Про демократию, Россию и США, а так же немного про жизнь.

49,211 56
 

  • Фильтр
  piligrim_
09 июн 2010 17:49:17
Тред №225682
новая дискуссия Дискуссия  122

Хан , супер! практически твой ход мыслей совпадает с моим, только более структуированно, с твоего разрешения размещу у себя на страничке...
  • +0.26 / 2
  Саяногорец
11 июн 2010 07:35:19
Тред №226114
новая дискуссия Дискуссия  135

Давным-давно один умный человек (которому не везло с фанатамиПодмигивающий) сказал, что только тот ищет свободы, кто раб по духу. Тот, кто свободен - упражняется в служении.
  • +0.93 / 9
  Хан
14 июн 2010 22:32:40
Тред №227285
новая дискуссия Дискуссия  127

Можно просто ради интереса подвести некоторые итоги.

По ошибкам.
Наибольшую помощь в поисках ошибки оказала жена и соработница - серьезно помогли с орфографией и грамматикой. Посетители форума заметили несколько логических ошибок. (все было исправлено)

по голосованию
всего мне в политике накидали порядка 30 очков рейтинга.
из них непосредственно по постам:
Вступление. - 2.5 (видимо люди прочитав статью - возвращались и голосовали по первому посту)
СССР и все-все. - 2.3 (не самая интересная часть, но идет первой так как необходимо некоторое вступление в рассматриваемую проблему)
Чечня и самосознание России. - 3.7
Демократия + пиар = - 2.7 (про схемы работы пиара менее интересно, чем про Чечню)
Грузинская свинина. - 3.1
Сталин, репрессии, СССР. - 3.9 (видимо вопрос тоже очень актуальный)
Такие красивые-красивые слова. - 3.1
Вместо послесловия. - 3.0

Я рад что людям мой труд понравился, что он нашел отклик в их сердцах. Хотелось бы чтобы эта статья распространялась, чтобы те люди которые в ней нуждались ознакомились с ней. Так что если кто-то считает этот труд полезным - делитесь с друзьями. Мы не одиноки, обществу на самом деле необходимо понимание вопросов описанных в этой статье.
  • +1.11 / 10
  Stas_d20072
19 июн 2010 23:33:28
Тред №229146
новая дискуссия Дискуссия  138

В целом статья порадовала, почти со всем согласен. Однако, насчёт мифических репрессий вынужден возразить. Мой дед оттрубил на Колыме 15+10лет ссылки, родителей бабушки раскулачили односельчане , выкинули из дома всю семью с маленькими детьми ,(пришлось жить в бане).Отец бабушки пропал в бескрайних просторах Сибири, мать заболела и умерла. Бабушка, как самая старшая вынуждена была податься в город на заработки, младших сестёр и братьев приютила тётка. И у многих знакомых были подобные истории. Кстати, я о подробностях узнал уже в 90-х годах, видать сильна у бабули была прививка от болтливости... К тому добавлю, что когда семью репрессировали (полностью!!!) рассказывать об этом чаще всего было просто некому, мёртвые говорят только в сказках.Также автор не упомянул о том, что до СССР была и другая Россия с многовековой историей, в которой было чем  гордиться.Да и поучится у той России есть чему.Автору не хватает более целостного подхода к проблеме.
  • -0.05 / 13
  LuckyCarapuzz
21 июн 2010 13:28:58
Тред №229476
новая дискуссия Дискуссия  134

Хан, замечательный материал, огромное спасибо. Напоминает моё творчество, только гораздо более комплексно и структурированно. +3 согласно форуму, а так +100.
  • +0.26 / 1
  Хан
22 июн 2010 17:20:14
Тред №229946
новая дискуссия Дискуссия  114

Цитата: parovos
это когда много маленьких гондурасов сговорившись вместе могут диктовать условия одной большой и сильной стране.

Такого не бывает, точней подобные структуры не жизненоспособны, их легко развалить они полны внутренних противоречий, неэффективны, неспособны к серьезным единым действиям. Пример тот же ЕС. Пока там не будет главного, который "тотолитарно" всех под себя подомнет, никакого противовеса томуже США не получится.
  • +0.26 / 1
  ProUrsine russia, Санкт-Петербург
23 июн 2010 21:23:03
Тред №230457
новая дискуссия Дискуссия  213

Цитата: MonteCristo
Или по новейшим исследованиям гражданской войны тоже не было и ее заодно с репрессиями придумали агенты госдепа?


Удивительный Вы человечище... А что, в методичках госдепа сказано, что в Гражданской войне виноваты именно большевики? Вы бы им поменьше верили. Открою Вам глаза: серьезные историки, которых Вы очевидно уважаете, не дают однозначного ответа на вопрос, кто виновен в этой войне. Говорится примерно следующее:

"Если ретроспективно оценивать предпосылки и причины гражданской войны в России, то их можно свести к следующим:
1. Обострение социальных противоречий в Российском обществе, которые накапливались в течении десятилетий. Конфликт власти и общества был настолько глубоким, что защитников у самодержавия в феврале-марте 1917 г. не оказалось, их просто не было в многомиллионной стране.
2.Политика ведущих политических партий (кадетов, эсеров, меньшевиков), которые не смогли стабилизировать ситуацию после свержения самодержавия. Борьба за армию в условиях продолжавшейся войны вела к ее развалу.
3. Захват власти большевиками и стремление свергнутых классов восстановить свое господство.
4. Противоречия в лагере социалистических партий, которые на выборах в Учредительное собрание получили более 80% голосов, но не сумели обеспечить согласие, ценой взаимных уступок.
5. Вмешательство иностранных государств во внутренние дела России. Интервенция стала катализатором гражданской войны, а поддержка странами Антанты белогвардейских войск и правительств во многом обусловила длительность этой войны."
  • +1.10 / 8
  Хан
25 июн 2010 11:56:04
Тред №230962
новая дискуссия Дискуссия  154

на тему цифр
http://www.zrd.spb.r…s-0187.htm
"— Термин «репрессии» можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек. "
  • +1.75 / 9
  tse38 russia, Санкт-Петебург
27 июл 2010 16:32:31
Тред №241419
новая дискуссия Дискуссия  145

В дополнение к автору темы.

Влияние методов психологической работы с населением на поведение крупного политического субъекта. Последствия для здоровья населения.


Тезисы:
1. Политические отношения - это прежде всего переговоры. Самые разные. Ибо вопросы решаются на них.
2. Взаимодействие сторон на переговорах - всегда конфликт. Иногда конструктивный, иногда нет. Но, в любом случае, достигать своих целей легче, если партнер ослаблен (а еще лучше - просто слаб). И в первую очередь - психологически, ибо в процессе переговоров говорят не орудия танков, а люди.
3. Ослабление противника может быть локальным, касающимся только конкретного вопроса, а может быть общим. Естественно, с позиций навязывания своих интересов, лучше, если одно сочетается с другим.
4. С этой точки зрения идеально, если партнер по переговорам (он же противник) чувствует вину (и совершенно неважно, что она никак не связана с обсуждаемым вопросом).
5. Следовательно, задача преддоговорной подготовки (и политики вообще) - это чувство вины в партнере вызвать. Следовательно - ГЛАВНАЯ задача пропаганды на территории партнера (политического соперника, противника) - это чувство вины создать, культивировать, холить и лелеять. При этом - желательно, чтобы не было заметно, что вина эта навязывается извне - следует сделать так, чтобы это чувство пришло изнутри - ну если не каждого конкретного человека, то хотя бы страны в целом. Отсюда - необходимо находить и поддерживать людей, которые будут находить в истории СВОЕЙ страны грязь, и вытаскивать эту грязь наружу, "тыкать ей в морду соотечественникам". (Кстати, эти люди могут быть совершенно искренни в своих побуждениях, но это не отменяет объективно их работы на противника)
6. Если значимое число граждан чувствуют вину за свою страну, то она автоматически не может быть сильным и самостоятельным политическим игроком, достаточно легко поддается манипуляции и прочим воздействиям, попадает под влияние со стороны субъекта пропаганды - что и является целью политического партнера-противника-соперника.
7. После такой работы достаточно много мыслящих людей испытывают чувство иррациональной вины. При этом конкретного пострадавшего - нет, и покаяться не перед кем, и искупить невозможно. И тогда - как искупление, самонаказание - начинается разрушение себя, своего организма - травмы и болезни. Безусловно, оно проявляется слабее, чем в медицине катастроф (в случае внезапной потери человеком близких), но зато массовость тут такая, что никаким авариям и катастрофам и не снилась. И я утверждаю, что колоссальная смертность в России (да и во всем бывшем СССР) вызывается, в значительной степени, именно этим. И что на совести Солженицына и Шаламова миллионы разрушенных жизней последних двух десятилетий.
8. Необходимо системно заниматься психологическим противодействием таким манипуляциям. Люди, для того, чтобы быть здоровыми, должны (себе, своему организму) гордится своей страной. Видеть ее недостатки в ключе: "Да, это был сукин сын, но это был наш сукин сын". И еще раз - это необходимо не для политики - это необходимо для жизни и физического здоровья каждого конкретного человека.
Отредактировано: tse38 - 27 июл 2010 23:00:11
  • +1.29 / 9
  Спокойный russia
12 ноя 2010 12:08:53
Тред №273710
новая дискуссия Дискуссия  142

Косовские торговцы продавали органы россиян.

Преступники выманивали своих жертв на территорию Косово,
обещав им порядка $ 20 тыс. за различные внутренние органы.
С заказчиков органов брали от $110 до $137 тыс.
После операции донорам не платили вообще ничего.

Следователи предъявили обвинения пяти жителям Косова
в связи с торговлей человеческими органами.
Их обвиняют в превышении полномочий, мошенничестве,
незаконном занятии медицинской деятельностью.
Кроме того,
обвиняемыми по этому делу
проходят один гражданин Израиля и один турок.

Пока никого из обвиняемых арестовать не удалось.
В Косово задержаны уже пятнадцать медиков, подозреваемых
в торговле человеческими органами похищенных сербов.
Еще около двух десятков человек – так называемых «донорских мафиози»
объявлены в международный розыск.
Под давлением мировой общественности
Приштина вынуждена признать, что боевики
террористической организации UCK действительно занимались
похищениями мирных сербов и проводили
медицинские опыты над своими жертвами.

Из психиатрической клиники, расположенной неподалеку от Приштины, исчезли около 40 пациентов.
Возможно, они тоже стали жертвами «торговцев органами».
Если это будет доказано, можно смело говорить о том, что край Косово
даже после обретения независимости от Сербии
является одним из центров преступности на Балканах.
В конце 2008 года в Приштине полицией были арестованы восемь хирургов
и семь медицинских сестер, которых обвиняют в умерщвлении гражданских лиц,
изъятии у них внутренних органов и переправке «донорского материала» в страны Евросоюза.
Закрыта элитная косовская клиника «Медикус», врачи которой, по свидетельским данным,
изымали у похищенных сербов и цыган почки.
Задержан высокопоставленный сотрудник министерства здравоохранения Косово
Илир Речаи, выдававший поддельные разрешения на отправку «биоматериала»
сначала в Тирану - Албания, а затем – в Италию.

Для того, чтобы разобраться в ситуации создана специальная комиссия ООН.
  • +0.12 / 2
  зелёнка russia, Москва
12 ноя 2010 15:38:47
Тред №273776
новая дискуссия Дискуссия  116

11 ноября 2010 г. произошло покушение на русского историка и публициста Игоря Пыхалова, автора книг "Время Сталина", "Великая оболганная война", "За что Сталин выселял народы?"

В 18 часов 30 минут у подъезда своего дома на Игоря напали двое неизвестных лиц кавказской наружности. Игорю сломали нос и нанесли травмы. На шум и крики соседей нападавшие сбежали с места происшествия.
Задолго до этого после отказа Генпрокуратуры в выдаче журналиста на территорию Ингушетии за изложенную Игорем неугодную в отношении вайнахов справедливую информацию об их предательской деятельности в годы Великой Отечественной войны, ему по телефону неоднократно угрожали.
После обследования в травматологическом пункте Игорем было написано заявления о возбуждении уголовного дела по факту нападения на него.
  • +0.61 / 4
  никон uzbekistan, Бухара
09 дек 2013 21:40:59
Тред №648807
новая дискуссия Дискуссия  148

Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ

В американской истории есть преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

http://novchronic.ru/1322.htm
  • -0.07 / 1
  ЗлойБарсик russia
07 ноя 2016 19:10:02
! Про симпатичное и комфортное
Дискуссия  187

Дискуссия удалена
ЗлойБарсик
08 ноя 2016 03:01:39

  • +0.34
  Xaochanch
05 окт 2018 20:28:09
Американский Project Harmony пытается взрастить юных революционеров в России
новая дискуссия Статья  260

США выделяют 360 долларов лорагнизации Project Harmony для целей «поддержки молодёжных лидерских программ и деятельности по организации обменных проектов в России». Сразу становится очевидным, что Вашингтон никогда не славился щедростью. Такие «безвозмездные подарки» могут очень серьёзно дать о себе в будущем.
Project Harmony Inc была основана в 1985 году, в период когда между США и СССР ещё велась «холодная война». За 30 лет более 10 000 человек приняло участие международных программах по обмену в США, Евразию и Ближний Восток. Официальная миссия заключается в создании глобальных сообществ, которые занимают активную гражданскую позицию, стремятся к межкультурному обучению и готовы к обмену информацией в эпоху цифровых технологий.


На первый взгляд, всё выглядит замечательно, вот только до тех пор, пока не проанализируешь, что под эту программу могут попасть юноши и девушки 15-16 лет. Желательно, чтобы они проживали не в благополучных семьях. Человек в таком возрасте ещё не имеет своего четкого мнения, ему очень просто навязать любую точку зрения, а это явно говорит о том, что Вашингтон просто собирается вырастить себе юную армию протестантов, которые могут с легкостью устроить «цветную революцию».

Получается, что Project Harmony не открывает дорогу в светлое будущее, а просто пытается «благими намерениями затащить в ад». Явно не просто так в списке официальных партнеров числятся Госдеп США (отдел культуры) и Агентство США по международному развитию USAID, прославившееся организацией «цветных революций» по всему миру

.

Отбирают кандидатов на эту программу в первую очередь по лидерским качествам, а не по уровню знаний. Конечно же, у малообеспеченных детей больше шансов попасть под эту программу, так как маргиналов всегда было проще приручить.

Для вербовки используют программы по изучению английского языка Access и Advanced, а также IT-программы, направленные на создание и развитие «информационного гражданского общества».


Стоит отметить, что Project Harmony старается не заключать программы с региональными ассоциациями преподавателей (юридические лица), а отдает предпочтение прямому сотрудничеству с преподавателями. Получается, что у преподавателей нет толком договора, а значит, нет и ответственности.


Также стоит отметить, что родители школьников обязаны подписать соглашение и дать согласие на использование Госдепом США своих персональных данных, которое действует и после прохождения программы. Получается, что не родители становятся в какой-то степени заложниками Вашингтона.


Отдельно стоит отметь яркий пример протестной активности выпускников программ Project Harmony в России, которые устроили серию митингов в Воронежской области в 2012-2013 годах. В регионе тогда появилось движение «В защиту Хопра», которое возглавлял Константин Рубахин – выпускник «Гармонии» и Татьяна Каргина (автор заказанного USAID методического пособия для гражданских активистов) официально работающая на российское представительство Project Harmony. Протестующие без объяснение каких-то либо причин напали на поселок геологов-вахтовиков и полностью сожгли его.


Очевидно, что Project Harmony – это проект Вашингтона, который настроен, выращивать из своих учеников бунтарей, способных ворваться в ряды оппозиции для того, чтобы оказать влияние на внутриполитическую ситуацию в России.
  • -0.01 / 1
  • Скрыто
  Alex_Sones
31 дек 2018 06:52:55
Американцы влезают в Центральную Азию
новая дискуссия Дискуссия  257


История независимости бывших Советских Республик богата событиями, которые не только не способствовали политическому и экономическому развитию этих стран, но и уверенно вели эти уже независимые государства к краху.
Ещё В. И. Ленин говорил, что ни один капиталист не будет вкладывать деньги в экономическое развитие другой страны. Сегодня капитал выносит за пределы своего государства вредное производство, а также сборку продукции в страны с дешевой рабочей силой. Но они никогда не будут вкладывать в эти страны деньги с целью их экономического развития, а только в том случае, если будут иметь соответствующую прибыль.

Кроме того, на экономическое состояние центральноазиатских государств, влияла много векторная политика, проводимая руководством этих стран. Политики не всегда задумывались о перспективах развития своих государств, а действовали в угоду личным корыстным целям.

Политика и ситуация государств Центральной Азии всегда считалась стабильной, но в последнее время она меняется с геометрической прогрессией. И связано это с реализацией американцами геополитического проекта «С5+1», запущенного в 2015 году госсекретарем США Джоном Керри и включающего диалог на уровне министров иностранных дел пяти стран Центральной Азии и Вашингтона.

Секретариат неформального объединения функционирует в Госдепартаменте США, а все административное управление проектом осуществляется американцами.

Ранее уже были попытки, при прежних администрациях США, внедрить проект «Большая Центральная Азия». Данный проект, автором которого был директор Института Центральной Азии и Кавказа Фредерик Стар, возник 2005 году. Его целью была переориентация региона на сотрудничество с Южной Азией, при этом Россия и Китай должны были быть исключены из цепочек кооперации.

Многие политики считают, что формат «С5+1» стал продолжением проекта «Большая Центральная Азия». Этот формат предполагает расширение внутри регионального сотрудничества и отношений Центральной Азии с США по следующим направлениям: экономика и региональное взаимодействие, окружающая среда и безопасность.

Американцы сделали ставку на президента Республики Узбекистан Шавката Мирзиеева и после его удачных переговоров с Дональдом Трампом в США, Узбекистан признан региональным посредником.

Успешным был и визит в Вашингтон президента Республики Казахстан Нурсултана Назарбаева. Однако события, предшествующие его визиту в США, отмечали проблемы у Казахстана с денежными вкладами в этой стране, которые разрешились после посещения Вашингтона.

Конечно, государства Центральной Азии могут в угоду американцам отвернуться от России, но сегодня в различных уголках мира появляются всё новые очаги нестабильности, вооруженные конфликты, усиливается борьба за доступ к природным ресурсам и расширяется география деятельности международных террористических организаций.

США и западные страны игнорируют положения, предусмотренные нормами международного права, а для продвижения своих интересов зачастую прибегают к двойным стандартам. Вашингтон же стремится сохранить однополярный мир и свои лидирующие позиции. Он применяет тактику чередования военных превентивных мер с технологией «управляемого хаоса».

Внимание основных мировых держав в ближайшее время перефокусируется на регионы Центральной Азии. В рамках стратегического сдерживания Пекина и Москвы и недопущения установления многополярного мира, Вашингтон все активнее предпринимает попытки втягивания в орбиту своих интересов страны постсоветского пространства и регионы Центральной Азии.

Поэтому основным инструментом США на центральноазиатском направлении являются формат взаимодействия с внешнеполитическими ведомствами стран Центральной Азии «С5+1» и подконтрольные неправительственные организации, такие как Британский Совет, USAID, GIZ и др.

Страны Центральной Азии связаны с Россией и Китаем рядом союзнических обязательств в рамках СНГ, Евразийского союза, ОДКБ и ШОС. Американская же стратегия торпедирует все интеграционные инициативы, ставя целью геополитический разрыв региона с Россией и Китаем.

Если в центральноазиатских республиках забыли, то хочется напомнить, что после начала военной операции СССР в Афганистане США развернули террористическую активность на границах Советского Союза и еще в советское время начали наводнять республики Средней Азии националистической и религиозно-экстремистской литературой.

А сегодня американцы в рамках программы «С5+1» втягивают государства Центральной Азии в сотрудничество в сфере безопасности на фоне растущей террористической угрозы, исходящей с территории Афганистана, хотя, которую, как уже известно, сами же и породили.

Соединённые Штаты никогда не входят в ту или иную страну, чтобы выйти из неё без извлечения выгоды, о чем свидетельствуют их действия в Ираке, Афганистане, а также ряде стран бывшего Советского Союза.

Кроме того, формат «С5+1», позволил перехватить структурами НАТО и США контроль над подготовкой военных специалистов в противовес ОДКБ. США вкладывают значительные средства в подготовку высокомобильных подразделений вооруженных сил стран региона, спецназа и охраны первых лиц государства.

Организовано обучение в США офицеров и старшего командного состава, проводятся программы сближения параметров армий ЦА со стандартами НАТО. Тот же Казахстан проводит с НАТО учения «Степной орел», на которые Россия не приглашается даже наблюдателем. Несложно догадаться, кому лояльны будут центральноазиатские военные.

Особой угрозе сейчас подвергается Казахстан, где США с нетерпением ждут «транзита власти». Как отмечает The Wall Street Journal, хорошие отношения с Казахстаном не сохранятся после окончания президентства Назарбаева, если он не будет гарантирован такими демократическими принципами, как уважение прав человека и верховенство закона, но именно этого в Казахстане и не хватает. Выходит, надо ждать новую «тюльпановую» или «пшеничную» революцию?

Идя на поводу у геополитических амбиций США, страны ЦА единственное, что получат, так это цветные перевороты, гражданские войны, рост терроризма и падение экономики. Вся история строительства «американской демократии» состоит из подобных примеров.

Как пример, США выделяют $15 млн. на пять совместных проектов в рамках формата «С5+1» в пяти странах (Казахстане, Кыргызстане, Таджикистане, Туркменистане и Узбекистане). Арифметика проста, на каждый проект получается $1,5 млн. Много это или мало судите сами, только эти деньги в полном объеме не поступят участникам проекта.
  • +0.00 / 0
  ФилипС russia
16 авг 2019 23:52:53
В США сломали авиа-пограничный контроль.
новая дискуссия Новость  416

ЦитатаВАШИНГТОН, 17 авг – РИА Новости. Электронная система службы таможенного и пограничного контроля вышла из строя в аэропорту Лос-Анджелеса, сообщает администрация воздушной гавани в Twitter.
"В системе службы таможенного и пограничного контроля возникла проблема, которая, как представляется, влияет на несколько аэропортов, включая LAX (главный аэропорт Лос-Анджелеса – ред.).
Офицеры обрабатывают пассажиров вручную, поэтому, пожалуйста, свяжитесь с вашей авиакомпанией для получения информации о том, как это повлияло на рейс", - говорится в сообщении.

В пресс-службе аэропорта РИА Новости не стали сообщать детали происходящего.

"Вам следует обратиться в СТПК за подробностями.
Мы опубликовали это для информирования наших пассажиров, чтобы они следили за расписанием, потому что там могут быть изменения", - сказал представитель пресс-службы аэропорта.
   
Он отказался ответить на вопрос, повлиял ли уже сбой на расписание.
РИА Новости не удалось получить оперативный комментарий в СТПК по Лос-Анджелесу.
Международный аэропорт Лос-Анджелеса является одним из самых крупных в США и в мире.
В 2018 году его услугами воспользовались более 87,5 миллиона пассажиров – это второй показатель в США и четвертый в мире.

https://ria.ru/20190817/1557587740.html

ЦитатаВАШИНГТОН, 17 авг – РИА Новости. Сбой в электронной системе службы таможенного и пограничного контроля (СТПК) США коснулся нескольких аэропортов и пунктов пропуска, сообщили в ведомстве.
"СТПК испытывает временные перебои (в работе - ред.) системы обработки (данных - ред.) в различных аэропортах и пунктах пропуска и предпринимает незамедлительные действия для устранения технологического сбоя.
Офицеры СТПК продолжат обрабатывать (данные - ред.) пассажиров при помощи альтернативных процедур, пока система не восстановит работу", - говорится в сообщении ведомства в Twitter.

Отмечается, что сотрудники таможни и пограничники сохраняют соблюдение всех мер безопасности на самом высоком уровне.
Ранее о перебоях в работе системы сообщила администрация аэропорта Лос-Анджелеса - одного из самых крупных в США и мире.

https://ria.ru/20190817/1557587916.html
  • +0.00 / 0
  Роман Купец
18 фев 2021 11:31:25
! История о воспитаннике детского дома, попавшего в плен к сексуальным извращенцам
Дискуссия  81

Дискуссия удалена
Старый Хрыч
18 фев 2021 11:49:55

  • +0.00