Мировой экономический кризис

Цитата: Дилетант от 29.10.2008 02:51:30
какая страна в мире, в настоящее время располагает валютой, в наибольшей степени обеспеченной реальными активами?

Никакая. Сейчас нет валют обеспеченных реальными активами, если ЗВР не считать реальными активами. Последняя валютная система, в которой валюты были обеспечены таким образом, была отменена в 1976 году.

NYT: кризис перекинулся на кредитные карты
После кризиса ипотечных агентств в США волна невыплат хлынула на банки, выдающие займы по кредитным картам, пишет The New York Times. Многие годы американские рынок заполняли предложения кредитных карт с высокими пределами займа. Теперь, когда кризис снизил доходы владельцев этих карт, они уже не могут оплачивать займы.
За первую половину 2008 года невыплаты по кредитным картам составили $21 млрд. Так как компании увольняют тысячи работников, за следующие полтора года невыплаты могут составить до $55 млрд. Сейчас общие потери отрасли составляют 5,5%, и они могут вскоре превысить предыдущий кризисный уровень 2001 года в 7,9%. Если безработица продолжит усиливаться, невыплаты по картам вообще могут побить все исторические рекорды, считает главный финансист Citigroup's Гарри Криттенден.

Цитата: avanturist от 29.10.2008 00:34:29
Штаты не успеют запустить гиперинфляцию "снизу"

Ув. Авантюрист, какие индексы, кроме, скажем, индекса потребительской корзины или индекса реальных доходов населения США, сигнализируют  нам про запуск гиперинфляции снизу?

alex99, еще раз устроите такой флуд - огребетесь бана по полной программе.

По мнению британского премьера, страны с большими валютными резервами, такие, как Китай и государства Персидского залива, могли бы внести более значительный вклад в формирование фонда МВФ, предназначенный для оказания помощи другим странам.
http://www.prime-tas…mp;ct=news
http://www.prime-tas…mp;ct=news

Эти ребята уже совсем оборзели. Особенно Браун. Китай, видите ли, должен на свои деньги помогать американским банкам превращать корпоративные долги всяких украин и венгрий в суверенные.  :o

Guardian: ГОЛЫЙ Браун призовет Китай и страны Персидского залива поддержать МВФ
В эти выходные премьер-министр Великобритании Гордон Браун намерен обратиться к Китаю и нефтеносным странам Персидского залива с предложением вложить миллиарды долларов в Международный валютный фонд, пишет The Guardian.
Так как МВФ одобрил планы займов Венгрии и Украине, составляющие в сумме $29 млрд, премьер-министр считает, что для гарантии возможности МВФ помочь проблемных экономикам необходимы большие ресурсы.
Браун сообщил о своих планах перед вылетом в Париж на встречу с президентом Франции Никола Саркози. «МВФ сообщил, что имеет доступные фонды в $250 млрд. Однако этого может быть недостаточно. Становится очевидным, что мы нуждаемся в дополнительных ресурсах», - заявил Браун. «Газета.Ru»

[www.gazeta.ru]
В КОНЕЦ НАГЛОСТЬ ПОТЕРЯЛИ....."Тигру не докладывают мяса..."

С маркетуотч. Двадцатка самых мощных рывков по Доу Джонс - 1 - кризис 1987 года, 1 - вчерашний, 1 - двенедели назад, остальные - во время Великой Депрессии:

TOP 20 Percentage Gains in DOW History

1.) 3/15/1933 15.34% GREAT DEPRESSION
2.) 10/06/1931 14.87% GREAT DEPRESSION
3.) 10/30/1929 12.34% GREAT DEPRESSION
4.) 9/21/1932 11.36% GREAT DEPRESSION
5.) 10/13/2008 11.08% TWO WEEKS AGO!!
6.) 10/28/2008 10.88% TODAY!!
7.) 10/21/1987 10.15% GREAT DEPRESSION
8.) 8/03/1932 9.52% GREAT DEPRESSION
9.) 2/11/1932 9.47% GREAT DEPRESSION
10.) THROUGH 20.) ALL HAPPENED DURING THE GREAT DEPRESSION!

Цитата: idohturov
Швейцария.

Нет больших фанатиков нежели новообращенные?
АУ

Цитата: yalos от 29.10.2008 01:29:41
Вот и плюсы от низких цен на нефть - наша нефтянка развивает переработку.http://marketing.rbc…9546.shtml

Вы слишком прямолинейно подходите к вопросу. В действительности все нефтяные компании непрерывно ведут программу модернизации на всех заводах. Программы, предусматривающие рост инвестиций в нефтепереработку и модернизацию оборудования во многих компаниях были приняты уже несколько лет назад, как раз при растущих ценах на нефть. Такие программы разрабатываются и согласовываются на протяжении не одного месяца (а далее непрерывно корректируются). Причина их принятия опять же не упирается только в цены на нефть: одной из причин был спрогнозированный рост потребления бензина. После принятия составляется график выделения средств, проводятся тендеры и заключаются договора - на это может уйти полгода. Далее, цикл выполнения таких программ также обычно занимает от года и более: оборудование надо спроектировать, произвести и поставить точно к моменту плановой остановки установки, которая, как правило, планируется не менее чем за год. Таким образом, цикл модернизации на НПЗ реально занимает 2-3 года; именно за счет выполнения программ, принятых в 2005-2006 годах, переработка сейчас и растет быстрее, чем добыча. Если эксперты, ведущие такого рода исследование, это не учитвают - их выводы не будут иметь к реальным бизнес-процессам никакого отношения.

Падение цен на нефть пока еще вообще никак не отразилось на программе модернизации компаний. Если нефтяные компании из-за снижения цен сейчас решат пересмотреть свою инвестиционную программу в пользу чего-либо, это явно отразится на чем-либо не ранее чем через полгода.

Убыточность экспорта нефти при нынешних ценах - это бред. Просто нефтепродукты на внутреннем рынке продавать сейчас действительно выгоднее.

Цитата: Портос от 04.03.2008 00:46:38
Понятно, основная масса потребителей лишится заработка. А куда денутся напечатанные доллары? Российский ЦБ в свое время пытался связать рублёвую массу продажей долларов? А чем будут связывать долларовую массу. В этом отношении, обретает смысл покупка за счёт резервов ЦБ бумаг ипотечных гарантов США. Вбросить в нужный момент два десятка млрд. наличных долларов в экономику США, может усугубить кризис и вызвать панику.

В годы ВД-1 основная масса потребителей вообще забыла, что такое заработок. И ничего, бакс стоял как вкопанный. Один американец жил на один бакс в день, с семьёй. Уехать в СССР по контракту, работать на заводе слесарем, считалось выигрышным лотерейным билетом. Ещё бы, в СССР платили аж 140 звонких баксов.

1939 год

1936 год

1936 год

Сегодня, все напечанные ВЧЕРА баксы нужно отдать за взятые ВЧЕРА кредиты. Новые баксы пиндосы могут допечатывать только при условии роста экономики, а его как бы не проглядывается.
Потому, крайне вероятна ситуация дефляции. Когда бакс стоит дороже любого ресурса, ведь каждый выплаченный вовремя бакс за полученный кредит, сохранет владельцу тысячи баксов собственности. То есть, имея домишко в 200 тысяч, надо непременно каждый месяц надыбать каких пару штук, чтобы их отдать, и не лишится домишки со всеми внесёнными ранее платежами.
В условиях сокращения предложения баксов со стороны экономики(остановка кредитования и падения финансовых и экспортных рынков), это нетривиальная задача.
Так что, цена текущего бакса гораздо выше его номинала. Каждый трудовой дефляционный бакс бережёт собственности на сотни или тысячи баксов. И конкуренция за него должна быть неслабая. Так что вопроса об излишних баксах в экономике стоять, скорее всего не может.
Вопрос может быть только в стоимости кредита.

Для тех, кому интересна динамика изменения корзины валют доллар-евро к рублю, сделал график в Google Docs:

http://spreadsheets.…&gid=1

Данные с 8 февраля 2007 по 29 октября 2008 г.

Цитата: avanturist от 29.10.2008 01:48:19
Не правы. CDO - это отнюдь не воздух. Если брать весь массив этих бумаг, то, я уверен, реальная их цена - если не рассматривать сценарий коллапса США - не менее 85 центов за доллар. Все таки большая часть частных американских заемщиков если и не идеальны, то не безнадежны. Т.е. иностранные покупатели этих CDO, если Штаты тем или иным образом не обанкротятся, в конечном итоге вернут большую часть своих вложений.

Вот. Видите - Вы тоже считаете, что у них есть стоимость.
Я не сомневаюсь, что если держать эти бумаги тридцать лет, то может Вы получите и все три стоимости, уплаченных за бумагу.
Проблема не в этом, а в том, что СЕЙЧАС эти деньги никоим образом вернуть нельзя и НИКТО за это не отвечает. За ними нет НИКАКИХ АКТИВОВ, кроме БУДУЩИХ ДОХОДОВ. Так сказать светлое завтра в рассрочку на 30 лет. И весь мир на эту штуку попался, а американцы его ВАШИМИ словами успокаивают.
Разница нынешнего кризиса состоит в том, что раньше фиктивная стоимость была создана самой ФРС и для создания спроса на доллары (как Вы правильно отметили) поднималась учетная ставка и грубо казначейству США просто приходилось влезать в долги. Теперь же можно хоть до нуля снижать ставку - доллар всё равно будет укрепляться, а нефть падать почти без отскоков и в долг влезать нет необходимости. Ведь эта фиктивная стоимость не была создана напрямую эмиссией ФРС, а лишь косвенно.

Про ресурсы МВФ вопрос.
Не секрет, что МВФ сейчас ведёт переговоры с рядом стран о предоставлении кредитов.
А у самого МВФ деньги то есть ? Есть ли где-нибудь источник по которому можно отследить состояние текущего  счёта организации ?
В гугле по отчётам МВФ не нашёл ничего пока.

http://www.newsru.co…rizis.html

Интересная статья, но правда ли? И как финансовый кризис отразится на проблеме продовольствия и как она решается?


"Мировой финансовый кризис уже отразился на сельскохозяйственных предприятиях России. Поставщики технических изделий
требуют от них предоплаты, а торговые сети расплачиваются за поставленную сельхозпродукцию уже с отсрочкой
в один-два месяца. Подобная ситуация сложилась, к примеру, в Новгородской области. В Самарской области прокуратура
уже ведет мониторинг влияния кризиса на ценообразование продуктов питания и отслеживает возможные ценовые сговоры.
В Красноярском крае управление ФАС проверяет рынок хлеба, молока и масла, чтобы не допустить роста цен на эти группы товаров.

- России также грозит продовольственный кризис

Московское правительство установило жесткий контроль над ценами на продукты в торговых сетях столицы.
Впрочем, в условиях рыночной экономики у властей нет никаких правовых механизмов, чтобы диктовать цены
магазинам. Поэтому, если в условиях дефицита наличности новые закупки товаров будет просто не на
что производить, то бизнесмены вполне могут “залежалые” продукты толкнуть раза в три дороже, пишут
сегодня “Известия”.

Россияне уже активно закупаются продовольствием, тем самым искушая коммерсантов задирать цены еще выше.
По данным издания “Аргументы и Факты”, за первые две недели октября в среднем по России куриные яйца
поднялись в цене на 8,2%, мясо курицы – на 1,6%, говядина – на 1,1% (с начала года на 19,5%), сосиски
на 1,4% (с начала года на 20,6%), молоко на 0,9%. И это официальные данные Росстата, которые показывают
лишь минимальную планку роста цен.Об угрозе продовольственной безопасности России накануне, выступая на
“правительственном часе” в Совете Федерации, говорил и министр сельского хозяйства РФ Алексей Гордеев.

“Мы видим, что мировая система обеспечения продовольствием населения дает сбой. За последний год цены
на продукты питания выросли на 40% в мире. Россия также ощущает давление мирового финансового кризиса.
В такие моменты необходим тщательный анализ возникающих угроз и расстановка приоритетов наших интересов,
– отметил министр.
Он заявил, что продовольственный кризис в стране может спровоцировать высокая импортная зависимость
страны по отдельным видам сельхозпродукции и продовольствия. За счет зарубежных поставок в настоящее
время формируется +36% товарных ресурсов на продовольственном рынке. Причем за год импорт продовольствия
увеличился почти на 10 млрд долларов.
Доля зарубежных поставок в товарных ресурсах мяса оценивается в 41%, молока – в 27%. Импорт свинины
с начала этого года вырос на 29%, сухого молока – почти в два раза. “Все это заметно увеличивает
зависимость продовольственного рынка и серьезно ущемляет интересы национального сельского хозяйства”,
– подчеркнул глава Минсельхоза РФ. "

Цитата: Hostas от 29.10.2008 11:16:17
Про ресурсы МВФ вопрос.
Не секрет, что МВФ сейчас ведёт переговоры с рядом стран о предоставлении кредитов.
А у самого МВФ деньги то есть ? Есть ли где-нибудь источник по которому можно отследить состояние текущего  счёта организации ?
В гугле по отчётам МВФ не нашёл ничего пока.

Порядка 250 ярдов есть. Неоднократно пробегало. Говорят, что мало, ещё хотят

Вот вам точнее, отчет МВФ за 2008 год. Про средства смотрите на 63 странице :

http://www.imf.org/e…08_rus.pdf

"Общая сумма квот на 30 апреля 2008 года составляла 217,4 млрд СДР"

Котировка СДР в долларах :

http://www.imf.org/e…_sdrv.aspx

Цитата: ursus от 29.10.2008 11:00:42
 Потому, крайне вероятна ситуация дефляции.

Поддерживаю.
Тоже считаю, в моменте процентов
так на 80%, что развитие событий
в США пойдёт по дефляционному сценарию.

АУ 4

В статье "Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта" Есть следующий прогноз:
...
В результате, объем долларовой ликвидности зарубежом резко упадет, что вызовет внешнюю ревальвацию доллара на фоне внутренней гиперинфляции (!!!).
...
Следовательно мы увидим странную картину, в США доллар дешевеет, а в мире дорожает?
Сколько будет длиться такая странная ситуация? В какой момент доллар начнёт дешеветь относительно юаня и рубля?

Цитата: cineproof от 29.10.2008 11:05:31
Вот. Видите - Вы тоже считаете, что у них есть стоимость.
Я не сомневаюсь, что если держать эти бумаги тридцать лет, то может Вы получите и все три стоимости, уплаченных за бумагу.
Проблема не в этом, а в том, что СЕЙЧАС эти деньги никоим образом вернуть нельзя и НИКТО за это не отвечает. За ними нет НИКАКИХ АКТИВОВ, кроме БУДУЩИХ ДОХОДОВ. Так сказать светлое завтра в рассрочку на 30 лет. И весь мир на эту штуку попался, а американцы его ВАШИМИ словами успокаивают.
Разница нынешнего кризиса состоит в том, что раньше фиктивная стоимость была создана самой ФРС и для создания спроса на доллары (как Вы правильно отметили) поднималась учетная ставка и грубо казначейству США просто приходилось влезать в долги. Теперь же можно хоть до нуля снижать ставку - доллар всё равно будет укрепляться, а нефть падать почти без отскоков и в долг влезать нет необходимости. Ведь эта фиктивная стоимость не была создана напрямую эмиссией ФРС, а лишь косвенно.

1. Я не считаю, а знаю. Если Вы намекаете, что я болею гарвардским догматизмом и кейнсианским фундаментализмом, ортодоксально трактуя понятия стоимости, актива и т.п., то Вы сильно погорячились. Для осознания этого факта рекомендую перечитать все мои комменты, а то, боюсь, Вы по ошибке начнете называть меня - Егор Тимуровичем.

2. Те фиктивные финансовые инструменты, которые в прежние периоды использовались для сбора колониальных налогов, являлись реальными не в большей степени, чем нынешние CDO. В этом и есть смысл КОЛОНИАЛЬНОГО инструмента - перераспределить доходы колониального субъекта в свою пользу, т.е. взять больше, чем дать взамен. Повторяю - реальная стоимость компании barbeque.com составляла ровно $0.0 начиная с момента регистрации и до ее банкротства, но позволила закачать в систему $80 млн. То же самое можно сказать практически про весь Интернет сектор 1998-2001, который всосал денег, по тем временам, не намного меньше чем CDO сейчас. Если Вы считате миллион никому не нужных интернет доменов реальным активом...  Гм.

Цитата: Ирина И.
Послушайте, если доллар надувают, значит, он когда-нибудь лопнет?
.................................
Правительство США предоставило возможность вложения средств в американские активы, что увеличило спрос на доллары, - говорится в обзоре, подготовленном Центром макроэкономических исследований (ЦМЭИ) "БДО Юникон". - Так, денежные власти США предложили пакет мер помощи своей финансовой системе, предполагающий размещение огромных займов, а также предоставили европейским банкам неограниченный долларовый кредит на срок до 84 дней... США имеют преимущества в части эмиссии (выпуска. - "Известия") своей денежной единицы в неограниченном количестве, в то время как страны зоны евро ограничены в этой части требованием не превышать трехпроцентного уровня дефицита госбюджета к ВВП. Поэтому вопросы дефицита ликвидности в мире, и в первую очередь в США и Европе, решаются за счет долларовой эмиссии"................................
http://izvestia.ru/e…le3122025/

Штаты вовсе на надувают доллар. Они готовы рефинансировать долги евро-банков через бакс. То есть, если вчера Ханзабанк взял у шведского ЦБ кредит, рассовал его по потребителям, и сегодня не может расплатиться со шведским ЦБ, а тот не даёт ему нового кредита, так как все ЗАКОНОДАТЕЛЬНО разрешённые лимиты исчерпаны, то Штаты готовы дать бабла Ханзабанку, чтобы он расплатился со шведским ЦБ. И, отныне  Ханзабанк должен не только шведскому ЦБ, но и ФРС.
Завтра, ФРС откажет Ханзабанку в повторении операции и ему либо придётся одалживаться у шведского ЦБ (если дадут), либо шведскому ЦБ придётся переводить долг Ханзабанка из корпоративного в суверенный и брать кредит у МВФ (тот же ФРС) или у США, чтобы отдать деньги.
А фактически, денег в экономику это не вбрасывает.
Просто происходит замена неработающего евро на работающий бакс. Долг в евро висит на частниках и предприятиях, которые в жёпе, а долг в баксах будет висеть сперва на Ханзабанке, а затем - на Швеции.

Мне думается - очень ловко даже, затеяно.

Цитата: Волжанин от 29.10.2008 11:41:07
В статье "Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта" Есть следующий прогноз:
...
В результате, объем долларовой ликвидности зарубежом резко упадет, что вызовет внешнюю ревальвацию доллара на фоне внутренней гиперинфляции (!!!).
...
Следовательно мы увидим странную картину, в США доллар дешевеет, а в мире дорожает?
Сколько будет длиться такая странная ситуация? В какой момент доллар начнёт дешеветь относительно юаня и рубля?

Ничего странного. Когда другие валюты будут обесцениваться ещё сильнее чем доллар, на их фоне доллар будет ревальвировать.