Мировой экономический кризис

Цитата: tenj от 09.09.2008 22:58:32
Чем ответит наш министр финансов? Какие шаги в ближайшие, например 6 месяцев?

Может оставшуюся часть ЗВР кинуть  в FM&FM?

А он уже ответил еще в прошлом году, про нефть, которая будет по 60$ и ему никто не верил и про FM&FM. И сегодня как раз хорошо ответил.
ВВП плохих министров финансов не держит.

Золотым маркетмейкерам в чувстве юмора, правда несколько извращенном, конечно не откажешь. Закрыли сутки ровно на $777. Но "круглая" цифра это еще только полшутки. Несколькими центами ниже находится принципиально важное сопротивление - минимум 15 августа, взятие которого кратно повышает вероятность взлома ноябрьского минимума на $773, и последующий скоростной слалом. Так что сегодня ни один гном в мире не уснет, а будет лупиться в терминал до одури.

Цитата: Pavel от 09.09.2008 23:06:43
Тут надо делить на части:
разработка: не было и в ближайшее время серьезной разработки в России не будет. Кстати боюсь и во всем остальном мире ее то же не будет в серьезных маштабах.
субстанции: 90% процентов всех субстанций это Китай и Индия, и большинство современных лекарств из европ и америк это прессовка таблеток и фасовка их в красивые коробки причем это стоит в 10 раз дороже этой субстанции:))
фасовка: да подавляющее большинство наших фармпроизводителей это чисто фасовка, но с субстанциями из Китая с Индией проблем не будет.
что может выпасть: несколько новейших онкологических препаратов и несколько антидепрессантов в принципе это не слишком страшно

Ну, страшно или нет, я не знаю.  Мне кажется, что уж во всяком случае лучше хотя-бы иметь все свои субстанции ( дженериков ) - ну и разумеется - весь вспомогательный комплекс тонких химических реактивов, растворителей и т.д. ( такой комплекс во всяком случае в СССР строить пытались - имелась сеть заводов тонких химических реактивов и растворителей).   Я просто констатировал - сейчас своей "сложной" многостадийной синтетической химии в России нет ни в каком виде ( не только лекарств - хотя они одни перевешивают весь остальной рынок тонкой химии в несколько раз, но вообще ничего - ни гербицидов, ни красителей и пигментов,  ни современных  ПАВов  -  ну чего не спроси из сложного - ничего и нет), кроме может спецхимии ракетных топлив ( если не вмерла).  Кстати - а почему вы считаете, что если дойдет до обьявления эмбарго, то Китай и Индия посмеют его нарушать?   Ведь это будет равносильно обьявлению войны США и Европе, а они по-моему совершенно не хотят с Западом ссориться... И еще - нужно посмотреть, на каких заводах в Китае и Индии делают субстанции - боюсь, что собственно чисто-китайских и индийских компаний среди производящих что-то современное ( папентно-защищенное) вы много не найдете - ну а филиалы западных фармгигантов в этих странах разумеется подчинятся эмбарго - иначе их руководство сядет на нары.
Да, денег на разработку лекарств надо немеряно - по миллиарду бакарей на одно новое в среднем.  Но тем не менее - по крайней мере антибиотики новые будут пытаться делать - микробы очень быстро вырабатывают иммунитет к существующим антибактериальным средствам, если ничего не разрабатывать - через несколько лет воспаление легких и дифтерия снова станут смертельными заболеваниями.
П.С. - никаких красивых коробочек в США нет - все патентованные лекарства отсыпают в стандартные пластиковые коробки ( безобразного вида) в аптеках по рецепту врача.  А в красивых коробочках продают без рецептов всякое старье и биодобавки с витаминами.  Красивые коробочки  на патентованные лекарства делают для экспорта в третьи страны, например в Россию.
И - уверяю Вас - ну не стоит штамповка  таблеток дороже производтсва действительно современных лекарств! ( ну чисто по аналогии с автосборкой, это как зеркала привинтить, ну максимум - покрасить машину на так называемом "сборочном" заводе)

Уважаемый Авантюрист! Когда же закончится нынешнее падение нашего рынка??? На каких приблизительно уровнях? И ждет ли нас после этого падения, устойчивый рост и возврат к 2600 по ртс?

начался день грозами и молниями - и было это символично  
с таким закрытием во всех  америках -  азию явно хорошо потрясёт  8)
а с учётом  падения нефти  наши акции улетят завтра вниз   ещё силнее .....

Цитата: avanturist от 09.09.2008 21:20:39
Держатели уставного капитала, т.е. физические и юридические лица вписанные в Articles of Incorporation, как раз вполне замечательно отвечают по долгам, сверх активов компании. Мы ж не про ООО говорим, а про инкорпорированные компании. Так что продажа корпораций за отрицательные суммы, то бишь с доплатой - это вполне реалистично в нынешний кризис.

Это не так (в американском праве - точно, хоть правовая база в каждом штате своя; в англии это в принципе возможно).
1. Articles of Incorporation - это общий документ (регистрационное свидетельство) о регистрации для всех форм собственности, не только Joint-Stock (АО по нашему).
2. Акционер отвечает по долгам компании только в пределах своего вклада, т.е. стоимости своих акций (в т.ч. неоплаченных, при первичном размещении).
3. Компании с меньшими корпоративными требованиями дают не меньшую, а большую гарантию в отношении привлечении собственников к субсидиарной ответственности - Limited (ООО по нашему) могут принимать на себя дополнитлеьные обязанности и гарантии, а индивидуальные предприниматели (в т.ч. в товариществе) по умолчанию отвечают за свои деловые долги всем личным имуществом.

Цитата: Стас от 10.09.2008 00:49:52
Уважаемый Авантюрист! Когда же закончится нынешнее падение нашего рынка??? На каких приблизительно уровнях? И ждет ли нас после этого падения, устойчивый рост и возврат к 2600 по ртс?

Цитируемое ниже сообщение было для кого??  >:(

Цитата: avanturist от 31.08.2008 10:47:01

Цитата: Стас от 31.08.2008 02:11:20
Уважаемый Авантюрист, поделитесь своим мнением!
Когда наш рынок ждет выздоровление? и каковы его перспективы роста в течение 3его квартала? и 2009 года?

Выздоровление российского фондового рынка идет прямо сейчас и будет идти еще минимум год. А Вы, видимо, хотели спросить, когда его снова начнет таращить от новой дозы спекулятивной дури, которой его ширнут иностранные диллеры?

MikhailC - офтоп прекращаем. Идем и заводим отдельную ветку про фармацевтику в пользовтельских.

Цитата: avanturist от 09.09.2008 17:12:47
Тюк. Золото клюнуло $784.25. И гномы тихо икнули. Интересно, как выглядит гномья молитва, которую они сейчас бормочут. Видимо так: Отче наш, иже еси на небесех! Золото наше насущное по $1000 даждь нам днесь. И не введи нас во убытки, но избави нас от коррекции ниже $776.

Не избавил. $763. Глобальную поддержку на $770-773 - схождение минимума коррекции прошлого ноября-декабря (Волны V.4) и трендовой с лета 2005, взломали. Вот теперь гномы могут начинать отчаиваться. До $640-650 теперь вообще никакой заслуживающей упоминания подержки нет.

PS. 2 Cyclop - сперва допишу про Осетию. Золото - это уже неактуально, подождет.

Цитата: Sheev от 10.09.2008 03:48:01
Это не так (в американском праве - точно, хоть правовая база в каждом штате своя; в англии это в принципе возможно).

Ну, спорить не буду по американскому корпоративному праву совсем не специалист. Хотя нюансы будут в любом случае. Не думаю, что в нынешних условиях американская "вертикаль власти" будет благосклонно взирать бесконечные заявки о банкротстве крупных корпораций. Наоборот - думаю, эта самая вертикаль попробует найти слова убеждения для тех, кто подрывает линию партии и правителства на сохранение рабочих мест. И не только слова.

Цитата: Онегин от 09.09.2008 23:29:32
А он уже ответил еще в прошлом году, про нефть, которая будет по 60$ и ему никто не верил и про FM&FM. И сегодня как раз хорошо ответил.
ВВП плохих министров финансов не держит.

Однако вчерашняя компановка выступлений Леонтьева и Кудрина была не с проста. Собственно Кудрин повторил слова Авантюриста о том, что от добра добра не ищут, но после предисловия Леонтьева это звучало не убидительно.

Для чего вот это промывание мозгов? Выглядит как подготовка жертвенного барана, вернее козла отпущения за просер бюджетных средств. Но мы же знаем, что это не так. Тогда для чего все это? Чтобы Кудрин начал суетиться и наломал дров? Думается что есть для министров другие методы убеждения, кроме аппеляции к толпе с экрана телевизора.

Банкротство крупных предприятий в США может быть связано не только с выводом производства и сбыта за границы США (как GM и Ford), но и с тем, что все крупные корпорации отправляли свои резервные и пенсионные фонды на биржу и покупали "супернадежные" облигации с высшими рейтингами.
Теперь корпорации вполне могут заявить: "Мы так старались увеличить благосостояние наших рабочих, а куда SEC и прочие государственные надзорные органы смотрели, когда мусорным облигациям присваивали такие рейтинги? Теперь берите на себя наши долги."

Цитата: avanturist
Это я в будущее заглянул и перепутал. Поправил.

))))))) Не все так просто. Пока разрыв между бумажной ценой и физическим наличием очень существенен. Это особенность нынешней дефляции. Те, что такое классическая дефляция -это затоваривание и нет спроса. Сейчас уникальная ситуация - избытка физики нет ни по одному из активов. Если рассматривать запасы , то их откровенно мало. И при этом бумажная цена на все летит вниз. Выглядит это еще и чудовищно на примере еды - те людям жрать нечего , а цена  падает. Это какой-то глобальный дефицит с нарисованной ценой.  Повторение Советского дефицита в глобальном масштабе...
А эту специфику , Вы не учитываете. Ее обязательно нужно внести в модель и дать прогноз развития тенденции.

Цитата: QF
В своем решении министры ссылались на тот факт, что в настоящее время на мировом рынке предложение нефти превышает спрос на нее

ИНТЕРФАКС

Это я знаю. Ключевое слово "Предложение". Цена во многом держится за счет выкачки нефти из запасов. По текущей цене - предложение есть, только купить не могут или не хотят. Я думаю , что данные по запасам еды, металлов и тп либо засекречены, либо атомная бомба. А что касается цифр я давал ранее ссылку на статью Криса Поплавы. Поиск на этом сайте ужасный , либо я не шарю просто. Как отфильтровать только свои сообщения - загадка для меня. Ищите - и все увидите.

Щас по РБК ТВ была информация о том что большие пут-опционы были куплены на всех, включая уже фактически покойного Лемана, еще шевелящегося Меррила и (о, Боже!) самого ЖПМоргана... Не продали только Голдмана и Чейза...

Цитата: Не он
Рассуждения вполне под стать некоему тут ошивавшемуся "трейдеру". Или вы заодно с ним до сих пор в лонгах по по декабрьским фьючерсам на постное масло "Олейна"?
удалю

У меня свое мнение есть, к счастью.  8) И оно гораздо более взвешенное, чем у Трейдера или Авантюриста. Потому как мне наплевать на рекламу или теории.
Кстати, Олейна пока не подешевела - 70 руб бутылка. И еще не декабрь. Это о Трейдере. И недвижимость пока даже не думала падать - это об Авантюристе. Так что слушать ни того ни другого я бы не стал на 100%. Кое-какие идеи отличные, но когда решаешь инвестиционную задачу нужно быть на порядок осторожнее , чем эти господа. Чего стоило бы например обывателю держать деньги в рублях с начала лета - 10% потерь.   Так что селяви

Цитата: DrAlex от 10.09.2008 13:12:12
Чего стоило бы например обывателю держать деньги в рублях с начала лета - 10% потерь.

ИМХО, слово "потери" неправильное. Максимум - "упущенная выгода". Потери были бы, если бы инфляция за лето была бы больше 10%. Большинство цен у нас в рублях, верно?

Цитата: DrAlex от 10.09.2008 13:12:12
Чего стоило бы например обывателю держать деньги в рублях с начала лета - 10% потерь.   Так что селяви

это почему -10%. если человек покупает все Российское и в Рублях то, ничего не проиграл, спокойно отдыхал все лето, в отличии от трейдеров-спекулянтов-инвесторов.
а у Вас отчаяние что не выйграли на курсе USD? причем размышляя задним числом. где Ваш прогноз по курсу USD на лето?
лично мне вот пофигу на все эти колебания курсов, т.к. нет цели заработать прибыль любой ценой в момент кризиса (сохранить, уже будет хорошо). На совоей шкуре убедился для чего создан фондовый рынок (Форексы и Акции), явно не для того, чтобы обогатить простого обывателя.

По словам сотрудников банков, Россия столкнулась с самым тяжелым кризисом со времен августовского дефолта 1998 года.
начинает доходит и до сусликов  ;)
http://inopressa.ru/…:01/crisis

Цитата: CBД от 10.09.2008 13:26:57
На совоей шкуре убедился для чего создан фондовый рынок (Форексы и Акции), явно не для того, чтобы обогатить простого обывателя.

А как же Народные ИПО ?? Реклама по Первому Каналу ? Вы идете против Политики Партии , дорогой СВД?  :D

Думать головой вообще нужно постоянно. Для Вас наверное это большая тайна. СВД в руки и сначала стреляем, потом думаем  :D