Мировой экономический кризис

53,185,277 93,541
 

Фильтр
Стас
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 29
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51252
Дискуссия   190 3
Уважаемый Авантюрист!Что вы думаете касательно по ниже указанному прогнозу?

"Попробую дать свой прогноз по финансовым рынкам на ближайшие годы на основе фундаментального анализа и волновой теории Эллиотта.
Прогноз:
1. Доллар скорее всего будет рости по отношению к евро до уровня 1.05-1.15 в течении года-двух, потом начнется новый рост евро до уровня 1.50-1.70 в течнии 3-5 лет.
2. Золото сперва упадет до 500 дол./унция в течении года, потом начнется мнголетний рост до 2000-3000 дол./унция.
3. Серебро также сперва упадет до 8 дол./унция, потом начнется мнголетний рост до 30-50 дол./унция.
4. Нефть упадет в ближайший год до 40 дол./баррель, потом начнется рост до 200 дол./баррель.
5. ФРС США может повысить ставку до 6% в ближайшие полгода - год.
6. Фондовые рынки упадут в течении 3 - 5 лет:
Доу Джонс до уровня 7000, а может и чуть ниже.
ФР развивающихся стран (в т.ч. и России) в 3-5 раз.

Если данный прогноз сбудется, то в России ФР упадет в 3-5 раз (индекс РТС будет на уровне 500 - 700), доллар к рублю вырасет до 75-150 руб./доллар, недвижимость (цены в долларах) упадет в 2-5 раз до уровня 1000 - 2000 дол./метр (в Москве). Начнется кризис по образцу 1998 года, вырастет безработица, многие банки закроются.

P.S.
Я работаю на рынке форекс уже седьмой год (достаточно успешно, в основном, кратко и среднесрочно), за последний год стал интересоваться остальными финансовыми рынками в целях диверсификации активов и сбережения средств от финансовых катаклизмов т.к. все финансовые рынки между собой сильно связаны.

Я исходил из того, что сперва в течении года - двух будет реализовываться дефляционный сценарий (плюс повышение ставки ФРС), а потом, наборот, произойдет накачка долларами (и снижение ставки) и начнется инфляция. Это у меня фундаментальная основа прогноза.

По срокам и целям движения я основывался на графическом анализе недельных и месячных графиков + волновой анализ Эллиотта."
Отредактировано: Стас - 11 сен 2008 04:09:41
  • +0.00 / 0
  • АУ
Кengel_Neh
 
russia
Санкт-Петербург
34 года
Слушатель
Карма: +344.70
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
Цитата: Стас от 11.09.2008 03:01:55
...


Извините, я не Авантюрист и читаю ветку всё же не с 2006 года... Нельзя ли, пожалуйста, ссылку на первоисточник? А то на Авантюриста вышепреведённый текст похож лишь в нескольких местах, да и то приблизительно. Особенно про новый 1998.
Злобный модер... Теперь с пулемётом.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Стас
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 29
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Kengel_Neh от 11.09.2008 03:58:02
Извините, я не Авантюрист и читаю ветку всё же не с 2006 года... Нельзя ли, пожалуйста, ссылку на первоисточник? А то на Авантюриста вышепреведённый текст похож лишь в нескольких местах, да и то приблизительно. Особенно про новый 1998.


Да я ошибся, спасибо за поправку;)

http://glav.su/forum…7.460.html
by Forex Speculator
Отредактировано: Стас - 11 сен 2008 04:17:35
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,980
Читатели: 15
Цитата ...хотя населением гиперинфляция будет восприниматься как бедствие, на самом деле она будет их спасением, поскольку, хотя она и зарежет их доходы, но одновременно снимет с них долговое бремя. Взятые кредиты-то обесценятся и потери собственности за долги прекратятся.

Цитата: MikhailC1 от 10.09.2008 23:02:34...я не вижу вариантов облегчения долгового бремени домохозяйств за счет гиперинфляции - о чем писал Анавтюрист - по причине критической чувствительности десятков миллионом американских домохозяйств к серьезному повышению ставок по ипотеке, неминуемому при гиперинфляции. ...Единственное - если при гиперинфляции недвижка опять начнет расти ударными темпами и должники хотя-бы смогут ее продать и уйти в рент без разорения...

Михаил, Авантюрист перепрыгивает от одной фазы кризиса к другой, а затем - к выводам, а Вы стараетесь представить себе развитие ситуации в США поминутно. Понятно - примеряете на себя. Так вот, при ускорении инфляции (которое уже стратегически началось, но иногда тактически затихает), дейсвительно, цены на всё перво-необходимое полезут вверх. А зараплаты (в среднем) - нет. Народ станет разоряться интенсивнее, т.к. не у всех хватит запаса прочности нести доп расходы. Цена на недвижимость при этом может даже просесть вниз, т.к. в Америке она далеко не первая необходимость. Затем поползут вверх зарплаты. Уплачиваемые клиентом цены ведь идут в карман не только банка и босса, но и труженика. Вот их рост и дойдёт донизу, согласно принципа trickle down. Это, в свою очередь, вызовет новый виток инфляции. Дойдёт дело и до недвижимости - она тоже поползёт вверх. Но покупать её никто не будет - нЕкому. Ведь у всех теперь повышенные расходы на необходимое, скорость роста которых всё равно превосходит скорость роста доходов. Если этот разрыв в скоростях будет значительным, то значительным будет и число личных банкротств, от этого никуда не деться. Рост цен на недвижимость даст только одно преимущество работнику - можно будет легче перефинансироваться. Скажем, стоил дом пол-миллиона, теперь стоит миллион. Банк легче перефинансирует искомые пол-миллиона под миллионный дом. Что касается банковского процента, то его будет регулировать FED (условно говоря). (Конечно, дело на самом деле сложнее, но ноги ростут оттуда). Скажем, сейчас процент установлен низким - отчасти из-за текущей плохой ситуации в недвижимости. Можно надеяться, что, глядя на реальную массово-предбанкротную ситуацию, FED будет продолжать придерживаться такой же политики. Ну, а если нет, и процент полезет вверх, то хана придёт в дома ещё к сотне миллионов американцев. Теоретически разорить можно почти ВСЕХ, поскольку почти все живут на 110 проц своих платёжных возможностей. Но те, кто выживет, в результате получат приз в виде дома стоимостью в два-три миллиона с прежним долгом в пол-миллиона.
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.00 / 0
  • АУ
MikhailC1
 
Слушатель
Карма: +44.64
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 507
Читатели: 0
Цитата: Хроноскопист от 11.09.2008 05:12:40
Но те, кто выживет, в результате получат приз в виде дома стоимостью в два-три миллиона с прежним долгом в пол-миллиона.



Я пытаюсь примерить к своей ситуации - и вижу, что не выживаю ( хотя даже имею небольшие сбережения, тысяч до 30 на настоящий момент - что кстати нехарактерно для средней семьи в США-Канаде, платящей моргач - обычно никакого "жирка" нет совсем, ладно, если нет доп. задолженности по кредиткам в довесок к моргачу)  Потому как во-первых я не вижу вариантов существенного повышения зарплат в частных инновационных компаниях ( где работаю) ни даже вообще не понимаю, как выживут в серьезной гиперинфляции частные предприятия с длинным производственным циклом, с какой-то существенной долей R&D в своих затратах.  Врачи выживут, юристы, пекари булочек и т.д.  Как выживут крупные фармкомпании или какой-нибудь Хьюлет-паккард, или Кэнон и т.д.?  Нужны прямые госдотации владельцам компаний на повышение фонда оплаты труда ( индексирование по инфляции).  Вы в такое верите?  И что - и мелким компашкам вроде нашей ( в 75 человек) - тоже всем дадут?  То-есть по-моему, результатом такого "оздоровления" будет 100% победа сектора "навязанных", монопольных услуг - который и сейчас буквально жирует в США-Канаде и др. Золотом миллиарде ( врачи-юристы-аптекари-ветеринары и т.д.), а вот все высокотехнологичное производство сильно пострадает, а научные и R&D компании просто все умрут, вот такое вот будет оздоровление.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Weiss
 
Слушатель
Карма: +4.32
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 725
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: MikhailC1 от 10.09.2008 23:02:34
В России это трудно понять, там 5% в ипотеке, в США все 65-70% если не более, причем значительное количество этих ипотечников тратят на нее очень существенный процент дохода и любые повышения ставок по ипотеке их добивают  ( в том "подвешенном" положении, в котором находятся российские ипотечники и над которым на этом сайте все насмехаются вообще-то находится минимум половина населения США).  


Аламизм - он и в Штатах алармизм. У вас есть точные данные о том, какое соотношение 30-, 15- и 5-летних займов?
Или сколько американцев брали ипотеки с постоянной и переменной ставкой?
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51262
Дискуссия   52 1
1) У Лимана проблемы конкретные. Если взять их отчет и проанализировать позиции, которые они сейчас держат, а потом взять реальные цены, а не номинальные (например, взять цену недавней продажи Мерриллом большого пакета CDO некому хеджфонду за 22 цента/доллар номинала), то окажется, что реальный капитал Лимана составляет минус 100 миллиардов. Сюда входят, во-первых, большой пакет CDO, во-вторых, очень большие инвестиции в недостроенный город в Калифорнии, в-третьих, какие-то деривативы с суммарным номиналом несколько десятков миллиардов.

CDO они, по идее, должны оценивать по 22 цента за доллар, вложения в недостроенный город - по 10 центов за доллар, а деривативы - по-разному в зависимости от вида, но тоже очень низко.

На данный момент, Лиман уценки своих активов по надлежащим ценам пока не произвел, предпочитая уценивать их по чуть-чуть каждый квартал, чтобы растянуть потери на большой срок. То, что они списали сегодня 7 миллиардов и получили 3.8 миллиарда чистых убытков, ничего не меняет - это капля в море.

http://www.forbes.co…9-PIX.html

Это пояснение сути статьи, взятое с ворлдкризиса  - ссылка не постится - война сайтов  :D
Отредактировано: isabsent - 11 сен 2008 09:07:37
  • +0.00 / 0
  • АУ
Jum
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51267
Дискуссия   65 0
Деньги действительно концентрируются в США, причем разными путями.
Например, японцы покупают активы:

После пяти лет роста прибыли представители японских компаний намерены инвестировать крупные суммы в зарубежные активы. Всего в распоряжении публичных японских компаний сейчас находится порядка 400 млрд евро, которые они хотели бы вывести со своего остывающего рынка.
Многие сделки уже перешли в активную стадию. Так, крупный японский производитель медикаментов Shinogi в минувший понедельник заявил о приобретении американской фармацевтической компании Sciele Pharma за 1,4 млрд долл. Производитель офисной техники Ricoh заявил о намерении купить своих американских конкурентов Ikon Office Solutions за 1,6 млрд долл.
Mitsubishi UFJ хочет полностью приобрести калифорнийский UnionBanCal, финансовая группа Mizuho приобрела долю Merrill Lynch, Sumitomo Mitsui вложилась в британский Barclays. Страховщики Tokyo Marine купили американскую компанию Philadelphia Consolidated.
http://www.rbcdaily.…rld/378156
Спасибо за общение!
  • +0.00 / 0
  • АУ
nihilist
 
Слушатель
Карма: +7.24
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51269
Дискуссия   51 0
По поводу прогноза Форекс Спекулянта.
"Вчера по пять, но большие!!! Сегодня по три, но маленькие..." (с)
Все относительно. Доллар это не парижский эталон метра, т.е. не абсолютная мера стоимости, что г-н. Спекулянт полностью игнорирует. Можно сказать, что после фазы дефляции комоды начнут дорожать, а можно, что начнется девальвация доллара по отношению к комодам и некоторым валютам. Разные валюты будут девальвироваться с разной скоростью. Т.е. если сравнить покупательную способность доллара сегодня с покупательной способностью рубля через три-пять лет, может показаться что рубль подешевет к СЕГОДНЯШНЕМУ доллару вдвое-втрое (втрое - при 20% инфляции в течении 5 лет). В тоже время сам доллар через тот же период может в разы подешеветь к рублю.
Кстати, 3000/500 = 6, 200/40 = 5 т.е. г-н. Спекулянт насчитал шестикратную девальвацию доллара по золоту и пятикратную по нефти, что похоже на прогноз Авантюриста.
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Цитата: Стас от 11.09.2008 03:01:55
Что вы думаете касательно по ниже указанному прогнозу?



В смысле? Самостоятельно подумать не получается что ли? Сидите и сравнивайте сами с реальными процессами. Прогноз-то датирован 5 июля 2007. Мои прогнозы по всем этим явлениям тоже не являются секретом.Крутой
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
finereader
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +17.85
Регистрация: 16.09.2007
Сообщений: 279
Читатели: 0
Цитата: MikhailC1 от 10.09.2008 22:13:10
Практически нет фиксированых ипотек на 25-30 лет, они фиксированы на 3-4-5 лет,  по истечению этих сроков следует перезаключение фикса на следуюшие 3-5 лет ( проценты по фиксированному кредиту на 10-15-25 лет будут существенно выше, чем по фиксу на 3-5 лет, поэтому таких сроков фиксирования практически нет, когда говорят о "фиксе на 30 лет", то в реальности там всегда фикс на 3-5, максимум 7 лет),  кроме того все еще очень много, если не более половины людей имеют плавающий рейт по ипотеке, так как он в целом ПОКА был ниже фиксированного.  То-есть на пару лет гиперинфляции у многих придется срок перезаключения ипотеки или они влетят в нее с плавающим рейтом.  Речь идет о десятках миллионов семей .  


Извините, а Вы не путаете Штаты и Канаду? В Штатах, насколько я знаю, все-таки еще превалируют ставки, фиксированные на весь период кредита, а плавающие еще в значительной степени экзотика. Кстати, ипотека - это залог недвижимости, а то, о чем мы говорим, называется ипотечный кредит - просто во избежание путаницы, которая неизбежно возникает при неправильном употреблении этого термина, особенно когда приходится говорить одновременно о кредитовании и обеспечении этих кредитов.
Отредактировано: finereader - 11 сен 2008 10:42:39
  • +0.00 / 0
  • АУ
Grigory
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 25
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: avanturist от 10.09.2008 20:42:09
Все нормально идет. И комоды падают хорошо, и доллар отрастает отлично. В США праздник - сейчас на депозиты крупнейших американских банков и в госбумаги хлынула просто река долларов со всего мира. Почитаем ближайшие отчеты по движению капиталов - убедимся. Проблема дефицита денег в банках, в результате суперубытков, и в госбюджете, в результате сокращения налогов и экстремального роста расходов, снята на ближайшие полтора-два года. Вражеские капиталы дружно бегут на гиперинфляционное заклание. Что еще нужно человеку в старости? (c)
У. Avanturist, Как по-вашему сейчас должно действовать российское/китайское и пр. (за исключением Европы и американских подкоблучников - им все равно ничего сделать не позволят) правительства, чтобы торпедировать американские планы. Что-то мне кажется, что по логике развития событий, американцев нужно было топить до начала ревальвации доллара, а теперь этот момент упущен и что-либо сделать будет сложно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Цитата: MikhailC1 от 11.09.2008 05:40:42
Я пытаюсь примерить к своей ситуации - и вижу, что не выживаю



Знаете, Вы, со своей ситуацией, за последние 10 месяцев надоели всем дальше некуда. Единственный человек на форуме, который в КАЖДОМ сообщении умудряется рассказать о своих "страданиях". Еще раз увижу в Вашем комменте "а вот у меня", или "а вот в биотеке" и забаню навечно. Персонально для Вас любая форма рассказа о себе, своем опыте и своих желаниях отныне категорически запрещена.
Отредактировано: avanturist - 11 сен 2008 10:56:09
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Цитата: Gres от 11.09.2008 00:41:05
Авантюрист, не приведет ли массовое использвание Ваших рекомендаций к изменению планов Мирового кризиса?
Или, может быть, таким образом производится, своего рода, программирование на совершение определенных поступков?
"Carthago delenda est"?



Думаете, Медведев, Буш, Ху Цзинь Тао, Меркель, Саркози и Браун каждое утро начинают с чтения моих комментов и сообразуют с ними свое расписание на день?КрутойКрутойКрутой
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №51276
Дискуссия   189 7
А евро-то уже 1.3935. Потеря исторического диапазона 1.4 прошла буднично и незаметно.Крутой
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
ossi
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 20
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51277
Дискуссия   118 0
Растущий по отношению к евро доллар улучшает экспортные возможности еврозоны. Основной потребитель промышленной продукции получает возможность купить больше. В условиях падающих цен на сырье ситуация для производителей как минимум не ухудшается. Может для старой Европы не все так мрачно?
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Цитата: Grigory от 11.09.2008 10:46:12
У. Avanturist, Как по-вашему сейчас должно действовать российское/китайское и пр. (за исключением Европы и американских подкоблучников - им все равно ничего сделать не позволят) правительства, чтобы торпедировать американские планы. Что-то мне кажется, что по логике развития событий, американцев нужно было топить до начала ревальвации доллара, а теперь этот момент упущен и что-либо сделать будет сложно.



Да нет, пока еще все не очень запущено. Вообще, я с самого начала говорил: лучшее время для нападения - период пересменки администраций. Т.е. непосредственно после объявления результатов выборов и в течение пары месяцев после вступления в должность нового президента. Административная система в это время будет максимально демобилизована и на мощный удар по финсистеме просто не успеет оперативно и системно отреагировать.Крутой
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
kolokola
 
ussr
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +2.18
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,474
Читатели: 0
Тред №51280
Дискуссия   60 0
А нефть всё равно падает:
http://www.lenta.ru/…ketreview/
Обзор рынков: нефть подешевела несмотря на снижение добычи ОПЕК

Цены на нефть 10 сентября в очередной раз упали даже несмотря на решение ОПЕК понизить добычу на полмиллиона баррелей в день и сокращения товарных запасов горючего в США. По итогам торговой сессии фьючерсы на октябрьские поставки марки WTI упали на 68 центов до 102,58 доллара за баррель. Причиной падения послужили сигналы о сокращении спроса в странах Запада, а также слухи о решении Саудовской Аравии проигнорировать рекомендации ОПЕК.
Чубай с Гайдаром книгу написали.
http://www.newsru.co…s2010.html
Чубайс и Гайдар в своей книге предлагают во избежание газового дефицита переориентировать газовые потоки на внутренний рынок. Экс-глава РАО "ЕЭС России" предложил предусмотреть в экспортных контрактах возможность сокращения объемов подачи газа в Европу и другие страны в случае неблагоприятных климатических условий в РФ.  :D
Отредактировано: kolokola - 11 сен 2008 11:16:34
"Мы помним, мы всех наших ребят помним, и вы сделали нам больно - очень больно. И за это вам, сволочи, теперь - хана!"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Grigory
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 25
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: avanturist от 11.09.2008 11:06:11
Да нет, пока еще все не очень запущено. Вообще, я с самого начала говорил: лучшее время для нападения - период пересменки администраций. Т.е. непосредственно после объявления результатов выборов и в течение пары месяцев после вступления в должность нового президента. Административная система в это время будет максимально демобилизована и на мощный удар по финсистеме просто не успеет оперативно и системно отреагировать.Крутой
А как вы видите себе этот "удар"? Доллары сейчас текут в США рекой, недостатка в них финансовая система не будет испытывать вмомент смены администраций. Время для региональных конфликтов, которые призваны поддержать эту реку, еще пока не придет... Вроде как ситуация будет стабильно хорошей для США. Не вижу ходов...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Derivativus
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: avanturist от 11.09.2008 11:02:00
А евро-то уже 1.3935. Потеря исторического диапазона 1.4 прошла буднично и незаметно.Крутой



Да, уж. Все лето думали: "ну когда ж он начнет падать?". Теперь - "ну когда ж он остановится?"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 8