Мировой экономический кризис

53,385,152 93,596
 

Фильтр
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,347
Читатели: 4
*Презентация PowerPoint (mcx.gov.ru)

На сайте нашего Минсельхоза есть регулярно обновляемая информация по экспорту сельхозпродукции.( по ссылке информация на 17 октября с г)
Похоже что в этом году будет очередной рекорд  более 35 млрд долл по году.
И дело не в увеличении физических обьемов экспорта - они как раз меньше чем в прошлом году, а  в увеличении цен в среднем на 32% на данный момент.
Напомню что предыдущий 2020 год был тоже рекордный - экспорт сельхозпродукции превысил экспрт газа по всем трубопроводам включая Силу Сибири, Голубой Поток, Турецкий Поток, ГТС Украины, Ямал-Европа, Северный Поток1, Северное Сияние и др мелкие все вместе взятые.
В этом году конечно несмотря на стоимостной рост сельхозпродукции стоимость газа выросла в разы больше.
Будем ждать итогов года 
Отредактировано: Mirotvorets - 26 окт 2021 23:50:20
  • +0.20 / 9
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,315
Читатели: 8
ЛОНДОН, 26 октября. /ТАСС/. Ассоциация европейских производителей автомобилей (European Automobile Manufacturers Association, ACEA) выступила за разработку "согласованной европейской инициативы" с целью скорейшего создания в Европе сети заводов по выпуску микросхем, чтобы покончить с зависимостью от их поставок из Азии. Об этом организация заявила в письме, адресованном Еврокомиссии, сообщает во вторник газета Financial Times.
"Нынешний кризис показывает, насколько уязвима цепочка поставок полупроводников и как необходимо минимизировать нашу зависимость от зарубежных рынков, особенно азиатских, для наличия этих жизненно важных компонентов", - отметил глава ACEA, председатель совета директоров BMW Оливер Ципсе. "Сейчас мы по сути сводим концы с концами, а у азиатских брендов дела сейчас идут намного лучше, потому что у них налажены отношения со своими местными поставщиками", - сказал он. "Нам бы очень сильно помогло [преодолеть дефицит микросхем] наличие локальных поставщиков", - добавил Ципсе.
Продажи автомобилей в Европе, как напоминает издание, упали в сентябре на 23% - до самого низкого уровня с 1995 года - в частности, из-за неспособности автопроизводителей удовлетворить спрос, прежде всего из-за нехватки полупроводников. Ранее сообщалось о планах строительства на европейском континенте предприятий по их выпуску, в первую очередь в Германии и Франции, и американская корпорация Intel намерена вложить в это €80 млн.
Однако для строительства и ввода в строй подобных новых заводов в Европе потребуется несколько лет, в результате чего континент будет испытывать нехватку микросхем с учетом того, что большая часть производства полупроводников переместилась в страны с более дешевой рабочей силой, констатируют в ACEA.
Согласно прогнозам экспертов, дефицит микросхем, подрывающий производство автомобилей в мире, может продлиться в 2022 году и даже в 2023 году. Он связан и с резко возросшим спросом в условиях пандемии на бытовую электронику, прежде всего телевизоры, телефоны и игровые приставки.
https://tass.ru/ekonomika/12764031
  • +0.08 / 5
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: бардак с идеями от 13.10.2021 12:43:06МОСКВА, 13 окт - РИА Новости.
"Ну, сверх контрактов ничего не может поставляться. То есть как, бесплатно?", - сказал Песков, отвечая на вопрос о том, не поставляется ли пока газ в Европу сверх контрактов.

Журнашлюки, как обычно, не поняли тонкого троллинга Пескова.
В принципе, ГАЗПРОМ может начать поставлять газ сверх контрактов ,например, на спот.
Но такой шаг приведет к резкому падению цен, что будет означать продажу от текущего уровня цен части поставляемого газа "почти за так"!
*****
"Больше дешевого газа не будет ни по какой цене!"
  • +0.12 / 6
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: бардак с идеями от 23.10.2021 09:40:30
ЦитатаС ноября поставки газа в Испанию из Алжира через Марокко остановятся. С этого месяца заканчивается действие транзитного контракта по газопроводу Магриб — Европа (GME), и, судя по данным испанского оператора, Алжир продлевать соглашение не намерен. Остановка одного из двух газопроводов из Африки в Испанию грозит снижением поставок, и испанский оператор срочно провел тендеры на поставку СПГ.
На ноябрь испанские импортеры газа не стали заказывать мощности газопровода Магриб — Европа (GME).

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/10/22/v-noyabre-ostanovyat-odin-iz-gazoprovodov-v-evropu

Господа, а что там у нас с фьючерсами на попкорн?

Я бы вообще с любыми поляками, украми, чехами, словаками, литовцами и прочими составлял новые контракты только после возмещения всех потерь в стокгольмских арбитрахжах и прочих еврокомиссиях по энергопакетам!
Что с попкорном?
Фьючерс на кукурузу за год вырос почти вдвое!
  • +0.12 / 4
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +77.34
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Цена на газа в Европе на закрытии торгов в среду закрепилась на отметке выше $950 за 1 тыс. куб. м, свидетельствуют данные биржи ICE.

Цена декабрьского фьючерса на хабе TTF в Нидерландах к концу дня выросла до около $952,5 за 1 тыс. куб. м, или €79,41 за МВт·ч (исходя из текущего обменного курса евро к доллару, цены на ICE представлены в евро за МВт·ч). Общий рост цены за день составил 17,5%.

В пике цена почти достигала $960 за 1 тыс. куб. м.

Кризис в газовой отрасли Европы обострился этой осенью после того, как спотовые цены на газ стали стремительно расти и почти достигали $2 тыс. за 1 тыс. куб. м на фоне низкой заполненности газовых хранилищ. По мнению наблюдателей, кризис вызван комплексом факторов. Один из них - взрывной рост спроса на газ в Азии, который привел к росту котировок на азиатском рынке, а также отток поставок с европейского направления. Ухудшило ситуацию и то, что в Европе снизилась доля ветряной генерации. Однако основной причиной высокой волатильности на газовом рынке оказался низкий уровень заполненности газовых хранилищ. По данным на середину октября, европейские подземные газовые хранилища заполнены на 71% от объема газа, поднятого из них в прошлом сезоне.
https://tass.ru/ekon…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.08 / 5
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Алёша Попович от 04.11.2021 23:06:09Цена на газа в Европе на закрытии торгов в среду закрепилась на отметке выше $950 за 1 тыс. куб. м, свидетельствуют данные биржи ICE.

Цена декабрьского фьючерса на хабе TTF в Нидерландах к концу дня выросла до около $952,5 за 1 тыс. куб. м, или €79,41 за МВт·ч (исходя из текущего обменного курса евро к доллару, цены на ICE представлены в евро за МВт·ч). Общий рост цены за день составил 17,5%.

В пике цена почти достигала $960 за 1 тыс. куб. м.

https://tass.ru/ekon…um=desktop

Нужно понимать, что сегодня газ - это локомотив разгона общей инфляции.
Возникает вопрос: газ переоценен, или нефть недооценена?
Можно пересчитать цену на нефть по многолетней "золотой" цене: примерно 15 баррелей за унцию золота.
Получаем: 1800:15=120 долларов за баррель.
Далее можно прикинуть и пересчитать газ по эквиваленту теплотворности с нефтью. 
Это будет, в ближайшем приближении, так называемая "справедливая цена" на газ...
  • +0.13 / 6
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +63.92
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,826
Читатели: 7
Цитата: nekto_mamomot от 05.11.2021 00:45:13Нужно понимать, что сегодня газ - это локомотив разгона общей инфляции.
Возникает вопрос: газ переоценен, или нефть недооценена?
Можно пересчитать цену на нефть по многолетней "золотой" цене: примерно 15 баррелей за унцию золота.
Получаем: 1800:15=120 долларов за баррель.
Далее можно прикинуть и пересчитать газ по эквиваленту теплотворности с нефтью. 
Это будет, в ближайшем приближении, так называемая "справедливая цена" на газ...

Не, не так. Разгон идет от печати денег, а не от газа )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.18 / 6
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: slavae от 05.11.2021 01:47:27Не, не так. Разгон идет от печати денег, а не от газа )

Согласен, что первичны печатные станки.
Я рассматриваю ситуацию, когда ликвидность уже прорвалась на рынки коммодиз и обосновалась там.
Так называемая "эффективность рынков" рано или поздно уравновесит соотношение цен газ-нефть по самому приземленному параметру...
Также интересно наблюдать за соотношением золото-биткоин!
  • +0.08 / 2
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9




*****
Свершилось! Сегодня ночью Конгресс проголосовал за законопроект, о котором я полгода назад говорил так




Если мы услышим, что в Конгрессе США прошел законопроект по выделению триллионов на инфраструктуру или новость о политическом решении по созданию общеевропейской армии, то нужно знать: война совсем на пороге. 
Скептически настроенный читатель может мне возразить, мол, я излишне паникую. Так ли это - об этом подробно в рассудительной части статьи. А пока традиционный обзор... 
***** 
I. Стагфляционный обзор. 

Январь 2020 года: промпроизводство - 49, дефляция - 32, розница - 9, торговля - 14.  



Февраль 2020 года: промпроизводство - 50, дефляция - 32, розница - 11, торговля - 11.  
Март 2020 года: промпроизводство - 49, дефляция - 42, розница - 16, торговля - 14.  
Апрель 2020 года: промпроизводство - 72, дефляция - 50, розница - 27, торговля - 10.  
Май 2020 года: промпроизводство - 78, дефляция - 66, розница - 36, торговля - 18.  
Июнь 2020 года: промпроизводство - 62, дефляция - 58, розница - 31, торговля - 14.  
Июль 2020 года: промпроизводство - 41, дефляция - 57, розница - 20, торговля - 7.  
Август 2020 года: промпроизводство - 37, дефляция - 54, розница - 20, торговля - 8.  
Сентябрь 2020 года: промпроизводство - 24, дефляция - 68, розница - 22, торговля - 7.  
Октябрь 2020 года: промпроизводство - 31, дефляция - 59, розница - 9, торговля - 6.  
Ноябрь 2020 года: промпроизводство - 30, дефляция - 52, розница - 12, торговля - 7.  
Декабрь 2020 года: промпроизводство - 24, дефляция - 57, розница - 16, торговля - 4.  
Январь 2021 года: промпроизводство - 28, дефляция - 46, розница - 20, торговля - 3.  
Февраль 2021 года: промпроизводство - 20, дефляция - 16, розница - 21, торговля - 6.  
Март 2021 года: промпроизводство - 23, дефляция - 22, розница - 32, торговля - 6.  
Апрель 2021 года: промпроизводство - 21, дефляция - 6, розница - 8, торговля - 5.  
Май 2021 года: промпроизводство - 4, дефляция - 10, розница - 5, торговля - 6.  
Июнь 2021 года: промпроизводство - 9, дефляция - 11, розница - 13, торговля - 10.  
Июль 2021 года: промпроизводство - 14, дефляция - 11, розница - 5, торговля - 1.  
Август 2021 года: промпроизводство - 7; дефляция - 15; розница - 8; торговля - 1.  
Сентябрь 2021 года: промпроизводство - 11, дефляция - 12, розница - 18, торговля - 3.  
Октябрь 2021 года: промпроизводство - 19, дефляция - 6, розница - 10, торговля - 3
Ноябрь 2021 года: промпроизводство - 4; дефляция - 0; розница - 4; торговля - 2
   Перед тобой, читатель, текущие значения моего индикатора “Негатив”. Я рассчитываю его по фиксированному набору показателей одного ресурса, когда каждая отрицательная строка статистики увеличивает соответствующий счетчик на единицу. За прошлые несколько лет этот индикатор очень удачно заранее предупредил о важных разворотах рынка, что, в принципе, видно и по цифрам последних месяцев (с подчеркнутого мая 2021 года). 



   В начале месяца рано говорить о показателях. Отмечу, что очень “неплохой” темп набран в секторе “Промпроизводство”, а цифра по “Рознице” нами давно предсказывалась. 
***** 
P.S.
Какие-то странные ограничения на размер статьи на сайте не позволяют выложить ее полностью.
Поэтому всю статью можно прочесть в "облаке".
Продолжение статьи тут.
Отредактировано: nekto_mamomot - 06 ноя 2021 17:21:01
  • +0.09 / 2
  • АУ
Fors
 
Слушатель
Карма: +0.79
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 173
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 04.11.2021 23:06:09Цена на газа в Европе на закрытии торгов в среду закрепилась на отметке выше $950 за 1 тыс. куб. м, свидетельствуют данные биржи ICE.

Цена декабрьского фьючерса на хабе TTF в Нидерландах к концу дня выросла до около $952,5 за 1 тыс. куб. м, или €79,41 за МВт·ч (исходя из текущего обменного курса евро к доллару, цены на ICE представлены в евро за МВт·ч). Общий рост цены за день составил 17,5%.

Можно как угодно относиться к Анатолию, но человек давно в теме. Видео поможет понять логику тех, у кого в земле нет газа:

https://www.facebook…212329079/
Отредактировано: Fors - 06 ноя 2021 18:05:50
  • +0.00 / 0
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: -4.09
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 05.11.2021 00:45:13Нужно понимать, что сегодня газ - это локомотив разгона общей инфляции.
Возникает вопрос: газ переоценен, или нефть недооценена?
Можно пересчитать цену на нефть по многолетней "золотой" цене: примерно 15 баррелей за унцию золота.
Получаем: 1800:15=120 долларов за баррель.
Далее можно прикинуть и пересчитать газ по эквиваленту теплотворности с нефтью. 
Это будет, в ближайшем приближении, так называемая "справедливая цена" на газ...

Справедливая цена? Где она вообще существует? Такое впечатление что вы верите в рыночное ценообразование на биржах. Нет его уже давно, они манипулируются и цены там устанавливаются правильными пацанами. Золото кстати тоже недооценено.
Да и вообще назначать цену в фиатных валютах это как мерить длину резиновой линейкой. Длина будет ровно такой, какой хочется хозяину линейки.
  • +0.04 / 2
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Игорь_ от 07.11.2021 14:17:431. Справедливая цена? Где она вообще существует?
2. Такое впечатление что вы верите в рыночное ценообразование на биржах. Нет его уже давно, они манипулируются и цены там устанавливаются правильными пацанами.
3. Золото кстати тоже недооценено.
4. Да и вообще назначать цену в фиатных валютах это как мерить длину резиновой линейкой. Длина будет ровно такой, какой хочется хозяину линейки.

1. Это мной был затронут некий "виртуальный" параметр...
2. У меня статьи о полной манипулируемости рынка выходили уже несколько лет назад...
Поэтому, Вы меня с кем-то путаете...
3. Согласен. Достаточно посмотреть график биткоин/золото.
4. Пока ничего другого для замены нет. Но мир усиленно идет к отказу от "безответственного фиата"...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Niogin
 
russia
Слушатель
Карма: +0.33
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 306
Читатели: 0
Ребят, а кто может сказать, что примерно происходит со стоимостью доллара в рублях?
Вот, вроде бы, нефть была по 30, все плохо, доллар 70. Ок.
Сейчас газ в хорошей цене, нефть тоже растет. Перспективы на этом рынке хорошие.
И, наоборот, у США проблемы - некоторая потеря влияния, БЛМ.
Ковид - да, но он у всех Ковид.
Но доллар у нас не шелохнется. С чем может быть связана его довольно высокая стоимость? Его специально держат?
  • +0.03 / 1
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Niogin от 07.11.2021 21:07:511.Ребят, а кто может сказать, что примерно происходит со стоимостью доллара в рублях?
Вот, вроде бы, нефть была по 30, все плохо, доллар 70. Ок.
2. Сейчас газ в хорошей цене, нефть тоже растет. Перспективы на этом рынке хорошие.
3. И, наоборот, у США проблемы - некоторая потеря влияния, БЛМ.
Ковид - да, но он у всех Ковид.
Но доллар у нас не шелохнется. С чем может быть связана его довольно высокая стоимость? Его специально держат?

1. Открываете график и видите: за год доллар подешевел с 80,92 рублей до 71,25. То есть, на 12%.
2. В последние, пожалуй года полтора, рубль практически отвязался от нефтяных и газовых цен.
3. У США проблемы. Но проблем у американского "печатного станка" ФРС практически нет.
*****
В четверг Бэнк оф Америка объявил, а в пятницу министр финансов США, Джанет Йеллен, подтвердила о намерении в ближайшие годы напечатать от 100 до 150 триллионов долларов.
Поэтому прогноз один: 
Рубль будет укрепляться относительно доллара.
  • +0.18 / 7
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: -4.09
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 07.11.2021 18:36:491. Это мной был затронут некий "виртуальный" параметр...
2. У меня статьи о полной манипулируемости рынка выходили уже несколько лет назад...
Поэтому, Вы меня с кем-то путаете...
3. Согласен. Достаточно посмотреть график биткоин/золото.
4. Пока ничего другого для замены нет. Но мир усиленно идет к отказу от "безответственного фиата"...

Все эти виртуальные параметры напоминают игру в напёрстки. Пересчитывая их из одного в другой можно получить что угодно. 
По моему мнению пока нет четких привязок цен к чему-то стабильному то можно манипулировать как угодно. Угодно хозяину резиновой линейки и владельцу казино.
Мне в голову кроме привязки к физическому золоту на ум ничего не приходит.  У него есть замечательное свойство-его невозможно набрать на земле резко, его величина практически постоянна. Это вам не бакс и биткоин.
Понятно что пытаться им манипулировать будут, но если требовать менять валюту любой страны на золото то реальная стоимост фиатных денег станет видна.
Ну а пока этого нет мы находимся в руках опытных шулеров.
  • +0.03 / 4
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Игорь_ от 08.11.2021 00:06:051. Все эти виртуальные параметры напоминают игру в напёрстки. Пересчитывая их из одного в другой можно получить что угодно. 
По моему мнению пока нет четких привязок цен к чему-то стабильному то можно манипулировать как угодно. Угодно хозяину резиновой линейки и владельцу казино.
2. Мне в голову кроме привязки к физическому золоту на ум ничего не приходит. 
3. У него есть замечательное свойство-его невозможно набрать на земле резко, его величина практически постоянна. Это вам не бакс и биткоин.
Понятно что пытаться им манипулировать будут, но если требовать менять валюту любой страны на золото то реальная стоимост фиатных денег станет видна.
Ну а пока этого нет мы находимся в руках опытных шулеров.

1. Все верно! Например, система Форекс полностью формируется так называемыми "банками-маркетмейкерами".
По сути, они могут дать любую котировку доллара, рубля, Евро и прочих валют...
2. Я не просто за. Яне вижу другого выхода из развала мировой долларовой системы! Золотые кросс-курсы...
3. Я говорю несколько иначе:
Золото нельзя напечатать!
  • +0.03 / 2
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +5.96
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,529
Читатели: 1
Цитата: Игорь_ от 08.11.2021 00:06:05Мне в голову кроме привязки к физическому золоту на ум ничего не приходит.  У него есть замечательное свойство-его невозможно набрать на земле резко, его величина практически постоянна. Это вам не бакс и биткоин.

Криптавалюта центробанков может и заменит золото - здесь крипта будет использоваться как контроль меж ЦБ, нечего сложного.
А биткойн и прочие  - валюта обмена для активных из масс, замена наличных, которые так сейчас жестко контролируют и норовят изъять совсем. Это противостояние мелких и средних капиталистов против системы и налогов вечно. С учетом того, что налоги в мире в основном сейчас стригут так, чтобы бизнес без подпитки от государства и льгот сдох, это противостояние будет только усиливаться. К слову, если система победит бизнес, то начнется медленное умирание и ее трупное окоченение - как при СССР.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: -4.09
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: Прокруст от 09.11.2021 10:14:03Криптавалюта центробанков может и заменит золото - здесь крипта будет использоваться как контроль меж ЦБ, нечего сложного.
А биткойн и прочие  - валюта обмена для активных из масс, замена наличных, которые так сейчас жестко контролируют и норовят изъять совсем. Это противостояние мелких и средних капиталистов против системы и налогов вечно. С учетом того, что налоги в мире в основном сейчас стригут так, чтобы бизнес без подпитки от государства и льгот сдох, это противостояние будет только усиливаться. К слову, если система победит бизнес, то начнется медленное умирание и ее трупное окоченение - как при СССР.

Эти все криптовалюты есть ни что иное как попытка втюхать виртуальные деньги за реальные ценности.
  • +0.08 / 4
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +5.96
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,529
Читатели: 1
Цитата: Игорь_ от 09.11.2021 10:52:24Эти все криптовалюты есть ни что иное как попытка втюхать виртуальные деньги за реальные ценности.

Угу, программисты пытаются обуть этот мир, их время таки пришло. И поэтому все так дружно туда ломятся.
А может все проще. Может все туда ломятся просто потому, что ломится больше некуда? Конечно есть еще Маск и Тесла, но мир таки большой, одного Маска на всех не хватает.
А вот почему ломится больше некуда? Думали об этом?
  • 0.00 / 3
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: -4.09
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: Прокруст от 09.11.2021 12:55:12Угу, программисты пытаются обуть этот мир, их время таки пришло. И поэтому все так дружно туда ломятся.
А может все проще. Может все туда ломятся просто потому, что ломится больше некуда? Конечно есть еще Маск и Тесла, но мир таки большой, одного Маска на всех не хватает.
А вот почему ломится больше некуда? Думали об этом?

Кто все? Ротшильды и Виндзоры? Не смешите. Ломятся лохи которых потом обуют.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 37, Ботов: 6