Мировой экономический кризис

Цитата: Доктор Удмурт от 16.07.2020 07:59:013) Евро в отличие от рубля не нужно обеспечивать золотовалютными резервами. Соотвественно ЕЦБ может накачивать в экономику намного больше ликвидности чем Центробанк России. А чем выше ликвидность, тем выше готовность платить за строительство

Несколько упрощенно.
 ЗВР Германии на май 2020/  248,47 млрд.$ из них золото на сумму  186,84 млрд.$ , 3366,5 тонн. 69% ЗВР.

запасы золота стран евро:

Германия -3366,5 тонн ;
Италия - 2451,8 тонн; 
Франция - 2436 тонн;
Нидерланды - 612,45 тонн;
Португалия - 382,51 тонн;
Испания - 281,58 тонн;
Австрия - 279,99 тонн;
Бельгия - 227,43 тонн;
Греция - 113,50 тонн; 
Финляндия- 49,14 тонн;
ЕЦБ - 504.80 тонн;
ИТОГО страны еврозоны: -10423,53 тонн.

США 8133,5 тонн, что составляет 74,5 % ЗВР.

Цитата: johnsib от 16.07.2020 04:03:04Объясните на пальцах мне, почему одинаковый труд одинаковых людей с двумя руками и ногами стоит в одних странах дешевле, а в других дороже?

Почему немецкий например строитель в общепланетарном масштабе (вне зависимости в разнице курсов валют) может купить больше за единицу своего рабочего времени чем скажем я или индус?

Или как раз таки здесь главную роль играет как раз таки внешнеторговая деятельность стран? 

Нпрмер: почему встречаясь на «нейтральной территории» где-нибудь на отдыхе в Тайланде - немец, австралиец могут тратить 100 бат Каждый день не переживая, а для меня это дорогоАвто?

В чем прикол? Почему будучи таким же трудолюбивым как они я в цепочке получения услуг и товаров ЗА пределами своей страны оказываюсь с меньшей покупательной способностью?

Авантюрист ввел такое понятие как взимание колониального налога с помощью существующей фин системы.
Если ранее в прошлые века колониальный налог взимался натуральными товарами напрямую из колонизируемых стран, то сейчас это делается через другие механизмы.
Коллективным колонизатором в данном случае выступают станы Золотого Миллиарда ( Западная Европа, США. Канада. Япония. Австралия) или как еще их называют "развитые страны ", в качестве колонизируемых остальная часть мира - " развивающиеся страны"
Колониальный налог взимается разными способами.
- высасыванием финансовых средств из развивающихся стран в финансовые пирамиды развитых
 - миграционным процессом дешовой раб силы
- изьятием перспективной интелектуальной собственности через покупку идей и изобретений
- через "международное разделение труда" при котором развивающиеся страны выступают поставщиками товаров " низкого передела" а развитые занимаются "высоким переделом" дающим более высокую доходность.
- и т д
Это если на пальцах и коротко.
Ну и если дело касается конкретно Таиланда - обменный курс имеет очень большое значение.
Так жителям стран Золотого миллиарда выгодно находиться в развитых странах ибо они там могут покупать товаров и услуг в 2-3    раза больше на единицу собственной валюты чем в собственных странах.
Посему западные пенсионеры любят отдыхать в развивающихся странах - кроме удовольствия это еще и экономически выгодно.
Но в мире ничто не вечно.
Существующая финсистемы исчерпала свой потенциал и подвергается эррозии.
В этом смысле очень показательна суддьба Японии как пилотного проекта закукливания стран Золотого миллиарда.

Цитата: johnsib от 16.07.2020 04:03:04Объясните на пальцах мне, почему одинаковый труд одинаковых людей с двумя руками и ногами стоит в одних странах дешевле, а в других дороже?

Почему немецкий например строитель в общепланетарном масштабе (вне зависимости в разнице курсов валют) может купить больше за единицу своего рабочего времени чем скажем я или индус?

Или как раз таки здесь главную роль играет как раз таки внешнеторговая деятельность стран? 

Нпрмер: почему встречаясь на «нейтральной территории» где-нибудь на отдыхе в Тайланде - немец, австралиец могут тратить 100 бат Каждый день не переживая, а для меня это дорогоАвто?

В чем прикол? Почему будучи таким же трудолюбивым как они я в цепочке получения услуг и товаров ЗА пределами своей страны оказываюсь с меньшей покупательной способностью?

Немецкий строитель построил дом в Берлине и стоит он ДОРОГО.
А немецкий производитель создал и собрал МЕРСЕДЕС а российский собрал ВАЗ.
Мерседес дороже,денег у немца снова больше.....

ЦитатаОбъясните на пальцах мне, почему одинаковый труд одинаковых людей с двумя руками и ногами стоит в одних странах дешевле, а в других дороже?

А потому что и руки растут вроде из одного местаи трую одинаковый но у одного выходит в итоге ведро с болтами а у другого МЕРСЕДЕС.
И так ВО ВСЁМ.
И в стройке и в нестройке и в одежде и в еде

КИТАЙ - ВВП (2КВ 2020Г)
КВ/КВ = +11.5% (ПРЕД -9.8%)
Г/Г = +3.2% (ПРЕД -6.8%)
YTD Г/Г = -1.6% (ПРЕД -6.8%)

Китай - Industrial Production (июнь)
Г/Г = +4.8% (пред +4.4%)
YTD Г/Г = -1.3% (пред -2.8%)

Китай - Retail Sales (июнь)
Г/Г = -1.8% (пред -2.8%)
YTD Г/Г = -11.6% (пред -14%)




BBG: Китай - отскок, только этого мало...

BBG: соотношение между индексами MSCI и Asia Pacific – исторически, как перед коррекциями по акциям

Цитата: завхоз от 16.07.2020 09:55:56Немецкий строитель построил дом в Берлине и стоит он ДОРОГО.
А немецкий производитель создал и собрал МЕРСЕДЕС а российский собрал ВАЗ.
Мерседес дороже,денег у немца снова больше.....\n\n
А потому что и руки растут вроде из одного местаи трую одинаковый но у одного выходит в итоге ведро с болтами а у другого МЕРСЕДЕС.
И так ВО ВСЁМ.
И в стройке и в нестройке и в одежде и в еде

В вопросах «немецкого качества» вы спец- это понятно.
А австралиец то с чего в положении лучшем чем россиянин? Какой качественный товар производит австралиец?

Цитата: johnsib от 16.07.2020 12:05:53В вопросах «немецкого качества» вы спец- это понятно.
А австралиец то с чего в положении лучшем чем россиянин? Какой качественный товар производит австралиец?

А с чего вдруг в лучшем?
Это что австралийцами забиты все курорты?
Тагил Рулит или Таунсвилл?
Давайте как строитель обьясните почему Вы по курортам а таджик со стройки НЕТ?
Он тоже строитель.
Хотя тема эмоциональная но пустая.
Обидки и предвзятая необьективность....
Уже вылез "заговор банкиров" пану шагов до рептилоидов.....
Хотя именно ГДР и ФРГ наглядно показали что немцы делающие ТРАБАНТ живут хуже чем делающие МЕРСЕДЕС.
Всё просто.
Но всё-же лучше чем делающие ЗАПОРОЖЕЦ

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 12:38:57Как сделать такой курс рубля? Да легко. Продавать свои товары ( нефть, газ, вооружения, космические аппараты, атомные электростанции и прочее и прочее) заграницу не за доллары и евро, а за рубли и тогда появится спрос на товар - Рубли ( это чистая экономика, когда появляется спрос - товар растёт в цене). Как начать продавать свои товары за рубли? А вот это чистая политика.
Поэтому курс рубля и благосостояние населения России это не экономика ,это чистая политика - будет желание у власти увеличить благосостояние населения - сделают, не будет - так всё и останется.

Вывод.
Власть виновата и можно и не работать.
Не увиличивают ЦУКИ такие.
Мы сидим на диванах удобно ничего СТОЯЩЕГО сами не делаем всё вокруг ЗАГРАНИЧНОЕ а виновата ВЛАСТЬ.
Угу.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 12:38:57Как сделать такой курс рубля? Да легко. Продавать свои товары ( нефть, газ, вооружения, космические аппараты, атомные электростанции и прочее и прочее) заграницу не за доллары и евро, а за рубли

Скрытый текст

и тогда появится спрос на товар - Рубли ( это чистая экономика, когда появляется спрос - товар растёт в цене). Как начать продавать свои товары за рубли? А вот это чистая политика.
Поэтому курс рубля и благосостояние населения России это не экономика ,это чистая политика - будет желание у власти увеличить благосостояние населения - сделают, не будет - так всё и останется.

И потерять весь рынок сбыта. 
Мы в вопросе постройки СП-2 в Германию с каким противодействием сталкиваемся? Потому как США старательно пытается этот рынок под себя подмять. И тут мы все в белом через губу "расчет только рублями!!!" У Трампа от радости инфаркт случится тут же.
ЗЫ: "продавать рубли" нам позволят только тогда, когда продавец долларов разорится и не сможет контролировать рынки сбыта. Не раньше.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 13:12:00То есть мы сталкиваемся с противодействием США продавая нефть за доллары - это ничего страшного, а будем сталкиваться с тем же самым противодействием продавая нефть за рубли - это прям ужас-ужас?
А в чём логика?

Ошибка в выделенном. Противодействие будет гораздо сильнее.
Если сейчас мы бодаемся только на товарном рынке, то Вы еще предлагаете залезть на рынок резервных валют. Ага, так мы там США и Германии нужны. Немцы за подобное сами трубу узлом завяжут, т.к. валютный рынок давно поделен и лишних там не ждут. 

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 13:12:00То есть мы сталкиваемся с противодействием США продавая нефть за доллары - это ничего страшного, а будем сталкиваться с тем же самым противодействием продавая нефть за рубли - это прям ужас-ужас?
А в чём логика?

Иди и продавай.
Никто не мешает......
А потом нам ВСЕМ обьяснишь почему у тебя не получается....
Удачи...
А это МЫ.......Я и Роснефть немного смешно ))
Нет такого МЫ.......

Цитата: Mirotvorets от 16.07.2020 09:33:26Авантюрист ввел такое понятие как взимание колониального налога с помощью существующей фин системы...

Таки да. Но это одна сторона медали - ресурсная. Управление ресурсами много что дает. От финансирования своих, до банальной политики переманивания специалистов благодаря лучшим условиям и зарплате.
Однако эта политика споткнулась на Китае - и теперь вся эта игра идет в пользу Китая.
Дело в том что в Китае не сработала обратная сторона политики Запада - влияние на элиту более слабых экономически стран. У более слабых стран по сути рентовая экономика - и шансов потягаться с Западом у них нет. Вот у нас страна в основном зарабатывает на продаже нефти и газа, а посуду Кукмара у нас делают турки - и так практически в любом ширпотребе, куда не плюнь.
В правду сказать это не сколько и не столько  влияние, сколько местные традиции и особенности элит многих стран - не умение самостоятельно зарабатывать деньги. Ну вот к примеру возьмем Россию - сколько у нас времени был капитализм до 90-х? Думаете за десяток лет освоимся в чуждой нам среде с правилами не в нашу пользу - и мы короли?
Тут завхоз топит за то что наши рабочие не умеют собирать мерседес. Да не в рабочих дело - они везде одинаковы в сущности. У нас плохо с менеджментом, который бы мог организовать сборку мерседесов. Вот то что за Росатомом сам президент приглядывает - это получается без него никак?
А вот с эффективным менеджментом все хорошо - на него есть спрос. Выжать предприятие до конца и деньги перевести на Запад - обычный бизнес 90-х и нулевых. Но и это заканчивается.
Пока что у нашего бизнеса хватает умения управлять сельским хозяйством (кстати, тоже своеобразная рента) - хлеб мы выращивать научились. И курицу. С говядиной вроде как был затык - как там сейчас, освоили это рубеж? Судя по колбасе мироторг - дело явно пошло.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 14:09:40Ясно, "пили бы баварское"

Так и ПЬЁМ.
В любом магазине.
И на Мерседесах ездим.
Вы в какой стране живёте?

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 15:10:06Современного эксперта по экономике видно сразу по паре постов.
Эксперт   - Нам нельзя иметь свои национальные интересы, а то Америка на нас обидится.
Дилетант - Так она и так на нас обижается
Эксперт   - Вы все дебилы...

Вот и всё объяснение современной экономики в двух словах.

Если задача "дилетанта" развести срач и флейм типа "каверзными" вопросами - "дилетанту" не нужно удивляться реакции.
"Дилетанту" популярно объяснили, что его предложения по "защите национальных интересов" приведут к просеру внешних рынков сбыта и к конфликтам интересов с покупателями товаров, но "дилетант" перешел к троллингу.
 

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 15:51:23Дилетанту сказали - поверь мне на слово, я клянусь рогами гиппопотама, что Америка обидится и мы все умрём.

Обидится не только Америка (там и сейчас спят и видят выпихнуть Россию с энергорынка Европы), но и сама Европа, если мы попросим их подвинуться на рынке резервных валют.
Т.е. "дилетант" предлагает разосраться не только с конкурентами - продавцами, но и с покупателями.
Афигеть - защита интересов, ага.
Вот только чьих?

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 15:51:23Для дилетанта это "объяснение  популярно" звучит как смешной анекдот.
А я клянусь копытами жаворонка, что Америка обидится не больше чем сейчас - я достаточно "популярно объяснил" что отстаивать национальные интересы можно и нужно или ещё попробовать?

Дальше троллить будете или достаточно?

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 12:38:57Как сделать такой курс рубля? Да легко. Продавать свои товары ( нефть, газ, вооружения, космические аппараты, атомные электростанции и прочее и прочее) заграницу не за доллары и евро, а за рубли и тогда появится спрос на товар - Рубли ( это чистая экономика, когда появляется спрос - товар растёт в цене). Как начать продавать свои товары за рубли? А вот это чистая политика.
Поэтому курс рубля и благосостояние населения России это не экономика ,это чистая политика - будет желание у власти увеличить благосостояние населения - сделают, не будет - так всё и останется.

а Вы не могли бы описать механизм продажи наших товаров иностранным потребителям за рубли?
В первую очередь, где и как эти покупатели возьмут рубли?

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:36:04То есть имея такой рычаг для влияния на Россию  как шантаж отключения от доллара и заморозка всех долларовых счетов, Америка ничего поделать не может, а потеряв этот рычаг Америка сразу кааак покажет кузькину мать и все в России помрут со страху?

Скрытый текст

Самому не смешно?

"Ничего не может" США только потому, что для Германии (читай - для Европы) выгоднее торговать с нами за евро, которые они сами и контролируют.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:36:04то есть Европе продавать нам свои товары за евро это ничего страшного, мы не обижаемся, а если Россия будет продавать свои товары Европе за рубли то это конец света?

А если Россия начинает нагибать Европу на покупку рублей для покупки газа - выгода Европы от такой торговли внезапно оказывается под вопросом.
И уже и европейцы начинают задумываться - а стоит ли портить отношения с США ради такой торговли с Россией? 

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:36:04А с чего Вы взяли, что мы с Европой на этой теме " разосрёмся" ? Это какой-то неоспоримый постулат, не требующий доказательств, а кто в него не верит, тот просто дурак и враг человечества?

См. выше. Евро кто контролирует? Германия. Сейчас мы с Германией торгуем за их валюту - и они готовы порыкивать на США. А если будем заставлять покупать рубли - что скажут немцы?

Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:36:04Странная логика, то есть Европе можно защищать свои интересы и продавать свои товары за евро, Америке можно защищать свои интересы и продавать свои товары за доллары, даже Китаю уже можно в Азии это делать, а России это нельзя делать, потому что это противоречит её национальным интересам .. хм.. А национальные интересы они отличаются у разных стран - одним интересно быть сильными и независимыми, а другим - им прислуживать? А кто конкретно решил, что России не интересно быть сильной и независимой и продавать свои товары за свои деньги ? Это народ России решил или какой-нибудь Качан Гусейнов ( или как его там ) из Высшей Школы Экономики, для которого русский язык является " клоачным" ?
Объясните, почему одним странам выгодно продавать свои товары за свои деньги, а России это не выгодно. Только без этих смешных попыток меня как-то задеть ( на меня это не действует) , а просто обычной человеческой логикой.

А в чём троллизм, задаю вопросы на которые у Вас нет ответов? Так для этого существует красная кнопочка - пожаловаться модератору, нажмите её раз 10 и всё очень быстро закончится - вопросов задавать будет некому

Вот весь предыдущий абзац - он троллизм и есть.

Цитата: Соколов Алексей от 16.07.2020 16:45:52"Ничего не может" США только потому, что для Германии (читай - для Европы) выгоднее торговать с нами за евро, которые они сами и контролируют.

Скрытый текст

А если Россия начинает нагибать Европу на покупку рублей для покупки газа - выгода Европы от такой торговли внезапно оказывается под вопросом.
И уже и европейцы начинают задумываться - а стоит ли портить отношения с США ради такой торговли с Россией? 

См. выше. Евро кто контролирует? Германия. Сейчас мы с Германией торгуем за их валюту - и они готовы порыкивать на США. А если будем заставлять покупать рубли - что скажут немцы?

Вот весь предыдущий абзац - он троллизм и есть.

Здорово, а России как выгоднее торговать? Или  интересы России Вас не интересуют? Так им ещё выгодно было бы. чтоб Россия вообще развалилась на 20 бандустанов, пожалеем бедных европейцев и сделаем как им выгодно?

ЦитатаА если Россия начинает нагибать Европу на покупку рублей для покупки газа - выгода Европы от такой торговли внезапно оказывается под вопросом

Почему это?

ЦитатаСм. выше. Евро кто контролирует? Германия. Сейчас мы с Германией торгуем за их валюту - и они готовы порыкивать на США. А если будем заставлять покупать рубли - что скажут немцы?

Что скажут - посчитают в переводе на евро что выгоднее - покупать у америки за доллары по бешеной цене или у России за рубли по приемлемой и выберут второе.

Цитата: johnsib от 16.07.2020 12:05:53В вопросах «немецкого качества» вы спец- это понятно.
А австралиец то с чего в положении лучшем чем россиянин? Какой качественный товар производит австралиец?

Немцы, как и австралийцы, меньше тратят на оборону/безопасность.

Что раздражает американцев с их тратами на вооружение.

Цитата: Прокруст от 16.07.2020 14:13:48Таки да. Но это одна сторона медали - ресурсная. Управление ресурсами много что дает. От финансирования своих, до банальной политики переманивания специалистов благодаря лучшим условиям и зарплате.
Однако эта политика споткнулась на Китае - и теперь вся эта игра идет в пользу Китая.
Дело в том что в Китае не сработала обратная сторона политики Запада - влияние на элиту более слабых экономически стран. У более слабых стран по сути рентовая экономика - и шансов потягаться с Западом у них нет. Вот у нас страна в основном зарабатывает на продаже нефти и газа, а посуду Кукмара у нас делают турки - и так практически в любом ширпотребе, куда не плюнь.
В правду сказать это не сколько и не столько  влияние, сколько местные традиции и особенности элит многих стран - не умение самостоятельно зарабатывать деньги. Ну вот к примеру возьмем Россию - сколько у нас времени был капитализм до 90-х? Думаете за десяток лет освоимся в чуждой нам среде с правилами не в нашу пользу - и мы короли?
Тут завхоз топит за то что наши рабочие не умеют собирать мерседес. Да не в рабочих дело - они везде одинаковы в сущности. У нас плохо с менеджментом, который бы мог организовать сборку мерседесов. Вот то что за Росатомом сам президент приглядывает - это получается без него никак?
А вот с эффективным менеджментом все хорошо - на него есть спрос. Выжать предприятие до конца и деньги перевести на Запад - обычный бизнес 90-х и нулевых. Но и это заканчивается.
Пока что у нашего бизнеса хватает умения управлять сельским хозяйством (кстати, тоже своеобразная рента) - хлеб мы выращивать научились. И курицу. С говядиной вроде как был затык - как там сейчас, освоили это рубеж? Судя по колбасе мироторг - дело явно пошло.

Я отвечал на вопрос камрада ДжонСиба ( спасибо ему за интересную тему на которую подтянулся народ)
о том " Кто виноват?" ( причины нынешней ситуации),
а Вы и другие участники дискурсии потихоньку переместили тему к вопросу "Что делать?"
Китай действительно выступил одним из центром сил ломки нынешней системы.
Но не следует забывать роль России прикрывающей силовым политическим и ресурсным зонтиком данные действия.
Так что у каждого своя функция.
А умение продвигать товар на международных рынках со временем придет в след за политическими и военными успехами. Это все находится во  взаимосвязи.