовал как буквально в прошлом сообщении пытался впарить о якобы закупках Анадарко в Венесуэле? Типа они там покупают за 10, продают в США за 50, на что и живут, хотя на самом деле доля выручки от работы Анадарко в Венесуэле равна ... нулю. 

Ты на ходу эти сказки сочиняешь? А в чем смысл? Ведь у этих фантазий нет никакой конкретной цели и даже если их принять на веру (хотя все нормальные люди в лучшем случае посмеются над этой паталогической ложью) ничего не доказывают и не опровергают.

Я вот высказал всего один тезис, а именно о том, что нефтегазовый сектор в США прибылен при $50 за WTI. Ну и доказательства привел. А вы с Мифотворцем что в качестве "опровержения" тут впариваете? Свои нездоровые фантазии?

Хотя, насколько я разобрался, смысл есть и он состоит исключительно в набивании постов, которые заплюсует верная свора (Арбакеш это сила!). Опять же, это в реальной жизни абсолютно бессмысленно, но создают ложную иллюзию своей компетентности по всем вопросам, чего нет и в помине.

Цитата: Oracle от 18.02.2018 13:18:17Я вот высказал всего один тезис, а именно о том, что нефтегазовый сектор в США прибылен при $50 за WTI. Ну и доказательства привел. А вы с Мифотворцем что в качестве "опровержения" тут впариваете? Свои нездоровые фантазии?

Ваши фантазии пртив наших фантазий.
Ибо и "доказательства" Ваши это тоже чьи-то фантазии.
Нет если вы приведете статистику по каждой отдельной скважине в США.
И так чтоб можно было проверить по счетчику сколько именно ОНА выдала этого нефтегаза......
То ДА!
Это будет инфа достойная уважения......
Но за такое люди исчезают бесследно...
Причем в любом уголке шарика
А графики Лени Голубкова я и сам могу нарисовать.
Прибылен?
Да ради бога.....
Но откуда они берут прибыль вопрос МУТНЫЙ.
Возможно и из Венесуэллы.....
А могут и жить как Илон Маск.
БЕЗ ПРИБЫЛЕЙ......
И ниче
Это никого не смущает.....
-----------
Потому я в споре не участвую.
И доказывать что то что написано на заборе ЛОЖЬ а то что в лифте ИСТИНА не собираюсь
--------
А потому что ГЛАДИОЛУС

Цитата: Oracle от 18.02.2018 10:08:09Сказки про "смешанные компании" оставь завхозам и мамомотам, т.к. в реальности таких там нет.

У Вас есть какие-то конкретные претензии, что Вы перешли на личности и в хамском стиле провоцируете срачь?

Цитата: Kristian от 18.02.2018 08:58:49Нефтяной шок был вызван очередной арабо-израильской войной в октябре 1973 года, начало распада бреттон-вудской валютной системы - август 1971 года, а пик добычи нефти в США  пришелся на октябрь 1970 года, так что несколько не клеется ваша композиция.

Пик был растянут во времени - как раз где-то с 1970-го по 1973-й, И там еще как раз в то же время был такой момент, как отмена золотого стандарта 15 августа 1971-го и обвал бакса, так что ИМХО, нефтяной шок был вызван далеко не только войной, а и сильно заниженной ценой на нефть, которая осталась почти неизменной после взлета цены на золото в 5 раз и обвала бакса, что стало основной причиной нефтяного эмбарго. И эти плюс-минус несколько месяцев тут играют очень небольшую роль, так как речь идет о десятилетиях. С точностью до дней просчитать все эти события и подогнать под них добычу нефти, которая требует инвестиций, времени и сил, вряд ли было возможно.

Цитата: Oracle от 18.02.2018 10:08:09Сказки про "смешанные компании" оставь завхозам и мамомотам, т.к. в реальности таких там нет. Вот 9 крупнейших компаний из моего списка с выручкой более $2 млрд (за 9 мес 2016 года): 

Devon Energy
Occidental Petroleum
Chesapeake Energy
Anadarko Petroleum
EOG Resources
Apache
Marathon Oil
Pioneer Natural Resources
Noble Energy

Это какие из них "смешанные"? Сланцевики в чистом виде.

Да и вообще прекрати врать. В цифрах, которые я привел, соотношение объема обязательств к годовой выручке по добытчикам равно $238,4 млрд. / ($92,2 млрд. / 3 кв х 4 кв) = 1,88 раз, по переработчикам $431,6 млрд. / (570,5 млрд. / 3 кв х 4 кв) = 0,57 раз, а в целом по всем 56 компаниям $863,6 млрд. / ($755,1 млрд. / 3 кв х 4 кв) = 0,86 раз. 

Для сравнения, у Роснефти соотношение обязательств к выручке 7,5 трлн. руб. / (4,2 трлн. руб. / 3 кв х 4 кв) = 1,34, у Газпрома 5,7 трлн. / (4,6 трлн. руб. / 3 кв х 4 кв) = 0,93. Обе компании показывают результат гораздо хуже, чем в среднем по рынку той же отрасли в США.

Коэффициент покрытия долгов (соотношение собственного капитала к заемному) вырос у добытчиков с 0,74 до 0,85, а в целом по 56 выбранным компаниям с 0,90 до 0,98. Т.е. грубо говоря каждый рубль доллар обязательств покрыт собственным капиталом на 98%.

Но ты так и не назвал ни одну компанию, которую я подло спрятал, т.е. ту самую ("несмешанную"), финансовый результат (огромный минус на триллионы долларов, напечатанные ФРС и вбуханные в эту компанию) которой спасет твои никчемные и лживые умопостроения. Мы все ждем моего разоблачения. Не подведи.

А что за 2016 год не взять данные, а не подрумяненные за 2017 при определении долговой нагрузки.
Роснефть в убытки ни в 2015 ни в 2016 ни в 2017 не уходила, а имела устойчивую прибыль от 5% и более в отличии твоих подзащитных с 40% убытками от выручки..
Притом Роснефть в 2016 году в консолидированный бюджет России пересчислила окроло 45% от выручки. Там же недалеко и Газпром.
Представть если бы твои "сланцевики" пречислили бы столько в бюджет при 40% убытка, так им бы и на памперсы оставшейся суммы не хватило.
Роснефть из "своих" денег регулярные покупки реальных активов делает - то ТНК ВР за 50 млрд долл  купила в 2013 году, то Башнефть за 300 млрд руб в 2016 году, а по мелочи и несчесть и свои проекты по геологоразведке, освоению новых месторождений, судостроение на Дальнем Востоке ( завод Звезда) реализует И Т Д, множество соц обьектов и в придачу как политический Рычаг работает, тоже и Газпром.
А что делают твои живопырки, кроме намывания кредитных денег?
Ты хоть "подло прячь", хоть вообще не прячь. Все твое цифры говорят против твоих выводов и ничего специально искать не надо. Ты их(цифры) просто не умеешь правильно интерпретировать(НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО НА КУРСАХ ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ТЕОРИИ ОБУЧАТЬ ТАКОМУ) и они играют противь тебя. Ты за деревьями не видишь леса.

Цитата: Igor_FF от 18.02.2018 14:10:45Операционно-прибылен. Ложь она как всегда в мелочах.

И тоже не ФАКТ.
Это как и падение фондового рынка политические шаги.
Некая игра которую Трампом( не Трамп САМ а именно Трампом) начали еще в Давосе.
Там уронили,тут подняли.....
Показывают Европе кто в доме Хозяин.

Цитата: Oracle от 18.02.2018 11:03:20И тут же сходу опровергаем. 

Из годового отчета компании: Anadarko’s U.S. operations include oil and natural-gas exploration and production in the U.S. onshore and deepwater Gulf of Mexico. The Company’s U.S. operations accounted for 86% of sales volumes and 80% of sales revenues during 2017 and 88% of proved reserves at year-end 2017.

Парочка отъявленных лжецов ни дня без вранья прожить не может :D  

Кстати, Миротворец оказался прав, ситуация за 4 квартал 2017 года "очень сильно поменялась", вот только очень сильно не в ту сторону, в которую его магическое мышление кидало устремления. У Анадарко убыток сократился еще на $1 млрд. т.е. с указанных мною ранее $1,25 млрд. до $211 млн. :D

Так говоришь - чистые "сланцевики"? 

Цитата: Mirotvorets от 18.02.2018 14:29:20Дружище Оракл, прошу спокойно, не нервничай. А то сейчас начнешь хамить, тебя забанят и мне придется от скуки на космическую ветку к Експлоеру2000  уходить.
А что за 2016 год не взять данные, а не подрумяненные за 2017 при определении долговой нагрузки.
Роснефть в убытки ни в 2015 ни в 2016 ни в 2017 не уходила, а имела устойчивую прибыль от 5% и более в отличии твоих подзащитных с 40% убытками от выручки..
Притом Роснефть в 2016 году в консолидированный бюджет России пересчислила окроло 45% от выручки. Там же недалеко и Газпром.
Представть если бы твои "сланцевики" пречислили бы столько в бюджет при 40% убытка, так им бы и на памперсы оставшейся суммы не хватило.
Роснефть из "своих" денег регулярные покупки реальных активов делает - то ТНК ВР за 50 млрд долл  купила в 2013 году, то Башнефть за 300 млрд руб в 2016 году, а по мелочи и несчесть и свои проекты по геологоразведке, освоению новых месторождений, судостроение на Дальнем Востоке ( завод Звезда) реализует И Т Д, множество соц обьектов и в придачу как политический Рычаг работает, тоже и Газпром.
А что делают твои живопырки, кроме намывания кредитных денег?
Ты хоть "подло прячь", хоть вообще не прячь. Все твое цифры говорят против твоих выводов и ничего специально искать не надо. Ты их(цифры) просто не умеешь правильно интерпретировать(НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО НА КУРСАХ ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ТЕОРИИ ОБУЧАТЬ ТАКОМУ) и они игают противь тебя. Ты ловишь блох, за деревьями не видя леса.

А остальной бабос куда пошел? Акционерам? А кто у нас акционеры?. Как они вдруг стали "акционерами"?

19.02.2018



На прошлой неделе Китай обновил занятный документ, о котором широкой публике за его пределами мало что известно: список "чувствительных" и "поощряемых" инвестиций. Изучив его, можно понять, куда и на что пойдут китайские деньги

Если вы китаец, то можете теперь инвестировать в зарубежные электросети или новые города без особых ограничений и рассчитывать при этом на помощь государства. В отели или спортклубы за пределами Китая тоже можете, но это уже ваше личное дело и ваш собственный риск.

Все это можно узнать, вникнув в новый список сфер приложения капитала за рубежом, который был опубликован в стране на прошлой неделе, перед китайским Новым годом. Это документ, важный для понимания того, каким становится наш мир, кто и чем в нем будет владеть.

Как положено, документ довольно нудный. Он перечисляет: если вы хотите инвестировать в какие-то сети кинотеатров или инвестиционные фонды и тем более в средства массовой информации или производство вооружений за пределами Китая, вы должны получить для этого официальное разрешение. И дальше — сами. А вот по части, скажем, электроснабжения целых районов или городов за пределами Китая или телекоммуникаций — тут другой список и другой порядок: вы просто извещаете власти о таких сделках. И они вам даже помогут.

Первый список получил название "чувствительный". Второй — "поощряемый", они периодически обновляются — именно это и произошло. Строительство электростанций, или районов, или целых городов раньше, например, было чувствительным делом, теперь поощряется. А инвестировать, допустим, в иностранную недвижимость — не то чтобы запрещено, но Пекин это уже не интересует.

Эта история имеет отношение к предельно важной теме — стратегии глобальной нации. Китай, по разным методикам подсчета, или вторая, или первая экономика мира. И смешно было бы думать, что эта экономика замкнется в национальных границах.

Еще смешнее думать, что активность китайского бизнеса за рубежом может проистекать вообще без участия Пекина. Японский бизнес стал глобальным благодаря направляющей и очень видимой руке Токио, то же самое было затем с южнокорейским, про США и т.д. и говорить нечего, и вы думаете, что китайцы чем-то отличаются?

В прошлом году китайский бизнес сделал прямых инвестиций за рубежом на 120 млрд долларов. Прямые — это финансирование конкретных проектов, в то время как вложения в банки и фонды считаются отдельно. Такие суммы невозможно контролировать из каких-либо пекинских ведомств. Списки "поощряемых" лишь показывают инвесторам (и всем нам) общую стратегию государства, его намерение поддерживать определенный тип проектов, стратегически выгодный этому государству.

То, что правила игры для бизнеса в последние месяцы и годы стали другими, хорошо видно из тех самых двух изменившихся списков и из того факта, что 120 млрд представляют собой не подъем, а спад волны китайских инвестиций на целых 30 процентов. Что-то кончилось, достигло естественных пределов.

В уходящую эпоху китайский юань чаще всего покупал в других странах что-то готовое и эффектное, с именами. Желательно такое, чью продукцию давно бы уже покупали по всему миру богатые "новые китайцы". Из последних и относительно известных публике таких приобретений — швейцарская Bally (обувь) и японская Renown (одежда). Они теперь китайские, вместе со множеством прочих знаменитых и престижных брендов. В китайском бизнесе сложилась даже особая профессия — искать по миру плохо себя чувствующие великие имена и подбирать для них покупателей в своей стране.

Но теперь это все попадает в "чувствительный" список, поскольку уже пару лет как лицо зарубежного китайского бизнеса — это то, что мы видим сейчас в "поощряемом" списке. Например, портовая и прочая инфраструктура, которые затем на уровне политики причисляются к стратегии "Пояс и путь", хотя и необязательно.

Так, я не уверен, что к "поясу" или "пути" относится контейнерный порт Уолвис-бей в Намибии. Но это так или иначе очень большой проект, на 344 млн долларов. И он китайский, включая недавнюю поставку туда четырех почти стометровых кранов-гигантов, произведенных понятно где.

Если вы человек с хорошим географическим образованием и все равно сразу не можете вспомнить, где Уолвис-бей и вообще Намибия, то не смущайтесь: этот порт только через год станет "самым великолепным городом на западном побережье Африки", а пока что он, как и Намибия в целом, никому особо не известен. Зато экономическая, как и политическая, логика проекта понятна. Африка давно уже стала зоной, где Китай имеет большее влияние, чем прежние западные хозяева континента. Но Китай также активно развивает связи с Южной Америкой, в том числе помогая африканско-южноамериканской торговле. Порт связывает эти части света.

Это самое интересное из всего происходящего: географические названия, раньше особо не мелькавшие в мировом бизнесе. Хамбантота на Шри-Ланке, Момбаса в Кении, Мале на Мальдивах...

Недавний политический переворот на Мальдивах все воспринимают как невиданный пока феномен мировой политики — почти прямое столкновение экономических интересов Китая и Индии. Мы-то думали, что суть момента в том, что "восток" вытесняет с ведущих позиций "запад". А оказывается, что и два "востока" могут сталкиваться. Более того, при этом мы узнали, что драка двух азиатских гигантов за экономическое и политическое влияние идет в целом списке стран региона, которые не все найдут на карте, — типа Непала или Мьянмы (Бирмы).

Понятно, что китайский бизнес не всегда ждут в странах — экономических чудесах прошлой эпохи. Допустим, Англию китайцы "скупили" очень основательно, так же как и несколько стран Восточной Европы. Но в США в последние годы началась настоящая истерика — "китайцы метут все подряд, вплоть до Голливуда", — и пару сделок уже сорвало американское государство. Такие же вопли, помнится, звучали в 1980-е по поводу Японии, что для Японии кончилось плохо.

Прорываться в забытые углы мира сложно и рискованно (перевороты и прочие напасти), но что же делать. И понятно, что даже самая большая китайская частная компания с такой задачей не справится. Здесь не обойтись без сращивания бизнеса и политики, что мы и наблюдаем.

В итоге же придется привыкать к тому, что в новой эпохе мировой экономике придется заучивать новые названия — места, куда Пекин рекомендует отправиться своему бизнесу.

Источник

Интересная обзорная статья..

То что Bally и Renown стали китайскими — не знал.