Цитата: onahoret от 23.01.2012 22:20:17
1. Половина спора бывает лишняя, когда одни и те же слова собеседники трактуют одинаково. Я против наведения социальной справедливости, твёрдой рукой. звучит заманчиво, но что Вы имеете в виду? Отобрать и поделить? Или Вы думаете чиновники на зарплату особняки за границей покупают? Тут дело для полиции, налоговиков, но не социальной справедливости.
2. Опять неясно, что такое для Вас планктон? Все, кто в конторах сидят? Каким боком к ним инженеры, ИТ-работники, бухгалтера, управляющие? Планктон - работник не производящий пользы. То есть, если его сократить, то никто и не заметит. В основном, конечно на государственной службе. Частник пусть кормит планктон сколько хочет. А вот раздутые штаты чиновников надо сокращать.
3. Я погорячился, когда обрадовался, что Вы внимательно прочитали пост. Всё-таки букв многовато. Дорога была, в качестве бонуса, о том что нам делать с должниками. А считать там надо внимательно. Ледоколы атомные ломают лёд круглые сутки, что бы пару пароходов протащить на 1-2 недели раньше, а землю прорыть так дорого? Но спорить не буду - стройте на поверхности.
4. А вот то, что надо думать про смену экономического устройства, а мой пост - ерунда, очень меня огорчило. >:( Как я в Вас ошибся.
Цитата: АЛЕКС... от 24.01.2012 05:41:20
По золотому счёту
В долларах считать нельзя. Если мы хотим понять, что происходит в экономике, доллар надо свергнуть с пьедестала — и вначале сковырнуть его в головах. Посмотрим для начала на две таблицы. В первой — усреднённые среднегодовые цены на нефть ОПЕК в нулевых:
--- мыши ----
А вот та же таблица, пересчитанная в золотом стандарте (грамм золота за тонну):
Колебания идут в узком коридоре от 18,52 до 28,54 грамм за тонну. Шесть лет из десяти цены не выходят из ещё более узкого коридора ~ 21-25 грамм за тонну — плюс-минус десять процентов.
И где сказки о "непредсказуемом рынке нефти"? Вся "непредсказуемость нефти" вытекает только из непредсказуемости доллара как основы системы международных расчётов. Нефть вполне предсказуема, непредсказуем доллар — поскольку не имеет фундаментальных основ, является виртуальной валютой.
--- мыши ----
Цитата: DensoiderФондовый рыног. Вернее, в конечном счёте, лохи с фондового рынка.
Кто же был этот добрый самаритянин, исправно выложивший 23 ахулиарда в течении стольких лет?
Цитата: Sish от 03.03.2008 15:48:05Как я уже писал, нынешний мировой финансовый кризис, по большей части, носит невынужденный характер, так как ничто не мешает пресловутым "международным" инвесторам продолжать кредитовать правительства, поскольку кредиторы получают гарантированную прибыль и не несут рисков
Общая сумма убытков немецких общественных банков, подлежащих погашению с помощью государственных средств, составляет на сегодня около 24 млрд евро.
http://expert.ru/art…/18/banki/
Сумма сопоставимая с военным бюджетом Германии.
Цитата: Порфирий от 24.01.2012 15:27:05
Как я уже писал, нынешний мировой финансовый кризис, по большей части, носит невынужденный характер, так как ничто не мешает пресловутым "международным" инвесторам продолжать кредитовать правительства, поскольку кредиторы получают гарантированную прибыль и не несут рисков
Таким образом, скоординированный выбор кредиторами момента проведения кризиса и регионов, подвергаемых кризису, имеет волюнтаристскую подоплёку.
Также, кризис не обусловлен капиталистическим характером экономики и придуманными "дисбалансами", "перепроизводством" и т.п. ложными причинами, лишь уводящими от понимания http://zagovor.info/mehanika/item/196-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81.html
Одной из прямых задач долгового кризиса является отъём собственности у должников; произошедшее в 2008 году резкое глобальное снижение кредитного предложения по сравнению с 2007, было призвано вынудить массы заёмщиков расстаться с собственностью, для уплаты процентов по накопленным ранее долгам, полностью аналогично тому, как это было проделано в годы т.н. “великой” депрессии. Поскольку финансовые системы стран запада захвачены ростовщиками (даже центральные банки в США и ЕС являются частными организациями, независимыми от демократически избранных правительств), должниками в соответствующих валютных зонах являются абсолютное большинство их жителей, компаний, и правительств всех уровней.
Цитата: Examination от 24.01.2012 00:37:49
Спасибо, но это относительно старые статьи, многие их ещё в период публикации прочитали.
Я так понимаю сейчас Леонтьев опять эту тему педалировать начал. На прошлой неделе мне рассказывали о его выступлении по ТВ, а вчера сам его слушал по Вести ФМ (в воскресенье) в сообществе ещё с парой ыкспертов, один из которых правда признался в больших инвестициях в сланцевую добычу в техасе. Но тем не менее они там оперировали цифрами 2011года в том числе: стоимость кубометра для бытового потребителя, себестоимость добычи в разных регионах, объёмы добычи и США и Китая. (причём типа Китай в 2011 добыл сколько ГП за всю историю существования, СЛУШАЛ И ОХРЕНЕВАЛ!!! ;) ) Ну и естественно про то как в 2011-ом амеры стали сами экспортировать газ, правда в импортёрах была упомянута только Литва - долго смеялся, может Леонтьев гуманитарную помощь за экспорт принял.
Но если серьёзно, хотелось бы реальные цыфири показателей посмотреть. Может кто похвастать такими ссылками?
пысы: честно пытался найти стенограмму - не получилось.
Цитата: root от 24.01.2012 16:51:30
Первопричина нынешнего кризиса в том, что нет объекта приложения сил у человечества. Нечего пока больше "развивать".
Последняя "занимашка" - развитие связи и телекомуникаций, связанных с этим всяких модных девайсов похоже уже выдохлась.
предложена какая то прорывная технология, то впереди десятилетия стагнации. Наподобе 1870-1890 годов.
Цитата: YUKLA от 24.01.2012 10:58:52
[Сама же Chesapeake Energy больше добывать газ не может ввиду низких цен и высокой себестоимости. Все эти годы она добывала газ себе в убыток. Наторговав на $23 миллиарда долгов. Сейчас цены на газ упали настолько, что дальше вообще такой бизнес вести невозможно - слишком быстро растет долг. Так что Chesapeake Energy будетсворачивать бизнесзакрывать шарашку.
Цитата: Данила мастер
http://www.moskva.fm/stations/FM_107.0 время только укажите 18:03 и вэлкам! потом может как-нить рипну, если действительно толково....
Цитата: root от 24.01.2012 16:51:30
Экономический и финансовый кризис это только верхушка айсберга.
........
Первопричина нынешнего кризиса в том, что нет объекта приложения сил у человечества. Нечего пока больше "развивать".
Последняя "занимашка" - развитие связи и телекомуникаций, связанных с этим всяких модных девайсов похоже уже выдохлась.
Затем усугубляет это положения существенное сокращения доходности нефти, как энергетической доминанты.
Необходимость перестраивать связанную с нефтью инфраструктуру.
Вот по-моему 2 главные причины кризиса.
Если не будет предложена какая то прорывная технология, то впереди десятилетия стагнации. Наподобе 1870-1890 годов.
Цитата: YUKLA от 24.01.2012 10:58:52
Про Chesapeake Energy, несколько цитат.
Смысл такой: Компания по раскрутке "газового пузыря" вступила в завершающую фазу - "развод наивных буратин". Идет выход из бизнеса и продажа "перспективных газовых месторождений" лохам.
Сама же Chesapeake Energy больше добывать газ не может ввиду низких цен и высокой себестоимости. Все эти годы она добывала газ себе в убыток. Наторговав на $23 миллиарда долгов. Сейчас цены на газ упали настолько, что дальше вообще такой бизнес вести невозможно - слишком быстро растет долг. Так что Chesapeake Energy будетсворачивать бизнесзакрывать шарашку.
Вопросы?