Мировой экономический кризис

Цитата: Plague от 20.10.2008 14:43:26
Господа дайте ваши комментарии по рынку нефти, потому что у нас все на цене завязано! Какие прогнозы вы можете выложить?

Найдите сообщение Авантюриста от "18 Октябрь 2008, 17:41:22". Это примерно на 820й странице.
Там все написано.

Цитата: CBД
Где логика? определитесь нужно Кредитование или нет.

Если есть возможность брать деньги у ЦБ под обеспечение стройки, то зачем нужны кредиты коммерческих банков?
Следовательно, не нужен сбор депозитов у населения и функция банка - чисто сберегательная. Сберкассы
Понятно, что со стороны мелкого бизнеса будет спрос на какие-то кредиты. Вообще весь сыр бор с коммерческими банками и процентом происходит от необходимости мультиплицировать денежную массу. Типа депозит заманили под процент, а потом дали в кредит под больший. Если нет необходимости мультиплицировать денежную массу, то спрос на коммерческие кредиты пропадает вплоть до нуля.

Цитата: CBД
Лужкову выгодно строить объекты за счет кредитных денег Банков, т.к. стоимость текущих денег (которые ему придется выложить сразу по Вашей схеме) выше чем стоимость денег будущих денег (оплаты готового объекта через год-два) да и риски не нужно на себя брать.

Текущие деньги для Лужкова ничего не стоят, поскольку их просто напечатал ЦБ и дал ему с целью провести денежную эмиссию под обеспечение жилья (Лужкову идет небольшая агентская комиссия). Разумеется я говорю не о свершившемся факте, а о гипотезе. Это если действительно ЦБ дал денег Лужкову, а не Лужков использовал бюджетные деньги.
Я говорю о том, как оно могло быть с точки зрения целесообразности для ЦБ. Почему нынешняя цена на хаты должна быть ниже будущей? где риски? Рисков нет абсолютно. Единственный риск - землетрясение в Москве с тотальным разрушением новостроек. ЦБ отпечатал деньги под скупку жилья, а потом тупо сидит на этом жилье и предлагает его купить по тем же самым ценам. Пусть его никто не покупает, однако никто не сможет продать жилье дороже чем предлагает ЦБ через Лужкова. Рост цен на недвигу блокируется напрочь. Задача ЦБ и Кудрина - стабилизировать цены, не так ли? Как она решается Лужковым? Для строительства - вполне. Нафига в этой схеме нужны коммерческие банки с бешеным процентом в 15 годовых, который разгоняет инфляцию?

Цитата: CBД
% банковского кредита включает в себя: Стоимость денег (к примеру от ЦБ или Депозитов) + Себестоимость обслуживания + взятый на себя РИСК неплатежа.

В гипотетической схеме Лужков-ЦБ-недвига нет никаких рисков невозврата поскольку возврат денег не требуется. Он только кажется кредитом, однако это не кредит, а наращивание международных резервов ЦБ. Включение в них недвижимости.
Никто ведь не дает процентный кредит под залог долларов. ЦБ просто покупает доллар, эмитируя рубль. Тут тоже самое, только вместо доллара - квартира. Можно, конечно, плакаться по поводу отхода от доллара, однако он не стабилен, все ждут его гиперинфляции. Замена долларов и бумаг класса ААА типа облиг FM&FM на активы внутри страны вполне логичный шаг, поскольку те совсем вышли из моды, а покупать в резервы что-то надо.

Цитата: CBД
Определитесь еще раз, что Вы хотите им оставить?
Инкассацию; наличный обмен валюты без открытия счетов; переводы без открытия счетов (Сбер) тоже нормальный софт заменит?
Действительно, зачем населению депозиты под %  :D , инфляция есть а возможность компенсации отменить.

Если все пойдет по гипотезе, то инфляция должна прекратиться. Скупка жилья Центробанком фиксирует цены на недвигу.
Остальное можно так же скупать и так же контролировать цены, например, сырье, через биржу держать цену по своему усмотрению.
Банкам остается примерно то, что было до того как. Инкассация, расчетное обслуживание, денежные переводы. Жить банкиры будут, скорее всего, хуже тех же инженеров. Лафа кончается.
Ну, а насчет гипотезы. Она конечно бредовая в чем-то, но я не вижу иных способов выйти из кризиса.

Цитата: al0253 от 18.10.2008 17:58:29
Сокращение  потребления  в  США,  это  скорее  проблема  Китая.  [/color]

Угу, за последние пять лет доля экспорта в экономическом росте Китая упала до 1,2% за 2007 год. Из, кажись, 12%. Проблемы просто неподъемные, да. Учите матчасть.

Вот ещё статейка про выкуп недвиги за гос.счёт. Совершенно непонятно, почему кто-то думал, что выйдет иначе.

Цитата: ШБ от 20.10.2008 16:08:14
Вот ещё статейка про выкуп недвиги за гос.счёт. Совершенно непонятно, почему кто-то думал, что выйдет иначе.

Вся соль в условиях и ценах выкупа. Если будут выкупать по формуле себестоимость+10/15%, то в этом нет ничего ужасного. В данной статье говориться о ситуации только на московском рынке жилья, а Москва - далеко не вся Россия.

Вот еще одна статья:

На вторичном рынке жилья в Москве - "аномальный скачок" предложения
МОСКВА, 20 окт - РИА Новости. Предложение на вторичном рынке жилья в Москве и Московской области выросло на 30-50% за последние полтора месяца, однако, в отличие от предложения, спрос не растет, пишет в понедельник газета "Ведомости".

По данным "Миэля", в сентябре предложение увеличилось на 17% до 33 тысяч квартир.

"В первую неделю октября наблюдался "аномальный скачок" предложения - плюс 15,6% до 30,1 тысячи объектов на вторичном рынке (Москва без области)", - также приводит издание оценку руководителя аналитического центра "Инкома" Дмитрия Таганова.

При этом, по данным газеты объявлений "Из рук в руки", предложение на вторичном рынке жилья в Москве и Московской области выросло на 50%.

Однако нынешней осенью, по наблюдениям опрошенных изданием экспертов, оживление коснулось лишь предложения - спрос не растет, а то и падает.

"Осень не принесла ожидаемого оживления - уровень сделок тот же, что и летом", - признает Таганов.

Как отмечает газета, с конца сентября активность покупателей продолжает снижаться, потому как "новые покупатели не приходят, так как непонятно, что будет завтра".

Избыток предложения должен привести к снижению цен, но рынок инертный и коррекция будет видна не раньше ноября-декабря, считают некоторые эксперты, опрошенные изданием, причем коррекция будет неявной: цена в рекламе останется той же, а покупатель получит скидку.

Цитата: AMG
Странные аналитики, хотя источник авторитетный.

РБК никогда не был авторитетным источником аналитики.  Там либо платный пиар консалтинговых, инвестиционных и иных компаний (вспомните хотя бы ежедневные сентябрьские выкладки на тему "Рынок достиг дна и сегодня будет расти, ожидают эксперты"), либо какие-то совершенно далёкие от реальности разглагольствования.

Правительство РФ может рассмотреть дополнительные меры по поддержке вкладчиков

Правительство России может рассмотреть дополнительные меры по поддержке вкладчиков российских банков, заявил 20 октября премьер-министр Владимир Путин. Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", он напомнил, что государство уже гарантировало сохранность вкладов на сумму 700 тыс. руб., отметив, что этот диапазон выплат затронет подавляющее число вкладчиков.
Путин пообещал, что правительство исполнит свои обязательства безусловно, а если понадобится, рассмотрит и дополнительные меры поддержки.
Кроме того, правительство предлагает в будущем году меры по снижению налоговой нагрузки на бизнес в объеме 0,5% от ВВП. Среди таких мер увеличение амортизационной премии до 30%. Правительство также предлагает ввести рассрочку до 10 лет по выплатам налоговых задолженностей, возникающих в результате проведения контрольных мероприятий.

Пошло дело
В рамках первого аукциона ЦБ по кредитованию без обеспечения Ханты-Мансийскому банку была открыта линия на 10,8 млрд. руб.

В рамках первого аукциона для финансовых организаций по предоставлению Банком России кредитов без обеспечения, Ханты-Мансийскому банку была открыта линия на 10,8 млрд. руб., говорится в сообщении банка, поступившем сегодня, 20 октября.

Как сообщил вице-президент организации Владимир Шмаков, данные средства в случае необходимости пойдут на реализацию проектов развития финансовой организации.

Он добавил, что в ближайшие дни будет зарегистрирована в ЦБ РФ дополнительная эмиссия, которая позволит увеличить собственный капитал еще на 6 млрд. руб., причем, инвесторы приобретают акции по стоимости в три раза выше номинальной. Кроме того, государственная корпорация - Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства буквально на днях увеличила лимиты размещения средств на депозитах в Ханты-Мансийском банке до 3 млрд. 585 млн. руб.

Напомним, что сегодня ЦБ провел первый аукцион по предоставлению банкам необеспеченных залогом кредитов.

Чего это они? Совсем плохо?
Индия понижает процентную ставку впервые с 2004 г.

В понедельник Резервый банк Индии объявил о понижении своей базовой процентной ставки на один процентный пункт до уровня 8%. Это неожиданное решение принято буквально за несколько дней до плановой сессии правления банка, сообщает MarketWatch сегодня, 20 октября.

Согласно заявлению, опубликованному на сайте индийского центробанка в понедельник, решение вступает в силу немедленно. Речь идёт, таким образом, о первом снижении ставки, начиная с 2004 г.

"Резервный Банк постоянно отслеживает воздействие изменений глобальной конъюнктуры на наши финансовые рынки и на ситуацию с наличностью и при необходимости будет принимать соответствующие меры", - подчёркивается в заявлении банка.

ИК "Велес Капитал": по сравнению с ожиданиями рынка Миллер оценивает показатели "Газпрома" по итогам 2008г. сдержанно

"Текущий год по всем финансовым показателям будет рекордным для газового концерна. Заявление же Миллера о показателях "Газпрома" по итогам 2008г. консервативно и несколько сдержанно по сравнению с ожиданиями рынка". Такое мнение сегодня, 20 октября, высказал аналитик ИК "Велес Капитал Дмитрий Лютягин, комментируя прогнозы главы ОАО "Газпром" Алексея Миллера, который в интервью телеканалу "Вести" в субботу сказал, что чистая прибыль компании по итогам 2008 г. составит $30 млрд., при этом выручка вырастет до $100 млрд.

"Мы ожидаем, что выручка концерна вырастет на 48% до $135- $138 млрд., а чистая прибыль составит порядка $37,5 млрд., - отметил он. - Наши прогнозы основываются на том, что в текущем году Газпром увеличит добычу и отгрузку газа конечным потребителям: если в 2007г. было добыто 549 млрд. куб. м, то в этом году по плану добыча должна была составить 563 млрд. куб. м, но с учетом недавней коррекции она может достичь 560 млрд. куб. м. В любом случае это рост непосредственно операционных показателей".

На показателях Газпрома также скажется и цена газа, которая также росла в текущем году, отметил Лютягин. "Например, российская цена выросла на 25% на объем порядка 305 млрд. куб. м, - сказал он. - Средняя цена на газ, поставляемый в Европу - это 165 млрд. куб. м, - будет увеличена еще более значительно - на 55-57%. Если в прошлом году средняя цена составляла $270 за тыс. куб. м и в конце года приближалась к $300, то по текущей цене в $510 за тыс. куб. м можно видеть довольно существенный рост по европейскому рынку".

По словам аналитика, 2008 г. будет удачным для Газпрома еще и потому, что снижение цен на нефть станет заметным для концерна только в начале 2009 г. "Цена на газ имеет определенный лаг - где-то полгода - к цене на топочный мазут", - пояснил он.

Лютягин не исключает, что осторожность главы Газпрома связана с тем, что в дальнейшем на прибыли компании, в частности, скажутся закупки части объемов газа у среднеазиатских стран, которые подняли цены.

По мнению аналитика, еще один момент, который мог иметь в виду Миллер: это консолидация в своей отчетности опциона на покупку 25% "Газпром нефти". "В конце 2007 г. Газпром показал переоценку этих активов в виде прибыли в отчете, и прибыль была довольно существенной, поскольку котировки "Газпром нефти" значительно выросли, - пояснил Лютягин. - Но сейчас, когда весь рынок падает - котировки "Газпром нефти" также падают. Поэтому в текущем году по этой операции придется показать убыток, что может занизить прибыль концерна". По словам аналитика, это один из рисков, который стоит ожидать в третьем-четвертом кварталах.

2 Авантюрист

Такой вопрос - как вы рассматриваете вариант, если Америка не сможет осуществить свой дьявольский план захвата мирового господства (а что мы будем делать завтра вечером, Брэйн? То же, что и всегда, Пинки - стараться захватить мировое господство! хм, простите, не удержался)а банально уйдёт в штопор? На данный момент оно похоже на это.

КОнкретно в разрезе нас, т.е. России. По моим прикидкам выходит, что в этом случае цены на нейть ну никак расти не смогут, а скорее застабилизируются где-то на уровне 40 баксов (цена освоения новых нетруднодоступных месторождений). То же самое с другими ресурсами. Потом, понятно, эстафету подхватит Китай, но возможно "мезопазуа" годков так на пять. Мы же за это время можем коней врезать!

Цитата: Maeglin от 20.10.2008 17:02:35
застабилизируются где-то на уровне 40 баксов

Нефть стоит 15000 руб. за тонну.
Сколько это в долларах нам пофиг.

План Глазьева

ПЛАН ДЕЙСТВИЙ ПО ФОРМИРОВАНИЮ РОССИЙСКОЙ ИНВЕСТИЦИОННОЙ СИСТЕМЫ В УСЛОВИЯХ ФИНАНСОВОГО КРИЗИСА

1. Предоставление государством кредитных ресурсов коммерческим банкам должно быть обусловлены их целевым использованием для рефинансирования предприятий реального сектора экономики. Необходимо исключить переток выделяемых государством кредитов на финансовый рынок и их использование в спекулятивных целях. При этом, во избежание коррупции и злоупотреблений, необходимо ввести административное регулирование процентных ставок, ограничив банковскую маржу по операциям с выделяемыми государством кредитными ресурсами на уроне 1%. Это потребует регулирования процентных ставок, уровень которых должен соответствовать рентабельности реального сектора экономики. Иными словами, стабилизационные кредиты на рефинансирование коммерческих банков следует выделять сроком до 5 лет под 5% годовых с условием их дальнейшего предоставления предприятиям реального сектора, векселя которых принимаются Банком России в качестве залогового обеспечения выделяемых кредитов.

2. Необходимо расширить перечень бумаг ломбардного списка, принимаемых Банком России под обеспечение рефинасирования коммерческих банков, включив в него акции и векселя созданных государством институтов развития, предприятий приоритетных секторов экономики, в том числе предприятий наукоемкой промышленности, машиностроения, строительства, агропромышленного комплекса, а также коммерческих организаций науки и здравоохранения.

3. Следует отказаться от административного планирования количества денежной массы, перейдя к регулирования денежного предложения посредством ставки рефинансирования.

4. Перейти от эмиссии рублей под покупку иностранной валюты к предложению денег исходя из спроса на них со стороны отечественных заемщиков. Рефинансировать коммерческие банки под залог векселей платежеспособных предприятий реального сектора экономики, в том числе работающих в перспективных направлениях формирования нового технологического уклада. Ввести мониторинг финансового состояния предприятий, векселя которых включаются в ломбардный список Банка России.

5. Перейти к продаже газа, нефти, других сырьевых товаров за рубли, создать необходимые условия широкого использования рублей в международных расчетах, а также в качестве резервной валюты в государствах СНГ, ЕС, Китае, других торговых партнерах России. Номинировать в рублях новые контракты по экспорту газа в Белоруссию и Украину, одновременно предоставив этим государствам рублевые стабилизационные кредиты.

6. Провести замещение отзываемых иностранных кредитов российскими кредитными ресурсами, номинированными в рублях без изменения процентных ставок.

7. Предпринять меры по декриминализации системы административного регулирования экономики с целью установления доверия между государством и деловыми кругами. В том числе:- отменить НДС;- разрешить предприятиям формировать собственные резервы в разумных пределах;- прекратить претензии по налогам, уплаченным до прошлого года;- предоставить каждому юридическому или физическому лицу право требовать отставки недобросовестных чиновников.

8. Предпринять меры по сдерживанию инфляции издержек, включая активизацию антимонопольной политики и временное замораживание цен на газ, тепло и электроэнергию.

9. Последовательно расширять внешнеторговые расчеты в национальных валютах, организовать прямую котировку их курсов по отношению к рублю. Создать единую платежную систему ЕврАзЭс. Наделить межгосударственный банк СНГ соответствующими возможностями и полномочиями.

10. Прекратить вывоз нефтяных доходов за рубеж, преобразовать Резервный фонд в Бюджет развития и обеспечить сбалансированность бюджета, отказавшись от его профицита. Повысить эффективность использования валютных резервов, последовательно снижая долю доллара США и других неустойчивых валют. Увеличивать долю золота и других благородных металлов в структуре ваютных резервов. Восстановить госмонополию на экспорт золота, платины, серебра, палладия, а также редкоземельных металлов.

11. Согласовать политику денежного предложения с задачами структурной, промышленной и научно-технической политикой развития, определенной Концепцией социально-экономического развития России до 2020 года.

12. Предложить новую архитектуру глобальной валютно-финансовой системы исходя из недопустимости монополизации функции мировой валюты в частных интересах. Предложить справедливую и взаимовыгодную процедуру использования национальных и региональных валют (или основанной на их пропорциональном представительстве новой мировой валюты) в международных расчетах, предусматривающую механизм стабилизации их обменных курсов и прозрачное распределение глобального сеньоража.

Цитата: Olegtv от 20.10.2008 11:59:02
Итак доподленно установленно, что панику в регионах распространяли менагеры Сбера, на прошлой неделе ряд банкиров общялись в т.ч. по данному вопросу с правительством и адм. президента, в итоге Греф сегодня направит во все филиалы руководящий документ о недопустимости недобросовестной конкуренции, замеченные в распространении паники или слухов менагеры будут уволены на месте. Федералы поддержат 105 банков, остальные как хотят, при чем федералы не будут возражать, если регионалы поддержат свои местные банки, но свыше 105 шт. никто федералами поддержан не будет. В этой связи Правительство прогнозирует, что из неподдержанных банков выплывут не более 20%, вот такая самоочистка. Поддержанным банкам установлены очень крупные лимиты поддержки, большинству столько и не надо.

Это не совсем так. Точнее совсем не так. Банк, любой, может обратиться за предоставлением субординированого кредита, сроком на 5 лет.

Цитата: avanturist от 19.10.2008 16:18:16
Да это НЕ банки. Посмотрите на ранкинги этих "банков", которые я привел выше. Это все "прачечные". Скорее всего идет конвертация "черных касс" из рублей в баксы. Коррупционеры, нарокоторговцы и прочие "друзья общества", хранящие под подушкой миллион-другой-десятый рублей налом, тоже в большинстве своем туповаты и вполне могли перепугаться "дефолта". Ну не в Сбербанк же им идти менять свое наворованное. Заказывают "прачечным", да чтобы побыстрее - чтоб к понедельнику наменять миллиард баксов кэшем. Вот и ставят "банные" обменники дурной курс покупки - по другому им этот миллиард ну никак не выкупить за несколько дней.

Авантюриста уже и Иванов цитирует ,,Прачечные,, нам не нужны.

http://finance.rambl…01663.html
В минувшую пятницу правительство уточнило пакет антикризисной помощи реальному сектору экономики, анонсированный ранее на совещании у президента. Как заявил вице-премьер Сергей Иванов, правительство поддержит только банки, занятые поддержкой компаний реального сектора, прежде всего высокотехнологичных предприятий и оборонки.

При этом г-н Иванов приветствует сокращение числа мелких авиакомпаний и банков — часть последних он назвал «прачечными», заявив, что если некоторые из них уйдут, то «воздух чище будет».

Цитата: Борис Павлович
Кто знает, как не прозевать апогей нынешнего мирового кризиса?

Путин знает.  

Мировой финансовый кризис не застал Россию врасплох, считает Путин

"Хотел бы сказать, что мы не позволили застать нас врасплох", - сказал российский премьер, подчеркнув, что Россия, выстраивая свою экономику и финансовую систему "учитывала потенциальные риски, потенциальные угрозы". "Нас критиковали за излишний консерватизм, но он оказался оправданным", - отметил Путин.

Премьер обратил внимание, что нынешнее заседание проходит в условиях, когда "мировая финансовая система, мировой финансовый порядок испытывают серьезные системные сбои". "Не сказать об этом было бы неправильным и странным", - сказал глава правительства. Путин отметил, что настоящий финансовый кризис называют самым крупным со времен Великой депрессии в США в 30-х годах прошлого века.

"События такого масштаба заставляют нас по-новому взглянуть на мировую финансовую систему, попытаться найти причины, более точно и взвешенно поставить задачи на перспективу", - отметил премьер.

Как заявил глава правительства, "нынешний кризис выявил несостоятельность всех основных элементов системы регулирования финансовых рынков". "Американские, европейские, британские структуры при всех различиях в системе их организации и работы в равной степени оказались застигнутыми врасплох. Неготовность к кризису продемонстрировали и такие структуры как рейтинговое агентство, Базельский комитет, МВФ", - сказал Путин.

Ну это уже беспредел.

МакКейн просит денег у России на президентскую кампанию
http://www.rian.ru/w…44700.html

Откуда эта толпа нищебродов: Украина, Прибалтика, МакКейн.
Нам самим деньги нужны.



АУ4

Цитата: ИванычЪ
Хм, а если допустить, что ни Европы , ни Китая вообще нет в принципе, что тоже "коней врежите"? Вы манагер нефтяной компании какой нить?

Нет, но я экономист, и очень хорошо представляю себе, что будет с экономикой, если цена на основной экспортный товар упадет ниже определенной границы. Что касается вашего предположения, то если не будет Европы и Китая, то таки да, существенная часть населения врежет, причем довольно быстро. Определенная выживет, и страна останется, скорее всего, но велика вероятность оказаться в неправильной части населения.

Цитата: Maeglin от 20.10.2008 20:44:36
Нет, но я экономист, и очень хорошо представляю себе, что будет с экономикой, если цена на основной экспортный товар упадет ниже определенной границы. Что касается вашего предположения, то если не будет Европы и Китая, то таки да, существенная часть населения врежет, причем довольно быстро. Определенная выживет, и страна останется, скорее всего, но велика вероятность оказаться в неправильной части населения.

Что такого мы импортируем, без чего не могли бы обойтись?

Цитата: Captain Tylor от 20.10.2008 20:50:26
Что такого мы импортируем, без чего не могли бы обойтись?

Неправильный вопрос. Лучше спросить - сколько людей останется без работы и с пониженной зарплатой, если мы прекратим экспортировать и упадут цены на продукцию?