Цитата: olenevod
ну не совсем жопогрейки.ссылка
Цитата: Полярный лис от 09.12.2010 09:09:00
Трудягам СССР стал не нужен потому что они стали ничем.
Барыгам и номенклатуре СССР стал не нужен потому, что режим стал для них тесным.
Тогда кому стал нужен СССР?
Никому!
--------------
Хотите оценивать, как по градуснику, здоровье страны?
Следите за трендом социального неравенства!
------------
И не зовите беду на нашу голову, она уже пришла вместе с ростом социального неравенства.
Лучше найдете способ, как повернуть смертельный тренд вспять ради хотя бы наших детей и внуков!
Цитата: idohturov от 09.12.2010 09:32:04
У меня иная точка зрения, на то, что такое деньги.
Деньги - средство обмена товаров.
Современные деньги бывают в виде монет и банкнот.
Деньги получают за проданный товар. Без проданного товара у участника рынка нет денег.
1. Люди у вас не дискретны. Значит, непрерывны, надо полагать? ???
2. Значится, когда ЦБ скупает у экспортёра валюту, он
увеличивает количество информационных сообщений о труде ?
Цитата
Не деньги делают товары соизмеримыми, а наоборот: именно потому, что все товары представляют собой овеществлённый человеческий труд и, следовательно, сами по себе соизмеримы по количеству затраченного труда, стоимость всех товаров измеряется одним и тем же специфическим товаром, превращая этот последний в общую для них меру стоимости, то есть в деньги.
Обычно, деньгами становится товар с высокой ликвидностью, то есть тот товар, который легче всего обменять на другой товар. Помимо меры стоимости для других товаров, деньги являются средством обращения (посредником в процессе обмена). Кроме того, роль денег могут исполнять различные вещи, иные вещные права, обязательства и вещно-обязательственные комплексы.
Сейчас все современные денежные системы основываются на фиатных (символических) деньгах. Но исторически выделяют четыре основных вида денег: товарные, обеспеченные, фиатные и кредитные.
Цитата
Сегодня товаром называют всё, что можно продать. Часть современных товаров невозможно отнести к предметам: электроэнергия, информация, квота на выбросы озоноразрушающих и парниковых газов, рабочая сила. Часть товаров никогда непосредственно не удовлетворяет человеческих потребностей и не используется в технологических процессах: ценные бумаги, деньги (особенно бумажные и электронные). Над частью товаров покупатели не получают полного права собственности: компьютерная программа, фонограмма, видеокассета. Есть товары, к появлению которых человек не имеет никакого отношения: можно купить себе кусочек Луны, Марса или дикого леса. Сегодня самостоятельным товаром может выступать любое право на что-либо. При изготовлении вещи сразу же возникают различные права на эту вещь. В начале развития товарного обмена сама вещь была носителем всех прав, которые передавались вместе с передачей вещи и отдельно не вычленялись. Возможно, первым отделилось право пользования в виде аренды. Организационное, юридическое, техническое развитие общества позволило разделить некогда единое право собственности на большое число отдельных прав и независимо друг от друга передавать их от одного лица к другому. Сегодня вещь часто передается как приложение к приобретённому праву (полной собственности, пользования, прослушивания).
Таким образом, товаром можно назвать передаваемое другому лицу право на что-либо, которое может сопровождаться передачей вещей.
В Таможенном праве РФ товары — перемещаемые через государственную или таможенную границу предметы, являющиеся объектами внешнеторговой купли-продажи или мены (бартера).
Цитата: kdsli
Оч. хочется, чтобы было именно так...
Хочу разобраться (поправьте, если что не так).
Как я понимаю, Фонд национального благосостояния - это не ЗВР (скопленные ЦБ от покупки долларов), а наша прибыль. Она не входит в ЗВР и может использоваться правительством для финансирования экономики.
Если я правильно понимаю, ВЭБ этот как бы структура, которая должна (по задумке) параллельно выполнять функции ЦБ (который нам не принадлежит). Т.е. финансировать экономику (нашу, а не американскую, как делает ЦБ).
Тогда разве при трате Фонда национального благосостояния уменьшаются наши ЗВР и будет уменьшено количество купленных трежерей?
Если я правильно понимаю, трата денег из ЗВР возможно только при некоторыхусловияхразрешениях.
P.S. Сорри за чаниковский вопрос, пытаюсь разобраться...
Цитата: Страшный Кубаноид
А у нас завсегда так: чем крупнее фигура на троне - тем глубже ж...па после нее: Иван Грозный и смута, Петр Первый и Анна Иоановна с бироновщиной, Сталин и Хрущ...
Продолжать?
Цитата: skeptik от 09.12.2010 13:06:31
... Но в глобальном смысле Социальное неравенство - это уже следствие. А обращать внимание стоит на идеологию. ...
Цитата ... Какой смысл для Вас тогда имеют Ваши миллиарды, если на личное потребление Вы тратите от силы пару миллионов в год? Развивать бизнес? Ну ладно, а дальше что? Любой человек с интеллектом и воображением все равно придет к тому, что расширение бизнеса ради расширения бизнеса - это маниакально-депрессивный психоз. У него должна быть какая-то высшая цель, ради которой стоит тратить жизнь. В той или иной степени цель эта тоже обычно оказывается не вполне здоровой, но зато почти всегда подразумевает получение инструментов прямого влияние на мироздание. Т.е. власть.
Власть - это способность непосредственно распоряжаться людьми и вещами по своему усмотрению. Подчеркиваю - не покупать услуги, а отдавать приказы. И если Вы живете в формально рыночной экономике, то отдавать приказы Вы можете относительно имущества, которое Вам принадлежит. И Вам глубоко наплевать, как это имущество оценивается в фантиках, на которые бедное низшее сословие покупает еду, дома и удовольствия. Важно одно - какой относительный вес Ваше имущество имеет в общей системе управления.
Цитата.. любой большой кризис всегда ведет к дальнейшей концентрации ценного имущества в руках все более малой группы лиц. Официальный подробный отчет об этом я находил даже на сайте Феда, где просто и наглядно показано, что каждый большой кризис повышал имущественную долю элиты в национальном богатстве, и на начало этого кризиса верхний 1% уже владел более чем 50% всей национальной собственности. А предполагаемая гиперинфляция приведет к концентрации 70% всей реальной собственности в руках 0.1%. Вы уверены, что для них это очень плохо?
Цитата: kdsli
Как я понимаю, Фонд национального благосостояния - это не ЗВР (скопленные ЦБ от покупки долларов), а наша прибыль. Она не входит в ЗВР и может использоваться правительством для финансирования экономики.
.......................
Тогда разве при трате Фонда национального благосостояния уменьшаются наши ЗВР и будет уменьшено количество купленных трежерей?
Цитата: Спокойный
рижинс, больше тебя - тут никто никого не достал. >:(
Цитата: Полярный лис от 09.12.2010 16:03:07
Уважаемый skeptik , пост Ваш хорош, но Полярный-то говорил о критерии, по которому следует оценивать здоровье государства.
Цитата
Социальное неравенство -- это власть (разные права и возможности), а большая собственность, большие деньги, пр. пр это инструменты!
Цитата
Так что причина, а что следствие: цель -- "социальное неравенство" в пределе "мировое господство" или инструмент -- идеология?
Цитата
Так что главное в действующей сепарационной парадигме?
Достичь предельного "социального неравенства"!
Цитата
И ничего лишнего: просто и очевидно!
Цитата: akakist007 от 09.12.2010 17:21:54
Достал, не достал, главное эффект есть.
Лично я считаю, что системе классического кредита - нет альтернативы.
.......................................