Мировой экономический кризис

53,338,816 93,600
 

Фильтр
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +68.27
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Тред №384569
Дискуссия   40 0
Цитата: teslatank
Чтобы положить нашу экономику им не надо стоить меньше чем добыча из недр, им надо стоить меньше чем газ на рынке. При стоимости газа свыше 150$ за 1000 кубометров сланцевый газ вполне рентабелен.Мы из этой ловушки и не вылезали. Поэтому про диверсификацию наши лидеры и вещают. Зависимость СССР от мировых цен на нефть была намного меньше.



О какой к черту рентабельности можно говорить, если практически не доведена/т.е.отсутствует технология добычи СПГ, а также не решена проблема гидроразрыва пластов!?!
Пока будет отстроена отрасль (по сути новая), пока рынки проглотят новый продукт, короче те, кто сейчас покупает месторождения, очень надеются на отдачу, очень-очень я бы сказал. Но вернее всего, мы наблюдаем очередную "панаму".

А вообще все эти разговоры уже изрядно поднадоели. Это все равно что кооператив наперсточников выпустит свои IPO, а мы тут будем с серьёзным видом об этом рассуждать прикидывая, сколько на этом можно заработать.

Не ставлю АУ, потому как считаю что нужно переключаться на темы которые разрабатываются серьёзно и не один год, а не те что выскакивают как прыщ и сразу претендуют на пьедестал. Например :
http://www.russia.ru/video/mgu_7997/    ( - профессор МГУ о новых видах топлива)


Всё же снести/не снести на усмотрение модераторов, хотя отношение и имеет
  • +0.93 / 19
  • АУ
Эхo
 
russia
Слушатель
Карма: +74.22
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 195
Читатели: 0
Тред №384588
Дискуссия   47 0
Fitch понизило рейтинги Бельгии, Кипра, Италии, Испании и Словении

ЦитатаМеждународное рейтинговое агентство Fitch понизило рейтинги пяти государств еврозоны - Бельгии, Кипра, Италии, Испании и Словении, которые были помещены в список на пересмотр в сторону понижения 16 декабря 2011 года, сообщается в пресс-релизе агентства.

При этом агентство подтвердило рейтинг Ирландии на уровне "ВВВ+" с "негативным" прогнозом.

Долгосрочный кредитный рейтинг Бельгии снижен до "АА" с "АА+", Кипра - до "ВВВ-" с "ВВВ", Италии - до "А-" с "А+", Испании и Словении - до "А" с "АА-".

Краткосрочный рейтинг Бельгии подтвержден на уровне "F1+"; Кипра - на уровне "F3"; Италии - снижен до "F2" с "F1"; Испании и Словении - до "F1" с "F1+".

Прогноз по всем рейтингам "негативный". Потолок по рейтингам всех государств подтвержден на уровне "ААА".

Все рейтинги выведены из списка на пересмотр в сторону понижения. При этом вероятность новых негативных рейтинговых действий в течение ближайших двух лет сохраняются.


http://ria.ru/econom…19932.html
Contra vim mortis non est medicamen in hortis
  • +1.26 / 10
  • АУ
mizantrop
 
Слушатель
Карма: -15.65
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 139
Читатели: 0
Тред №384642
Дискуссия   63 0
Цитата: BUR
Анахорет (или Вы она-хорет?), производство реально действующего ЭР200 остались в Лтвии, если не ошибаюсь. И чтобы запустить скоростной поезд не "достигающий 250 км/час", а потоянно эксплуатирушийся на 250-280 км/час нужно было полностью создавать новое производство с нуля начав по крайней мере 5-6 лет назад...
При "догоняющем развитии" рынок формируется используя купленные "изделия" и потом, на сформированной потребительской инфраструктуре, изделия замещаются своим и локализованным производством.
Исторически сложилось, что немецкая промышленность наиболее совместима (даже на уровне стандартов) с советской и, соответственно, российской...
Будут.... переоборудованы транспортные узлы, и прочее и прочее - пройдет не один год....
А собственно поезда это дело уже наживное, их доля в расходах на создание скоростной дороги далеко не на первом месте.


BUR (или Вы KUR или DUR?) производство ЭР200 может и осталось в Латвии, но кто мешал наладить в России? В Латвии была сборка, а комплектующие российские. Сапсан постоянно эксплуатируется на скорости до 240 км/ч. Как Вам правильно заметили, начинать надо не сегодня, а продолжать начатое, пока была возможность. Не очень понятно про "проект престижа"? C какого числа, по Вашему возник коммерческий рынок? И почему в тот день не надо было запускать, хотя бы ЭР200?  ???
Что значит немецкая промышленность совместима с российской? Вроде даже колея другая? Какие могут быть стандарты в совершенно новых разработках(технологиях)? Резьба болтов, что ли?
Оригинальное у Вас понимание догоняющего развития. То есть сначала купим поезд, а потом построим дороги для него, транспортные узлы и т.д. На всё это уйдут годы. Так может не горит у нас пока с немецким поездом?
Ну и Ваш оптимизм вселяет надежду. Оказывается поезд дело наживное...
Нет, это не Рио-де-Жанейро, это гораздо хуже.
  • -0.60 / 28
  • АУ
Stream
 
23 года
Слушатель
Карма: +52.34
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Тред №384644
Дискуссия   33 0
Цитата: МихаилC
День добрый!
Вопросы: 1. как сланцевые ископаемые могут стоить меньше, чем добыча из недр?



Легко! Для этого нужно провернуть следующую многоходовку:
1. В 2006 году законтрактовать в Катаре офигенные объемы газа.
2. Параллельно приступить к разработке сланца в США.
3. Выкупать в 2009-м, 11-м и 12-м годах у Катара законтрактованный заранее газ и перепродавать его на европейских рынках.
4. За счет маржи покрывать нерентабельное производство сланца в США.

Таким образом, Европа с Катаром оплатили разработку нерентабельных сланцев в США, которые после прекращения поставок с Ближнего Востока нефти и газа, станут очень даже рентабельными.

Цитата: МихаилC
2. если это так, то это ресурсы, которые позволят сделать реиндустриализацию америки.=> как это может повлиять на сценарий Авантюриста?



Никак. Это и есть сценарий.
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +1.07 / 20
  • АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +540.08
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,332
Читатели: 0
Тред №384665
Дискуссия   34 0
Цитата: МихаилC
День добрый!
1. Сейчас слушаю "Глав Радио" - М. Леонтьев во всю говорит о сланцевых полезных ископаемых.
"Газ у США уже стоит меньше, чем мы отпускаем для внутреннего потребления. Вот-вот и нефть подопрет". Вопросы: 1. как сланцевые ископаемые могут стоить меньше, чем добыча из недр? 2. если это так, то это ресурсы, которые позволят сделать реиндустриализацию америки.=> как это может повлиять на сценарий Авантюриста?




Года 2-3 назад какой-то камрад приводил выдержку из детектива Чейза, название и текст  дословно не помню, но психологию Америки характеризует на 100%. Итак не Чейз, но приблизительноУлыбающийся :

К супруге милионера (который как водится проводит время в командировках на шахтах) приходит любовник и говорит: "Катастрофа!!!"
-?
-Год назад на 3 лимона купил акций строящегося никельдобывающего предприятия по 50 баксов за штуку.
- Ну?
- Через 3 месяца акции уже стоили 500 баксов за штуку, а еще через 2 месяца уже 1000 баксов!
- И что?
- А то, что сейчас выяснилось, что никеля там нет!
- Да, неприятно. Но постой, дорогой, а откуда ты взял 3 лимона?
- Да в том-то и дело, что из тумбочки твоего супруга! Я взял акции золотодобывающего предприятия, продал их на 3 лимона и купил акции никеля. Я хотел на пике продать акции никеля, обратно откупить золотые акции и положить их в тумбочку твоего супруга, в аккурат к его возвращению. А на разнице заработать.

Со сланцевым газом такая-же бедаУлыбающийся. Все в сад сланцевый газ! Ножницы для острижения лохов уже понаделали.
Отредактировано: CRANZ - 28 янв 2012 08:59:30
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +0.98 / 17
  • АУ
MAP
 
russia
41 год
Слушатель
Карма: +15.85
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 80
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 27.01.2012 20:29:37
Интересное наблюдение о долгах.

Из графика видно, что самые большие долги, как общие государственные, так и на душу населения у самых мощных стран, как в экономическом, так и в военном плане.  И тут возникает вопрос. А собираются ли эти страны, вообще, отдавать кому-то долги? Не похоже. Тогда другой вариант. Может ли кто, извините за сленг, стрясти эти долги силой. Типа, явиться в американское казначейство, бросить американские трежеря на стол и попросить вернуть деньги. При этом пригрозить, чем ни будь. На это предположение ответ один, фантастика в другом отделе. Тогда получается, поэтому мощные страны так безбоязненно делают долги, потому что не не собираются их отдавать и не опасаются, что кто-то потребует их вернуть.


Из "мощных" стран только США (еще отчасти Великобритания и Германия) может себе позволить не отдавать долги (пока). Остальные страны уже отдают их. Причем отдают частичной потерей суверенитета. Это и принятие необходимых для США политических решений, и воинский контингент в нужных местах и экономические действия, необходимые США. Если не будут делать, как говорит сюзерен, то S&P и различные мудисы легко устроят вассалам веселую жизнь. Причем эти "развитые" страны первыми пойдут под нож, когда это будет необходимо и выгодно (пример пигсов), чтобы продлить жизнь сюзерену. Последний пример с иранской нефтью и поддержкой стран южной Европы санкций против Ирана, в этом отношении, особо умилителен.
Цитата: В. Вилежаня от 27.01.2012 20:29:37
Тут еще создается интересный экономо-психологический эффект. Разыгрывается спектакль. В парламенте страны кипят страсти, поднять планку государственного долга или нет. Какие-то рейтинговые агентства присваивают разным странам рейтинги надежности. Политологи с экспертами высказывают мнения. Это действительно спектакль, не более. Правительства продолжают наращивать долги, не смотря на дебаты, на рейтинги и экспертов. Но у этого спектакля есть определенный зритель. Очень даже может быть, что это основной зритель, для которого этот спектакль разыгрывается. Это все остальные страны, которые не попадают в десятку наиболее развитых. А их очень много. Представим такую картину. Правительство незалэжной страны решает, брать в долг деньги, допустим у МВФ, или нет. Тут появляется советник от этого МВФа или от мощной страны и советует. Конечно, надо брать. Потом жизнь наладится и отдадите. Правительство незалэжной державы с опаской заявляет, что у них уже есть долги и их много. Тут советник приводит пример. Смотрите, вон у тех долг 100% ВВП, а у тех, вообще, 200%, и живут. Хорошо живут. Незалэжное правительство смотрит на этот пример и решает - надо брать. И суёт голову в петлю. Не понимая, что они и развитые страны - две большие разницы. Или по-древнеримски. Что положено Юпитеру, то не положено быку. Если мощные страны могут послать кредиторов далеко, то со всех остальных долги стрясут обязательно. Кстати, долги стрясывать будут как раз те, кто советовал эти долги делать. Такое вот совпадение.


Насчет спектакля согласен, только вот долги отдавать все равно придется. Варианты отдачи могут быть разными. Если США могут себе позволить развязать ближневосточную войнушку "все против всех" и выйти таким образом из сложившейся ситуации, то для  большей части Европы подобный вариант развития событий закончится посещением северного пушистого зверька. Вон как дружно все СМИ поют сейчас про рецессию Европы в этом и следующем годах.
[url=http://map1983.livejournal.com/]Мой ЖЖ[/url]
  • +0.69 / 9
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,579
Читатели: 4
Цитата: MAP от 28.01.2012 09:20:17
Из "мощных" стран только США (еще отчасти Великобритания и Германия) может себе позволить не отдавать долги (пока). Остальные страны уже отдают их. ...
....


Конечно, отдают. И американцы отдают. Только отдают они текущие, не большие долги. Если их не отдавать, то больше никто в долг не даст. А основной долг, который размером с ВВП и более не отдадут никогда. Это просто физически невозможно.
Предваряя вопрос что если нет денег на отдачу долга, то можно в счет уплаты забрать, допустим, Акрополь или статую Свободы. Так это немного не то. Это уже будет делёжка имущества должника, а не добровольная отдача долга. Это другая история.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.37 / 16
  • АУ
MAP
 
russia
41 год
Слушатель
Карма: +15.85
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 80
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 28.01.2012 09:38:42
Конечно, отдают. И американцы отдают. Только отдают они текущие, не большие долги. Если их не отдавать, то больше никто в долг не даст. А основной долг, который размером с ВВП и более не отдадут никогда. Это просто физически невозможно.
Предваряя вопрос что если нет денег на отдачу долга, то можно в счет уплаты забрать, допустим, Акрополь или статую Свободы. Так это немного не то. Это уже будет делёжка имущества должника, а не добровольная отдача долга. Это другая история.



Вы меня немного недопоняли. Страны Европы, которые погрязли в долгах, отдают их пока не деньгами, а нужными действиями, а долги они продолжают набирать. А насчет статуи Свободы конечно не будет - ее отдавать давно уже некому, кому ее, ФРС отдавать? А всякие туземцы типа Китая и России могут идти лесом, нечего оскорблять благородные чувства американцев какими-то мелочами.
Насчет США -  огромный послевоенный госдолг 120% ВВП в 1946 году им удалось сократить к 1970 году! до уровня ниже 40% от ВВП как раз благодаря итогам 2МВ. Там, конечно, и долги были другие (и ВВП, и глобализация не настолько сильна и пр. и пр.), но вывод напрашивается соответствующий - развязать войнушку (и по минимуму в ней участвовать).
[url=http://map1983.livejournal.com/]Мой ЖЖ[/url]
  • +0.74 / 12
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,579
Читатели: 4
Цитата: MAP от 28.01.2012 10:05:49
Вы меня немного недопоняли. Страны Европы, которые погрязли в долгах, отдают их пока не деньгами, а нужными действиями, а долги они продолжают набирать.
.....


Ну, конечно. Если денег нет, то надо чем-то другим рассчитываться.
Об этом еще старик Энштейн говорил. Переход массы долгов в энергию услуг.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.33 / 13
  • АУ
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +68.27
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Тред №384681
Дискуссия   49 0
Цитата: BUR
...
И это поезда уже 3-го поколения немецких ICE, такого технического уровня мы достигнем лет через 10, если начнем с нуля. И представленный по вашей ссылке соответствует примерно самым первым немецким ICE. Придется как в 30-е годы прошлого века, после гражданской войны и разрухи покупать и "изделия" и технологии, чтобы "перепрыгнуть" упущенное в 90-е.)
...
При "догоняющем развитии" рынок формируется используя купленные "изделия" и потом, на сформированной потребительской инфраструктуре, изделия замещаются своим и локализованным производством.
...


ПМСМ не совсем верно. Во-первых - у нас в стране довольно высокая культура производства и исследования. Во-вторых - наша страна традиционно считается лидером по разрабатываемым ноу-хау. Помнится в советские времена был на предприятиях даже план по изобретениям/усовершенствованиям, но как правило всё сводилось к тому что просто усовершенствовалось усоверщенствование. )) Профанация происходила по денежной причине: внедрил работяга -10руб. премии, начальник цеха - 50руб. кварталки+. Хотя были и примеры реально полезных изобретений, и много.
Так вот развиваться с "0" очень и очень трудно. Поэтому задел, даже с отставанием должен иметь место. В добавок, насколько я понял из предыдущих постов, размеры инвестиций наши и немецкие не сопоставимы, тут у нас преимущество, но как оказалось, основная причина была в воле к доведению проекта до логического конца. Ну не хотят у нас чиновники (а решало руководство РЖД) ждать, им нужно сразу! Ведь завтра на твоём месте сливки слижет уже другой. Да и деньги уже попилены, а больше могут и не дать, так что интереса немного до конца доводить. По моему больше в этом причина.
Вот и остается один путь - покупать. Мы открыли рынок для иномарок, и где теперь наш автопром?
А кто нам автотехнологии продал? Ну хоть один пример?
Так что убивать собственные отрасли, где есть хоть какая-то конкурентоспособность, думаю глупо. Останемся вообще ни с чем.

АУ на усмотрение модераторов
  • +1.19 / 23
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №384688
Дискуссия   74 2
Китай: В сделках между Арабскими Эмиратами и Катаром будет использоваться юань


Опубликовано сб, 28/01/2012 - 12:07 пользователем alexsword
http://aftershock.su/?q=node/966

Премьер-министр Вэнь Цзябао только что вернулся после шестидневного визита в Саудовскую Аравию, Арабские Эмираты и Катар, страны, традиционно близкие к Америке. Он добился неслыханного результата: отныне в сделках между Арабскими Эмиратами, Катаром и Китаем будут использоваться не безраздельно господствовавшие нефтедоллары, а юань, китайская «народная валюта»...


Китай не вписывается в общий хор
В то время как ЕС объединяется с США в применении санкций к Ирану, чтобы вынудить его отказаться от дальнейшего развития атомного сектора, а Обама делает ставку на Италию в качестве посредника в создании нового партнерства на Ближнем Востоке и в Северной Африке, Китай не вписывается в общий хор. Он отказался от санкций против Ирана, не обращает внимания на разрыв между шиитами и суннитами, приветствует арабскую весну, не выказывая враждебности к исламистам, но при этом уважает устоявшие в буре революций арабские режимы. Одновременно он усиливает свое присутствие в Персидском заливе, где у него серьезные интересы.

Премьер-министр Вэнь Цзябао только что вернулся после шестидневного визита в Саудовскую Аравию, Арабские Эмираты и Катар, страны, традиционно близкие к Америке. Он добился неслыханного результата: отныне в сделках между Арабскими Эмиратами, Катаром и Китаем будут использоваться не безраздельно господствовавшие нефтедоллары, а юань, китайская «народная валюта».

«Сегодня Китай — единственная страна, входящая в Совет Безопасности ООН, которая может похвастаться сильным партнерством, с одной стороны, с Ираном и Сирией, а с другой стороны, с Арабскими Эмиратами, Саудовской Аравией и Катаром», - заметил бывший индийский посол Бхадракумар в недавней статье в газете «Asia Times», рассказав о тонкой и лишенной всяких идеологических  предрассудков китайской дипломатии, внимательной только к своим краткосрочным и долгосрочным жизненным интересам.



Китайские интересы

Нуждающийся в источниках энергии, в 2011 году Китай импортировал из Саудовской Аравии 45,5 миллионов тонн нефти, что на 13% больше, чем в предыдущем году. Катар является его главным поставщиком природного газа (1,8 миллиона, что на 76% больше, чем в 2010 году). 22% китайского импорта нефти имеет иранское происхождение, стоимость этих поставок составляет 30 миллиардов долларов, в 2015 году предполагается импортировать нефти на 50 миллиардов долларов. Коммерческие операции Китая с арабскими странами в 2015 году должны оцениваться цифрой в 200 миллиардов долларов. В 2011 году эта цифра уже достигла 190 миллиардов.
Протесты в Китае - уроки событий в деревне УканьДобавить в блогУвеличить плеер


Новые контракты и только что заключенные сделки

В Саудовской Аравии был подписан контракт между нефтяными компаниями двух стран о строительстве огромного нефтеперерабатывающего завода в Янбу на Красном море к 2014 году. Между двумя другими предприятиями был заключен договор о строительстве нефтехимического завода в китайском городе Тяньцзинь. Это еще не все. Был подписан договор о сотрудничестве в атомной области. Саудовская Аравия запланировала строительство 16 атомных реакторов, а Китай жаждет стать ее поставщиком.

Катар

На пресс-конференции в пятницу, 20 января Китай объявил о своем предложении инвестировать в продукты нефтепереработки в Катаре, в которых он очень нуждается, о соглашении, связанном со строительством нефтеперерабатывающего завода  в китайском горде Тайчжоу, о том, что китайские компании станут участниками проектов в Катаре. По предложению Катара инвестиции и финансирование этих сделок будет проведено в местной валюте в обход доллара.

Объединенные Арабские Эмираты

Подписан договор об усилении двустороннего сотрудничества, развитии торговли, инвестиций, «которые придадут стабильность региону», об «обмене» валютой. Вэнь предложил создать международный институт для установления цен на нефть, регулирующий всю цепочку поставок, включая переброску через транзитные страны.


У Китая крепкие связи в Ираном

Как заметила китайская правительственная газета «China Daily», Китай не ставит себе целью заменить иранскую нефть нефтью, импортированной из Персидского залива. Китай не собирается ставить под вопрос свои отношения с Ираном. Более того, недавно он подтвердил «огромную важность» отношений между двумя странами, отказавшись участвовать в последних санкциях, разработанных США. Вашингтон упрекнул Пекин, угрожая санкциями китайской компании (la Zhuhai Zhenrong Corp), обвинив ее в продаже Ирану некоторых продуктов, но Китай выразил «большое недовольство» и свое твердое намерение продолжать «нормальное сотрудничество» с Тегераном. Во всяком случае речь идет о чисто символической американской угрозе, потому что  эта компания не имеет ни имущества, ни интересов в Соединенных Штатах.

Не только Китай, но и другие страны отныне стараются избегать использования американского доллара в двусторонних сделках. Список таких стран удлиняется. Он был опубликован на американском финансовом сайте Zerohedge.com. Последней азиатской бездолларовой зоны («Asian Dollar Exclusion Zone») достигла Индия, которая будет оплачивать в рупиях, в индийской валюте, нефть, импортированную из Ирана, позволив Центральному иранскому банку открыть счет в рупиях в двух индийских банках. Четвертый в мире потребитель нефти, Индия импортирует из Ирана 12% всей необходимой ей нефти. Она является вторым по значению импортером иранской нефти после Китая.

Индия уже подписала договор об «обмене» валютой (swap) на пятнадцать миллиардов с Японией, которая  в свою очередь собирается перейти к бездоллоровым транзакциям с Китаем.

Со своей стороны, Китай, помимо Японии, имеет подобные договоры с Россией, чтобы использовать рубли и юани. Он был первым, оплатившим в юанях нефть, импортированную из Ирана, который в свою очередь исключил доллары в сделках с Россией.

Наконец, Турция заинтересована в увеличении финансовых потоков и банковских связей с Ираном.

Заключение

«Ирония судьбы заключается в том, что введя санкции и эмбарго, США, а в особенности Европа, наступили на грабли», - комментирует сайт Zerohedge, интересующийся экономической стороной вопроса. «Действительно, открыт путь к недоверию, которое благоприятствует не только Китаю, но увеличивает в Азии число стран бездолларовой зоны, позволяя им покупать нефть по более низким ценам и подталкивая их ко все более тесным финансовым отношениям, которые постепенно все больше обходятся без международной валюты, то есть доллара».

Дипломат Бхадракумар освещает политические последствия совсем не с антизападной точки зрения, но во всяком случае, внешней. Он без всякого удивления замечает, как прагматичный и светский Китай укрепляет свои интересы  в Иране и в Персидском заливе, считая себя там «акционером».

Новость заключается в том, что Саудовская Аравия, которая всегда была опорой Соединенных Штатов в Персидском заливе (в октябре она купила у США F-15, Black Hawks, Apaches, ракеты Patriot2  и многое другое на 67 миллиардов долларов), пригласила китайского премьера, несмотря на его хорошие отношения с Ираном. То же самое сделал Катар, враждебный Сирии и особенно Ливии (Катар сыграл не последнюю роль в смене режима в Триполи, чего Китай не одобрял, а в вопросе с Сирией китайцы заняли гораздо более гибкую и автономную позицию по сравнению с Россией).

«Но Саудовская Аравия и Катар знают, что юань пахнет как хороший арабский кофе, а в эфемерном и изменчивом сегодняшнем мире лучше опираться на конъюнктуру»,- заключает дипломат.
  • +0.87 / 12
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +41.47
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Тред №384692
Дискуссия   112 3
Предлагаю обсудить возможную финансовую атаку наших "партнёров" на Россию после выборов.

Понятно, что на выборах победит Путин. И это объективно и без подтасовок. Пятую колонну сейчас государство опускает показывая как они бегают к Макфолу за инструкциями, а также как относятся к манифестантам (бараны 2,71банные).
Однако полностью поменять отношения и успокоить недовольных вряд ли удастся и после выборов Путина наши "партнёры" могут устроить манифестации, ухайдокать Навального или Чирикову и с криками "Кровавая гэбня уничтожает несогласных"  поднять недовольных майданить.

Вот тут им срочно нужно у нас устроить кризис. Как они могут это сделать?

ЗВР России около 500 млрд гринов. Цитата: "Золотовалютные резервы РФ четвертую неделю подряд остаются ниже уровня 500 млрд долл. Как сообщил в четверг департамент внешних и общественных связей Банка России, золотовалютные резервы Российской Федерации по состоянию на 20 января 2012г. в их еженедельном исчислении составили 499,7 млрд долл. США". http://quote.rbc.ru/topnews/2012/01/26/33543745.html

Государственный долг России порядка 36 млрд долларов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%ED%E5%F8%ED%E8%E9_%E4%EE%EB%E3_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

Соответственно через государственный долг нас не взять.
Но остаётся корпоративный долг.
Он примерно 500 млрд. долларов США
http://www.3minut.ru/putin-500-milliardniy-korporativniy-dolg-rossii-eto-normalno.html

Соответственно после победы Путина возможна такая картина.

Западные СМИ вопят о нарушениях, хомячки беснуются на Болотной площади, Клинтонши и Маккрякикейны орут, что Путин нерукопожатен и утратил легитимность, а Россия инвестиционную привлекательность. "Стандартные и скудные" , "Муди" и прочие "Фичи" понижают рейтинг России и государственно образующих компаний.

В итоге Голдман Саксы и прочие Бэнк оф Нью-Йорки, Дойче банки и иже с ними требуют досрочно всё вернуть и новых кредитов не дают. Ведь в каждом кредитном договоре право требовать досрочного возврата кредита в связи с ухудшением экономической ситуации прописано. И насколько я сталкивался банки (наши банки) на уступки по этим условиям обычно не идут. Мотивируя кстати что они занимают деньги на тех  же условиях.

Соответственно всем крупным компаниям и банкам России сразу поплохеет.  Как защищаться? Ну, кое-что на поверхности. Например, казначейки США потихоньку слить и иметь наличные баксы, а не обязанность США заплатить баксы через полгода или год. Что то в этом направлении делается. Что ещё? Перекредитовать (пусть под те же ставки) через ВЭБ все крупные компании и банки.

Что ещё возможно?

Хотелось бы помощи от умных голов на Авантюре. Ведь подобная атака вовсе не исключена.
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • -0.78 / 22
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +41.47
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: АЛЕКС... от 28.01.2012 12:34:00
Китай: В сделках между Арабскими Эмиратами и Катаром будет использоваться юань

Премьер-министр Вэнь Цзябао только что вернулся после шестидневного визита в Саудовскую Аравию, Арабские Эмираты и Катар, страны, традиционно близкие к Америке. Он добился неслыханного результата: отныне в сделках между Арабскими Эмиратами, Катаром и Китаем будут использоваться не безраздельно господствовавшие нефтедоллары, а юань, китайская «народная валюта»...

«Саудовская Аравия, которая всегда была опорой Соединенных Штатов в Персидском заливе (в октябре она купила у США F-15, Black Hawks, Apaches, ракеты Patriot2  и многое другое на 67 миллиардов долларов), пригласила китайского премьера, несмотря на его хорошие отношения с Ираном. То же самое сделал Катар, враждебный Сирии и особенно Ливии (Катар сыграл не последнюю роль в смене режима в Триполи, чего Китай не одобрял, а в вопросе с Сирией китайцы заняли гораздо более гибкую и автономную позицию по сравнению с Россией).

«Но Саудовская Аравия и Катар знают, что юань пахнет как хороший арабский кофе, а в эфемерном и изменчивом сегодняшнем мире лучше опираться на конъюнктуру»,- заключает дипломат.


Что в Катаре, что в Саудовской Аравии сидят марионетки США. И если они соглашаются продавать нефть в Китай, да ещё и за юани, это само по себе крайне подозрительно.

Первое что приходит в голову, Китай пытаются подсадить на проамериканских поставщиков. И когда Иран разбомбят, а Китай за него не впряжётся, им американские марионетки покажут большую фигу.

И это значит что до атаки Ирана времени осталось немного.

В противном случае, США просто мирно сливаются из Персидского залива. Не верится в это что то.
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • -0.31 / 22
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,059
Читатели: 17
Цитата: Mik от 28.01.2012 12:54:13
Что в Катаре, что в Саудовской Аравии сидят марионетки США. И если они соглашаются продавать нефть в Китай, да ещё и за юани, это само по себе крайне подозрительно.

Первое что приходит в голову, Китай пытаются подсадить на проамериканских поставщиков. И когда Иран разбомбят, а Китай за него не впряжётся, им американские марионетки покажут большую фигу.

И это значит что до атаки Ирана времени осталось немного.

В противном случае, США просто мирно сливаются из Персидского залива. Не верится в это что то.


Совершенно верно. Понятно, что Китай пытается диверсифицировать закупки сырья, изображая "умную обезьяну". Но Запад в то же время пытается диверсифицировать Китай, подвязывая (хотя бы частично) к своим "ручным" Саудии и Эмиратам, чтобы не дать ему слишком большой автономности (если он вруг завяжется почти полностью на существенно независимые Россию и Иран), тем самым делая из него "облезлую обезьяну", которую можно наказать закруткой крана в выбранный момент. Запад вовсе не "сливается" (наивно ждать такого от Запада, особенно в свете последних событий у арабов), а делает "закладку". Кто кого переиграет, конечно, покажет время. Одно очевидно: китаёзы ввязались играть на чужой территории по чужим правилам с чужой якобы подставой против гроссмейстеров мирового класса. Нет бы попивали нефтюшку у России да стратегически вкладывались в Сибирь...
Отредактировано: Хроноскопист - 28 янв 2012 13:23:40
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.76 / 15
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Тред №384711
Дискуссия   42 0
Неплохой обзор на Quote РБК - основной вывод - рост ВВП США в четвертом квартале 2011 году более чем на половину пришелся на складские запасы. Скорее всего рождественские распродажи сработали не так эффективно, как предполагалось. Соответственно в 1 квартале 2012 года будет провисание по росту ВВП, пока запасы не будут распроданы.

http://quote.rbc.ru/…5839.shtml

Capital Economics: Рост ВВП США не так хорош, как кажется
Версия для печати
Quote.rbc.ru 27.01.2012

Валовый внутренний продукт (ВВП) США по итогам 2011г. вырос на 1,7%, свидетельствуют предварительные данные Бюро экономического анализа при Министерстве торговли страны (United States Department of Commerce). Экономический рост в 2011г. замедлился по сравнению с 2010г., когда он составил 3%.

Замедление роста реального ВВП США в 2011г. по сравнению с предыдущим годом главным образом отражает замедление роста инвестиций бизнеса в товарно-материальные запасы, снижение расходов федерального правительства, а также торможение американского экспорта, отмечается в материалах министерства.

В 2011г. правительственные расходы США сократились на 2%, тогда как в 2010г. этот показатель вырос на 4,5%. Объем экспорта страны увеличился на 6,8% по сравнению с ростом на 11,3% годом ранее.

Темпы роста потребительских расходов, отвечающих за 70% американской экономики, повысились до 2,2% с 2% в 2010г. За 2011г. ВВП США в текущих ценах достиг 15,09 трлн долл.

В IV квартале 2011г. ВВП США, по предварительным данным, в реальном выражении по сравнению с предыдущим кварталом вырос на 2,8% в перерасчете на годовые темпы (annual rate). Аналитики же ожидали, что ВВП США в IV квартале 2011г. вырастет на 3,1% в реальном выражении.

Экономический рост в IV квартале прошлого года оказался самым быстрым после II квартала 2010г., когда экономика США росла со скоростью 3,8%. В 2011г. американская экономика последовательно ускорялась: в I квартале рост составил 0,4%, во II квартале - 1,3%, а в III квартале - 1,8%.

Рост потребительских расходов, которые являются основным драйвером американской экономики, составил в IV квартале 2011г. 2% по сравнению с 1,7% в предыдущем квартале. В то же время существенно затормозился рост инвестиций в основной капитал - с 15,7% в III квартале до всего лишь 1,7% в последнем квартале.

Еще одним индикатором ухудшения экономических перспектив стали данные о товарно-материальных запасах бизнеса, которые увеличились в октябре - декабре 2011г. на 56 млрд долл., обеспечив 1,94 процентного пункта в показателе роста ВВП. Накопление предприятиями запасов может свидетельствовать о предстоящем ослаблении потребительского спроса.

Окончательные продажи внутреннего продукта, то есть ВВП без учета изменения деловых запасов, в IV квартале 2011г. вырос всего лишь на 0,8%, тогда как в предыдущем квартале этот показатель повысился на 3,2%.

Аналитики Capital Economics отмечают, что ускорение роста ВВП США до 2,8% в годовом исчислении в IV квартале с 1,8% сигнализирует, что восстановление экономики набирает силу. Тем не менее намного больший, чем ожидалось, позитивный вклад в рост ВВП в IV квартале внесли запасы, что еще больше убеждает нас, что рост еще замедлится от отметки в 2% в I квартале текущего года. Вклад запасов в рост ВВП составил порядка 1,9%, что на сегодняшний день является самым крупным вкладом. Специалисты Capital Economics прогнозировали, что вклад запасов будет составлять около половины темпов роста ВВП, что во многом объясняет, почему их прогноз роста ВВП на уровне 2,4% оказался слишком пессимистичным.

"Потребление увеличилось немного меньше, чем мы ожидали, - на 2% в IV квартале, а рост розничных продаж постепенно замедляется. Да и рост в IV квартале стал возможным только потому, что домохозяйства были готовы снизить свои нормы сбережений до 3,7% с 3,9% в III квартале и 5% с годом ранее. Реальные располагаемые доходы возросли всего на 0,8% в IV квартале. Деловые инвестиции увеличились на скромные 1,7% в IV квартале по сравнению с 15,7% в III квартале, предполагая, что истечение в конце года временной налоговой льготы по ускоренной амортизации не вызовет большого всплеска capex. "В целом ускорение роста ВВП не выглядит и вполовину столь хорошим, как кажется, ввиду того, что большая его часть связана с инвентаризацией накопления", - заключили эксперты Capital Economics.
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.69 / 11
  • АУ
mizantrop
 
Слушатель
Карма: -15.65
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 139
Читатели: 0
Тред №384713
Дискуссия   47 0
Цитата: BUR
Для сложных разработок, как и для войны нужны всего 3 вещи: деньги, деньги и деньги.....
Вы не понимаете, что Вам пишут. В Росси рынок для коммерческого серийного производства скоростных поездов пока очень мал. .....
.... А ширина колеи - это далеко не самое сложное. Поезда одной модели выпускаются под разную ширину колеи......Цена Боинга больше, чем у скоростного поезда, почему-бы нам срочно не начать делать свой аналогичный самолет, ведь есть и Ил-476, и Ан-124? Однако пока в эту нишу не лезем, а ограничиваемся суперджетом. Почему?
Потому что хотим иметь коммерчески эффективный проект....
Грубо - у нас расстояния больше чем в Германии, население тоже больше, поездов в Германии около полусотни, значит у нас со временем понадобится не меньше. Но время серийного производства для нашего рынка ещё не наступило.
П.С. Вообще-то греческое слово анахорет (отшельник) пишется с "А" (а - приставка означающая отрицание, напрмер в атеист). Потому и поинтересовался что такое онахорет...


Спасибо за ссылки, мне очень важна реклама немецких поездов. Какая разница, какая скорость у поезда максимальная? Если без специальных дорог он показывает ту же скорость, что и наши поезда?  ???
Для сложных разработок нужны деньги, но на Сапсан они нашлись. Китайцы почему то купили лицензию, а мы поезда, да ещё и 30 лет обслуживания их. Что бы немцы обкатали технологии и впаривали нам дальше уже "обкатанные" за наш счёт поезда.
Конечно я не понимаю, что Вы пишите. Оказывается в России рынок для скоростных поездов мал. Потому что дорого. Поэтому давайте покупать у немцев - у них дёшево? Если нет инфраструктуры, то используйте ЭР200, Сокол, модернизируйте их. Развивайте инфраструктуру и новые технологии НАШИХ поездов.
Думаю Вы далеки от техники. Ширина колеи не самое сложное - это смешно. Если что, это означает новое проектирование поезда. Все расчёты надо делать заново. Вагоны надо проектировать заново. Силовое оборудование тоже," электрику и прочее и прочее".
Про Ваши сравнения. Сапсан не даёт выигрыша в скорости и в "коммерческой эффективности". Его эксплуатация без специальных дорог - бессмысленна. Скажите, если Вы не против Суперджета, то какие разговоры могут идти против разработки самолётов для дальних перелётов? Вам не кажется, что это какая то раздвоенная логика?Шокированный
Что значит время серийного производства не наступило? Да оно давно уже прошло. Каждый день потерянный - увеличение нашего отставания. Скажите хотя бы, когда оно для Вас наступит? И можно ли пока вкладывать хотя бы деньги в разработку новых поездов или пока рано?
P.S. Вообще-то я в шоке от того, что Вы учите меня, как писать МОЙ ник. Довольно оригинально Вы поинтересовались. Я тоже "поинтересовался" Вашим ником, но ответа не получил. Мой ник ничего не должен означать для посторонних людей.  Грустный
Нет, это не Рио-де-Жанейро, это гораздо хуже.
  • -0.17 / 22
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +41.47
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Тред №384714
Дискуссия   80 2
Цитата: Константин Скворцов
Какие умные слова?
Нарисованная Вами схема полная утопия с экономической и политической точек зрения.
Теория заговора хороша там где она приносит владельцам прибыль, никакие крупные финансовые структуры не пойдут на заранее убыточные для себя политические действа. Подобные дела проворачиваются гораздо тоньше и менее афишировано.
Для противодействия есть ЦБ РФ.


В случае успеха, прибыль - вся Россия со всеми природными богатствами. А теряют Голдман Саксы в крайнем случае только нолики и единички в компьютере, которые сами же и печатают в любом количестве.

И вообще проясните поподробнее что и как должен и может сделать ЦБ РФ (есть ли у него необходимые ресурсы), и т. д. Всё-таки не все же настолько продвинутые.
А насчёт тоньше и менее афишированно  тоже поясните. Ведь что то они должны делать? Что именно, и как мы можем и должны это парировать.

В 2008 году финансовая атака на Россию всё-таки была. К слову.  Поэтому я и не понимаю, что утопичного в нарисованной ситуации. Политические фокусы они неоднократно такие проделывали и продолжают это делать прямо сейчас. Экономические атаки, см. 2008 год после 08.08.08. Тогда почему всё описанное утопия?
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • -0.11 / 16
  • АУ
beg
 
60 лет
Слушатель
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Цитата: Mik от 28.01.2012 12:45:15
Предлагаю обсудить возможную финансовую атаку наших "партнёров" на Россию после выборов.

В итоге Голдман Саксы и прочие Бэнк оф Нью-Йорки, Дойче банки и иже с ними требуют досрочно всё вернуть и новых кредитов не дают. Ведь в каждом кредитном договоре право требовать досрочного возврата кредита в связи с ухудшением экономической ситуации прописано.



То есть, вы полагаете соответствующим действующему законодательству (нашему или международному) право кредитора требовать досрочного возврата кредита в связи с ухудшением экономической ситуации?  

Хотя бы один такой договорчик на обозрение не выложите? Чисто, чтобы поржать  ;)

Цитата: Mik от 28.01.2012 12:45:15
Что ещё возможно?



Возможен прилет марсиан.
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • +1.04 / 21
  • АУ
Somewhere in Limbo
 
greece
Ханья
43 года
Слушатель
Карма: +0.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Цитата: beg от 28.01.2012 14:44:49
То есть, вы полагаете соответствующим действующему законодательству (нашему или международному) право кредитора требовать досрочного возврата кредита в связи с ухудшением экономической ситуации?  

Хотя бы один такой договорчик на обозрение не выложите? Чисто, чтобы поржать  ;)




Зря смеетесь! Опасения Mika более чем оправданы. Только через кризис можно хоть как-то сейчас разбудить недовольство в России. Пример такой атаки - недавняя атака на Белоруссию.

А теперь к примерам.. Погуглите такое понятие, как "covenant". А потом ознакомьтесь условиями выпуска еврооблигаций того же ВТБ. Вкратце, например, у ВТБ где-то выпущенных еврооблигаций на 30 млрд. долларов. Ковенанты  - это некие обязательства эмитента (по сохранению финансовой стабильности, в основном, но на самом деле их очень много), при нарушении которых инвестор имеет право требовать погашения долга в полном объеме, по всем выпускам. Вернемся к ВТБ... Как покупка Банка Москвы сказалась на финансовом положении Банка ВТБ? Могут ли покупатели евробондов требовать досрочного погашения огромного долга? Формально говоря, могли. Почему не потребовали? Может ждут подходящего момента?

И это только на примере одного ВТБ..

Пы.Сы. Минусовщики! По существу то есть что возразить?
Отредактировано: Сильвер - 28 янв 2012 15:09:37
  • -0.36 / 23
  • АУ
Somewhere in Limbo
 
greece
Ханья
43 года
Слушатель
Карма: +0.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Тред №384719
Дискуссия   56 0
Цитата: Константин Скворцов
Уважаемый, Вы насмотрелись фильмов/начитались статей про теории заговора. Заговор безусловно существует, только чтобы понять как он действует надо вникать в тонкости экономического механизма. А лепить от балды всякие предположения можно тысячами, опровергать их никаких сил не хватит.
Нолики, единички рисует вовсе не Голдман, а ФРС, прочувствуйте разницу и делает он это по довольно узким технологическим схемам, выход за рамки которых весьма чреват.
Конечно в воображении некоторых между ними разницы нет, но она существует и менеджеры сидящие в Голдмане вовсе не хотят в угоду национальным интересам потерять выгодные места.
В 2008 году финансовой атаке подвергся весь мир и России досталось в меру наших экономических особенностей.
ЗВР вполне компенсируют корпоративный долг, который к тому же имеет довольно сложную схему и не так легко управляем из Вашингтона как кажется.
Может быть для начала приведет общий объем кредитов российских компаний, портфелями которых владеет Голдман Сакс?




"ЗВР вполне компенсирует корпоративный долг" - это да. Только вот, если 500 млрд долларов в ЗВР скомпенсируют корпоративный долг, то рублей вообще не будет. Доходит? Банк России печатает рубли под доллары в ЗВР. Иначе наши "партнеры" устоят нам очередную девальвацию с дефолтом, ибо веры в национальную валюту пока в массе нет.
  • -0.39 / 30
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 9, Ботов: 9