Мировой экономический кризис

53,188,041 93,541
 

Фильтр
sir66
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 407
Читатели: 0
Цитата: DrAlex от 10.09.2008 13:12:12
У меня свое мнение есть, к счастью.  8) И оно гораздо более взвешенное, чем у Трейдера или Авантюриста. Потому как мне наплевать на рекламу или теории.
Кстати, Олейна пока не подешевела - 70 руб бутылка. И еще не декабрь. Это о Трейдере. И недвижимость пока даже не думала падать - это об Авантюристе. Так что слушать ни того ни другого я бы не стал на 100%. Кое-какие идеи отличные, но когда решаешь инвестиционную задачу нужно быть на порядок осторожнее , чем эти господа. Чего стоило бы например обывателю держать деньги в рублях с начала лета - 10% потерь.  Крутой Так что селяви



Ну вроде как авантюрист полгода уже кричал, что сейчас бакс вверх пойдет. И хранить сбережения советовал разделив на доллары евро и рубли. А 10$ потерь это по сравнению с чем? С долларом, так вроде не он мерила всего. Я вот например немного рублей в евро перевел в начале лета (не для инвестиций, а под поездки всякие), так что я еще в большем минусе в результате - если бы просто платил в европах по рублевой карточке реально сэкономил бы, поскольку деньги тратил в конце августа. С другой стороны, где то найдешь, где то потеряешь. Свободных денег все равно нетГрустный
  • +0.00 / 0
  • АУ
Akvilon
 
ussr
Краснодар-Москва
42 года
Слушатель
Карма: +27.52
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 745
Читатели: 0
Тред №51167
Дискуссия   91 6
Цитата: StMishka
Я считаю, что правильно развели.
1) В толпе всегда есть процент буратин и лучше пусть их разводят централизованно.
2) Разводить надо, иначе стимула думать не появится.


Правильно? Давайте немного разграничим категории... Здесь на форуме читают и пишут вменяемые люди, у большинства из которых есть хотя бы элементарные познания в экономике, не говоря уже о бОльшем.
Дебилизатор же смотрит вся страна, причем аудитория в большинстве своем банально неграмотная. И тетя Дуня из деревни Задрищево хз какого уезда с пенсией в 2-3 тысячи рублей, услышав уверенный голос царя-батюшки, вспомнившего о неразумных холопах, с радостью понесла заначку на черный день, куда велели...
Я все понимаю, но цинизм такого размаха... Руководитель, особенно такого ранга, просто обязан думать о последствиях своих слов.
З.Ы. Спекулянтов, погоревших на ВТБ не жалко - туда им и дорога.Улыбающийся
Удача улыбается подготовленным. :-)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +81.71
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: Akvilon от 10.09.2008 15:19:37
Правильно? Давайте немного разграничим категории... Здесь на форуме читают и пишут вменяемые люди, у большинства из которых есть хотя бы элементарные познания в экономике, не говоря уже о бОльшем.
Дебилизатор же смотрит вся страна, причем аудитория в большинстве своем банально неграмотная. И тетя Дуня из деревни Задрищево хз какого уезда с пенсией в 2-3 тысячи рублей, услышав уверенный голос царя-батюшки, вспомнившего о неразумных холопах, с радостью понесла заначку на черный день, куда велели...
Я все понимаю, но цинизм такого размаха... Руководитель, особенно такого ранга, просто обязан думать о последствиях своих слов.



Чепуха. Цены размещения акций Сбера и ВТБ были такими, что в ИПО участвовал только тот самый малочисленный средний класс из пресловутого народа.  И правильно сделали, что стерилизовали их денги в этих бумажках отечественных фининститутов, а иначе получили бы их торговцы иностранными машинами и шмотьём, либо те же ПИФы.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.00 / 0
  • АУ
tenj
 
russia
41 год
Слушатель
Карма: +6.41
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 958
Читатели: 0
Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 10.09.2008 13:40:57
По словам сотрудников банков, Россия столкнулась с самым тяжелым кризисом со времен августовского дефолта 1998 года.
начинает доходит и до сусликов  ;)
http://inopressa.ru/…:01/crisis




РТС
http://stock.rbc.ru/…ml?show=6M

ММВБ
http://stock.rbc.ru/…ml?show=6M

с мая месяца начало кошмарить
Отредактировано: tenj - 10 сен 2008 15:37:02
«Не надо никого пугать.. Не страшно совсем.»
  • +0.00 / 0
  • АУ
Akvilon
 
ussr
Краснодар-Москва
42 года
Слушатель
Карма: +27.52
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: figase от 10.09.2008 15:30:10
Чепуха. Цены размещения акций Сбера и ВТБ были такими, что в ИПО участвовал только тот самый малочисленный средний класс из пресловутого народа.


Плохо ситуацию в стране знаете... У меня куча примеров из жизни, подтверждающих обратное.
Цитата: figase от 10.09.2008 15:30:10
И правильно сделали, что стерилизовали их денги в этих бумажках отечественных фининститутов, а иначе получили бы их торговцы иностранными машинами и шмотьём, либо те же ПИФы.


Абсолютно верно. То есть, в очередной раз подтверждается, что средний класс, в России пока еще слабый и еле стоящий на ногах - самая что ни на есть дойная корова.
Еще раз перечитайте то, что написали и ответьте на один вопрос. С точки зрения морали, если это не откровенное мошенничество, то что это?
Удача улыбается подготовленным. :-)
  • +0.00 / 0
  • АУ
blake
 
Слушатель
Карма: +19.23
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 399
Читатели: 0
Тред №51174
Дискуссия   66 0
Советы амерских аналитиков порадовали. Всё прям по АвантюристуУлыбающийся


BOSSART 10.09.2008 02:33 писал:

На з/д акциях случилась тотальная резня (индекс HUI
шлепнулся на -10%+ до уровня пика 2004 г, когда цена золота
была 450..).
Все это очень напрминает панический слив или капитуляцию.
Вопрос, "финальную ли?", кажется уже почти неуместным..

Слушал Американцев-Аналитиков - они четко обозначили свою позицию - пробитие уровня по HUI - это однозначный мощнейший Дефляционный сигнал. Началась дефляция с вероятностью 98%. Я бы назвал это дефляционной ямой. Вопроса 2 : Как долго она продлится (главный вопрос)? И насколько глубока она будет? (болезненный , но менее значимый).

Последние советы Аналитиков-Американцев (ничего более консервативного я не слышал - больше похоже на наших алармистов - причем говорят очень серьезные люди)
1) Размазывайте деньги в надежных банках (!!) , не более чем по 100 000 баксов (это сумма застрахованных вкладов - читай наши 400 000 рублей)
2) Выводите деньги из ненадежных , изучив баланс
3) Если денег много покупайте T-Bills (казначейки)
4) Молитесь ....

Вот так блин . И говорят, это люди , которые работают с золотом серебром и прочими мат. активами..... Видно Жахнет не-по-детцки.

Всем хорошего дня.>>
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +81.71
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: Akvilon от 10.09.2008 15:36:13
Плохо ситуацию в стране знаете... У меня куча примеров из жизни, подтверждающих обратное.Абсолютно верно. То есть, в очередной раз подтверждается, что средний класс, в России пока еще слабый и еле стоящий на ногах - самая что ни на есть дойная корова.
Еще раз перечитайте то, что написали и ответьте на один вопрос. С точки зрения морали, если это не откровенное мошенничество, то что это?



У меня нет таких примеров.  Цены на акции были таковы, что вкладываться в них могли только люди, имеющие свободные для инвестирования средства, не отложенные ни на какие конкретные нужды (будь то отпуск, новая машина или собственные похороны), в размере не менее 50000 рублей.  Если были отдельные бабушки-пенсионерки, располагающие такими суммами, то они явно не представляли собой типичных представителей защищаемых вами бесчисленных "униженных и оскорблённых".

По поводу мошенничества применительно к тем людям, которые всё же участвовали.  Ваш постулат основан на том, что Путин знал или должен был знать в первой половине 2007 г. (до начала кризиса сабпрайм), что всё пойдёт именно так, как пошло.  Данный постулат не доказан.  А если и будет доказан, то мы будем благодарить Бога за это, попутно прощая подобные инциденты с ИПО, допуская, что у царя-батюшки таки были какие-то основания для подобных действий.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.00 / 0
  • АУ
telnet76
 
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 338
Читатели: 0
Тред №51178
Дискуссия   71 0
Цитата
По словам Д.Медведева, ряд российских компаний и активов недооценен, есть потенциал роста. Глава государства подчеркнул, что из-за роста российского рынка "существуют серьезные колебания в оценках, в этом есть и минусы, и плюсы". "В конченом счете, недраматические изменения приведут к стабилизации, и при принятии правильных решений ситуация выпрямится", - убежден Д.Медведев.

Президент РФ выразил уверенность, что российский рынок "придет к тем показателям, которые были в начале этого года". "Во всяком случае, я считаю, что это в силах правительства", - сказал он, добавив, что данная проблема будет обсуждаться 11 сентября 2008г. на совещании по созданию международного финансового центра.

http://top.rbc.ru/ec…0894.shtml



А тем временем...

S&P подтвердил "позитивный" прогноз для России
Credit Suisse: Нефтегазовые компании РФ сохраняют потенциал роста


Но ФР это не особо помогло:
РТС 1310.82 -6.04%
ММВБ 1085.59 -6.259%

И некоторые мысли по поводу четырехмесячного снижения ФР:

[quote]Индекс РТС начал снижаться в середине мая 2008г. и растущие цены на нефть не оказывали существенной поддержки котировкам российских компаний. Поэтому когда нефть стала стремительно дешеветь, распродажи отечественных акций были вполне логичны. Однако в последнее время снижение рынка происходит без какого-либо фундаментального негатива и походит на целенаправленное оказание давления на рынок в целом.

http://top.rbc.ru/ec…0837.shtml
  • +0.00 / 0
  • АУ
blake
 
Слушатель
Карма: +19.23
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 399
Читатели: 0
Тред №51180
Дискуссия   120 2
Цитата: Василий
кстати, сейчас подумал, что ожидает нашу гарантию по вкладам ? условно месяц назад 400 000 это было $17 000, сейчас $16 000, а при курсе 30 или 35 это вообще совсем другая песня.

По казначейкам - интересно что они с ними делать будут когда начнется гиперинфляция ? (2011 год - поправьте если не прав)




1) А зачем пересчитывать рублевые вклады в доллары?? На территории России платежное средство - рубль.Улыбающийся Или для вас доллар есть некий незыблемый эталон, от которого всё пляшет?Улыбающийся

2) А они пока НЕ ЗНАЮТ о грядущей гиперинфляцииУлыбающийся Вы слишком много хотите от них. Их только-только хватает на то, чтоб придумать объяснение уже свершившемуся.
Отредактировано: blake - 10 сен 2008 16:52:36
  • +0.00 / 0
  • АУ
Akvilon
 
ussr
Краснодар-Москва
42 года
Слушатель
Карма: +27.52
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: figase от 10.09.2008 16:30:39
... будь то отпуск, новая машина или собственные похороны...
Если были отдельные бабушки-пенсионерки, располагающие такими суммами, то они явно не представляли собой типичных представителей защищаемых вами бесчисленных "униженных и оскорблённых".


Во-во... Вижу, что понятие "гробовые деньги" Вам знакомо.
Цитата: figase от 10.09.2008 16:30:39
Ваш постулат основан на том, что Путин знал или должен был знать в первой половине 2007 г. (до начала кризиса сабпрайм), что всё пойдёт именно так, как пошло.  Данный постулат не доказан.


Простите... Тогда еще вопрос. А зачем, собственно, Путин на свою должность был поставлен и за что получал зарплату? Безответственные рекомендации главы государства, рассчитанные явно не на узкий круг так называемой "бизнес элиты", не повлекли за собой никакой ответственности "говорящей головы", вот о чем речь.
Элементарно, хотя бы извинился публично что ли...
Отредактировано: Akvilon - 10 сен 2008 16:56:28
Удача улыбается подготовленным. :-)
  • +0.00 / 0
  • АУ
finereader
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +17.85
Регистрация: 16.09.2007
Сообщений: 279
Читатели: 0
Цитата: figase от 10.09.2008 16:30:39
По поводу мошенничества применительно к тем людям, которые всё же участвовали.  Ваш постулат основан на том, что Путин знал или должен был знать в первой половине 2007 г. (до начала кризиса сабпрайм), что всё пойдёт именно так, как пошло.  Данный постулат не доказан.  А если и будет доказан, то мы будем благодарить Бога за это, попутно прощая подобные инциденты с ИПО, допуская, что у царя-батюшки таки были какие-то основания для подобных действий.



Мудис первый раз написал, что с кредитами, выданными в 2006 году, дела обстоят не совсем хорошо 7 марта 2007 года (в свободном доступе, нужно только зарегистрироваться на сайте).
Отредактировано: finereader - 10 сен 2008 16:59:20
  • +0.00 / 0
  • АУ
telnet76
 
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 338
Читатели: 0
Цитата: Akvilon от 10.09.2008 16:54:57
Во-во... Вижу, что понятие "гробовые деньги" Вам знакомо.Простите... Тогда еще вопрос. А зачем, собственно, Путин на свою должность был поставлен и за что получал зарплату? Безответственные рекомендации главы государства, рассчитанные явно не на узкий круг так называемой "бизнес элиты", не повлекли за собой никакой ответственности "говорящей головы", вот о чем речь.


Участникам "народных IPO" втолковывали, что акции - это долгосрочное вложение. Если же у людей не хватает элементарного здравого смысла и они сейчас начнут продавать свои акции по бросовой цене - это их личная проблема: пошли дурака богу молиться, он и лоб расшибет.

ЦитатаЭлементарно, хотя бы извинился публично что ли...
Извинятся за что? Завтра наш ФР ликвидируется? Или у акционеров добровольно-принудительно выкупают акции по текущим ценам?
  • +0.00 / 0
  • АУ
DrAlex
 
Слушатель
Карма: +0.41
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 260
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: blake от 10.09.2008 16:50:56

2) А они пока НЕ ЗНАЮТ о грядущей гиперинфляцииУлыбающийся Вы слишком много хотите от них. Их только-только хватает на то, чтоб придумать объяснение уже свершившемуся.



Хочу Вас расстроить - знают. И очень хорошо знают. Они называют это термином bailout - типа накачать деньгами банки-банкроты , или debt monetization - превращение долговых обязательств в наличные деньги. И очень ждут этого события , так как считают , что у Бараков-Маккейнов нет выбора, кроме как завалить все бумагой. Они называют текущую ситуацию вхождением в crisis window , те кризисное окно, которое по временным параметрам похоже на сроки Авантюриста. Только он смотрит чуть дальше со здоровым цинизмом
Веселый  Они же "политкорректны" и кто кого иметь собирается и как , не говорят. От их снобизма порой тошнит, но в экономике они шарят -  Увы , нам бы так.  8)
Отредактировано: DrAlex - 10 сен 2008 17:12:02
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luckyart
 
46 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 203
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51187
Дискуссия   65 0
А у братьев то совсем плохо,причём именно в этом квартале:
http://www.forexpf.r…s_arch.php
15:38 10.09.08 - Рынок акций. Убыток Lehman Brothers в третьем квартале составил $5.92 на акцию (значительно хуже прогнозов). Дивиденды сокращены до $0.05 с $0.68 на акцию.

Заметьте ,чистые убытки американского банка Lehman Brothers Holdings Inc. составили по итогам 9 месяцев 2007-2008 финансового года, завершившихся 31 августа с.г., 6,21 млрд долл, а в III квартале 2007-2008 финансового года чистые убытки компании составили 3,9 млрд долл. т.е. в среднем 1 и 2 кварталы по 1.155ярдов убытков , а в последнем 3.9 ярда.
http://www.quote.ru/…9427.shtml
  • +0.00 / 0
  • АУ
Warp
 
55 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 138
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51188
Дискуссия   167 1
http://finance.rambl…78097.html
Самую большую компенсацию в истории (7 миллиардов долларов) получат акционеры обанкротившейся американской компании "Энрон" (Enron).
Энергетический гигант разорился в 2001 году по вине мошенников из ее руководства. Запутывать следы "Энрону" помогали столпы финансового мира, такие как "Джей-пи Морган" (JP Morgan), "Ситигруп" (Citigroup) и "Лиман Бразерс" (Lehman Brothers).
Вот они-то и скинутся на компенсацию.


Может это и будет последней соломинкой для Леманов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BallsBuster
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 19
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51191
Дискуссия   100 0
Ох, похоже Лиманам уже и не нужна будет эта соломинка.... сегодня прошла информация что сделка с корейцами провалилась. Ну что же, после бер стернз "another one bites the dust"

Если они грохнутся - куда двинутся расценки на услуги по ИПО?
  • +0.00 / 0
  • АУ
anant
 
Слушатель
Карма: +2.52
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 343
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Warp от 10.09.2008 17:15:03
http://finance.rambl…78097.html
Самую большую компенсацию в истории (7 миллиардов долларов) получат акционеры обанкротившейся американской компании "Энрон" (Enron).
Энергетический гигант разорился в 2001 году по вине мошенников из ее руководства. Запутывать следы "Энрону" помогали столпы финансового мира, такие как "Джей-пи Морган" (JP Morgan), "Ситигруп" (Citigroup) и "Лиман Бразерс" (Lehman Brothers).
Вот они-то и скинутся на компенсацию.


Может это и будет последней соломинкой для Леманов.




Вот это было бы не плохо
учитывая : Чистые убытки Lehman Brothers составили $6,21 млрд

http://top.rbc.ru/ec…0954.shtml
Фальсификация истории свидетельствует о том, что весну 1945–го нам так и не простили.

www.rus-otvet.ru
и russia-prom.ru
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51192
Дискуссия   48 0
Нью-Йорк. Berkshire Hathaway Inc. Уоррена Баффета сокращает размеры страхования депозитов
http://www.k2kapital…68127.html

Головная компания знаменитого инвестора Уоррена Баффета (Warren Buffett) Berkshire Hathaway Inc. приказала одной из своих дочек  сократить размеры страхования банковских депозитов до лимитов, гарантированных федеральным правительством, сообщает сайт The Wall Street Journal. Это новый тяжелый удар по попыткам сектора финансовых услуг успокоить обескураженных клиентов.

Уход с этого рынка Баффета сигнализирует о масштабах угрозы банковских банкротств.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ol_shadow1
 
Слушатель
Карма: +20.54
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 473
Читатели: 0
Цитата: DrAlex от 10.09.2008 17:09:07
От их снобизма порой тошнит, но в экономике они шарят -  Увы , нам бы так.  8)  


Ага. Настолько шарят, что большинство крупнейших банков США типа братанов-лимонов стоят на грани банкротства? Не, нам бы так не надо!  :D
  • +0.00 / 0
  • АУ
spar
 
Слушатель
Карма: +1.97
Регистрация: 07.10.2007
Сообщений: 21
Читатели: 0
Цитата: DrAlex от 10.09.2008 13:12:12
У меня свое мнение есть, к счастью.  8) И оно гораздо более взвешенное, чем у Трейдера или Авантюриста. Потому как мне наплевать на рекламу или теории.
Кстати, Олейна пока не подешевела - 70 руб бутылка. И еще не декабрь. Это о Трейдере. И недвижимость пока даже не думала падать - это об Авантюристе.
Прям дежа вю какое-то. Помню весной на WC сам великий Боссарт крутил пальцем у виска и говорил что обещанный Авантюристом домкрат на золоте - это бред, что А. съехал с катушек, не понимает рынка итд итп. Но вот не прошло и полгода - и на WC уже звучит такая проникновенная лакримоза по золоту, что позавидовал бы сам маэстро караянУлыбающийся

Не нужно торопитьсяУлыбающийся Дайте лучше ссылку на свое_взвешенное_мнение, мне тоже будет интересно почитать
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 18