Выбор России: текущая политическая ситуация

29,930,834 121,370
 

Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
Alximik   Alximik
  22 июл 2015 23:12:38
...
  Alximik
ВТБ и "Почта России" создадут банк с самой большой сетью отделений
Источник: http://1prime.ru/banks/20150722/815941521.html

"Почта России" и ВТБ рассматривают возможность создания Почтового банка с самой большой сетью в стране (около 42 тыс. отделений), пишет "Коммерсант".

Вопрос о создании Почтового банка будет обсуждаться 23 июля на совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.28 / 9
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,619.21
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,891
Читатели: 20
Цитата: vltvlt от 22.07.2015 19:17:37Вы не подскажете в каком магазине продаётся продукция этих чудных нано-предприятий?
...
По подробнее бы хотелось. Кто, что, когда выпустил, кому это помогло, мы простые смертные этого не ощущаем. Для нас их продукция это виртуал и сюреализм прям какой-то.Шокированный

Специально для вас, смертных - пара-тройка ссылок. Есть мозг - поймете. Нет - ну чо с вас, смертных, взять

http://rusnano-blog.…63624.html
http://www.sdelanounas.ru/blogs/12339/
http://tass.ru/nauka/2132957 

Вступил в строй 59-й завод РОСНАНО
http://news.unipack.ru/55864/
  • +0.74 / 10
Adamantit   Adamantit
  23 июл 2015 02:21:55
...
  Adamantit
Цитата: NetGhost от 22.07.2015 21:49:15Путинский режим мучал бедную Машу Гайдар должностью вице-губернатора и кремлевскими грантами и не давал ей работать

(с) ЛНЩ

А почему путинский режим мучает грантами таких как Маша Гайдар?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • -0.10 / 7
Adamantit   Adamantit
  23 июл 2015 08:28:34
...
  Adamantit
Цитата: Аква от 23.07.2015 01:27:53
А потому что члены популяции)  Как и СВ тоже члены) Ваш гуру то тоже по телеку глаголет , а вы все антипутинцы.  Такой режим добрый . Пока



Я не понимаю, что значит "члены популяции".

Если вы не в курсе, у нас свобода слова. По вашему получается Путин разрешения выдаёт по телеку выступать..Н-да.

Что-то внятное будет - отчего подобные личности получают президентские гранты?

Кстати, у нас в России есть патриотические СМИ уровня "Эха Москвы" с такой же господдержкой?
Я что-то не упомню.

зы
был и есть противник курса (!) Путина на форматирование жизненного уклада на западный манер с целью вхождения в Европу.
Сейчас с вхождением явные проблемы, а уклад форматировать продолжают.
Отредактировано: Adamantit - 23 июл 2015 08:42:55
  • -0.26 / 9
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.83
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: Adamantit от 23.07.2015 06:28:341. Кстати, у нас в России есть патриотические СМИ уровня "Эха Москвы" с такой же господдержкой?
Я что-то не упомню.
зы
был и есть противник курса (!) Путина на форматирование жизненного уклада на западный манер с целью вхождения в Европу.
2. Сейчас с вхождением явные проблемы, а уклад форматировать продолжают.

1. А зачем это власти?
Назначение "уха" понятно - это такая клоака, в которой варятся "бывшие" и "непримиримые"  из "таки да". обильные потоки желчи, истекающие из этого гнезда, позволяют Кремлю выглядеть поборником демократии и вырабатывают у "дарагих, панимаишь, рассиян" аллергию на псевдолиберальные закидоны.
А место патриотических СМИ в этих конструкциях Кремля каково может быть? Им реально это зачем? Для пропаганды Киселев-ТВ сгодится, а подъем патриотического дискурса неизбежно КРАЙНЕ неудобные вопросы поднимет, на которые ПРИДЕТСЯ отвечать, хотя и очень не хочется.
2. Ну да - стоим на перроне, а поезд уехал. Веселый
Отредактировано: Николаич - 23 июл 2015 09:03:58
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.04 / 6
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: зарун от 23.07.2015 07:47:14КПРФ отказалась сдавать в избирком подписи за референдум о памятнике Дзержинскому
.....
----------------------------
Хосподи, а ведь когда-то революции делали...

Вы всерьёз считаете что один этот вопрос стоит референдума в десятимиллионном городе?Улыбающийся 
И много на него придёт по Вашему? Наверное и пятой части избирателей не придёт, при необходимых 50%.
А вот если к нему ещё вопросы образования и здравоохранения, то и 50% барьер преодолеют, и вопросы выдвинут достойные референдума.
ИМХО Правильно они поступили, что пока отказались. 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 5
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 23.07.2015 06:56:59Да без "пока". Улыбающийся
И не "добрый", а лояльный к своим.
Маша вхожа в страту "близких к власти", поэтому все ее художества будут прощены.
Как и у Ксюшади.

А что за художества у Ксюши ? Критика власти? Так вон и Макар поет в Сочах. Или тоже свой? Наказаны только те, кто 6 мая  на бунт звал, а все остальные на местах как были. Или все вхожи?
  • +0.34 / 3
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 23.07.2015 07:01:491. А зачем это власти?
Назначение "уха" понятно - это такая клоака, в которой варятся "бывшие" и "непримиримые"  из "таки да". обильные потоки желчи, истекающие из этого гнезда, позволяют Кремлю выглядеть поборником демократии и вырабатывают у "дарагих, панимаишь, рассиян" аллергию на псевдолиберальные закидоны.
А место патриотических СМИ в этих конструкциях Кремля каково может быть? Им реально это зачем? Для пропаганды Киселев-ТВ сгодится, а подъем патриотического дискурса неизбежно КРАЙНЕ неудобные вопросы поднимет, на которые ПРИДЕТСЯ отвечать, хотя и очень не хочется.
2. Ну да - стоим на перроне, а поезд уехал. Веселый

Да упаси боже от левых патриотов,  по мне так хватит России кровью умываться
  • +0.02 / 1
Adamantit   Adamantit
  23 июл 2015 12:23:29
...
  Adamantit
Цитата: AndreyK-AV от 23.07.2015 09:20:04
Вы всерьёз считаете что один этот вопрос стоит референдума в десятимиллионном городе?Улыбающийся 
...



Не отдать подписи это предать тех, кто эти подписи ставил.

Доверия КПРФ и так минимально а тут такая профанация...
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.07 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Adamantit от 23.07.2015 10:23:29Не отдать подписи это предать тех, кто эти подписи ставил.

Доверия КПРФ и так минимально а тут такая профанация...

Сделать из референдума профанацию, это как раз предать тех кто поставил подписи.
Решение городских властей из трёх вопросов пропустить один, было во истину иезуитское, и молодцы что сумели найти на него адекватный ответ.
А насчёт доверия, к примеру то что я не доверяю КПРФ, не значит что у них нет влияния, стабильные около 15%, при том давлении что было на них, заслуживают минимум как уважения. 
Кстати, те кто за них голосует, но заявляет что к ним минимальное доверие, да и не разобравшись в вопросе сходу осуждает, как раз и занимаются профанацией.....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 3
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Тред №975798
Дискуссия   240 12
   Сегодня делал "моцион". После перерыва.  Нехорошие наблюдения. Две женщины возраста под и за 60 не пьющие, не бомжи, в разных районах с просили деньги. Просто подходили и просили не поможешь денюжкой и все.  Просили 20-30 рублей. Никогда такого не было, ну вернее давно уже. Ходил в тех же местах всегда.
 КПРФ митинг в 16-00 собирает против допплаты на капремонт.  У КПРФ хорошие связи с американцами, между прочим на Болотную ходили их товарищи.  Вот вам и майдан патриотический в перспективе. 
Отредактировано: bushd - 23 июл 2015 12:51:08
  • -0.40 / 9
Lopar
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +186.93
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 887
Читатели: 0
Цитата: Adamantit от 23.07.2015 10:23:29Доверия КПРФ и так минимально а тут такая профанация...

Возглавив протест КПРФ доверие и обретет. Народ реально не понимает: зачем, если у города Москвы так не хватает денег, что в 1,5 раза поднялись платежи по ЖКХ с учетом капремонта (у меня с 4,5 тыс. до 8,0 тыс), в таких масштабах перекладывать положенную год назад плитку, соскребать нормальный, ровный асфальт, вывозить дерн с газонов и тут же завозить туда новую черную землю. Интересующиеся могут прогуляться между метро ВДНХ и "Рабочим и колхозницей", а также по множеству других улиц (бульварное, Сретенка, Мытная и прю). Всех собянинских  прожектов с лихвой хватило бы на все ведущиеся в городе капремонты. Моя матушка (85 лет) теперь в поликлинику должна ходить через то ли 7 то ли 5 улиц, а сегодня Собянин в интервью у Доренко :"бабушки дотопают".. У ребенка слили логопедическую школу с английской (!). И т.д. Всё это надоело. Массовых протестов нет, потому, что пока что оппозиция это гайдар-собчак-каспаров  и пример сделанного на Украине обобщенными  "Коломойскими". КПРФ - это совсем другие люди! Лозунг (для начала) "Собянин уходи хотим мэра коммуниста" вполне себе созрел. А время покажет: сбудется или нет, и возможно, уже этой осенью. Сейчас то все на дачах, у нашем доме даже очень массовый протест против точечной застройки (http://184k2.ru/view…328013e5cc) пока утих.
Отредактировано: Lopar - 23 июл 2015 13:58:43
  • +0.41 / 14
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Тред №975819
Дискуссия   117 2
КПРФ другие? Неужто забыли с кем коммунисты в 2011 году на болотной ходили?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.87 / 10
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,061.61
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,679
Читатели: 5
Цитата: bushd от 23.07.2015 10:36:27Сегодня делал "моцион". После перерыва.  Нехорошие наблюдения. Две женщины возраста под и за 60 не пьющие, не бомжи, в разных районах с просили деньги. Просто подходили и просили не поможешь денюжкой и все.  Просили 20-30 рублей. Никогда такого не было, ну вернее давно уже. Ходил в тех же местах всегда.
 КПРФ митинг в 16-00 собирает против допплаты на капремонт.  У КПРФ хорошие связи с американцами, между прочим на Болотную ходили их товарищи.  Вот вам и майдан патриотический в перспективе.

Чаще всего это сектанты, из тоталитарных иудо-протестантских сект  разные там баптисты и свидетели
Эти уроды у втянутых в такие тоталитарные секты имущество отбирают, требуют отдавать часть доходов..
А если кто бедный, пенсионер - заставляют отрабатывать - просить милостыню, продавать хрень всякую и главное вербовать новых зомби на улицах и путем обхода квартир.
Как правило все эти секты управляются из США.
Члены сект очень управляемы, дисциплинированы и послушны - идеальный материал для Майдана
именно они и составляли ударную и движущую силу на обоих майдаунах в Киеве (а вовсе не националисты)
(прыжки на месте - это кстати с их молельных сборищ.. и это еще самое пристойное что там бывает..)
И таких сектантов например у нас в Томске - десятки тысяч, в том числи и тысячи молодых крепких парней (бывших нариков)
и все они послушно выполнят ЛЮБУЮ команду своего  пастора
И они абсолютные зомби - им очень легко и просто вложить любую идею, любые ценности какие только захочет руководство сект
На Окраине это оказалось русофобство и пещерный национализм.
(Днепропетровск кстати - столица и центр всех этих сект на территории СНГ - там сидят смотрящие за северной центральной азией)
Отредактировано: Брянский - 23 июл 2015 14:43:20
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.56 / 13
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.09
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Александр Бастрыкин предлагает скорректировать ряд положений Конституции
Источник: http://govoritmoskva.ru/news/46644/

Глава СКР считает безусловно необходимым убрать пункты о нормах международного права как части правовой системы России.

Об этом он заявил в интервью «Российской газете». По словам Бастрыкина, в этих целях потребуется инициировать вопрос о принятии закона о конституционном собрании, «которого до сих пор нет».

Полный текст
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.34 / 20
Adamantit   Adamantit
  23 июл 2015 23:43:15
...
  Adamantit
Цитата: Adamantit от 23.07.2015 10:21:20
Пытаюсь получить комментарий в Московском горкоме КПРФ.
Дежурный дал телефон по которому можно получить информацию, но там пока не подходят.

Желающие могут так же позвонить

8495 318 67 63
Надежда Леонидовна



Дозвонился.

Разговор вышел жёсткий.
В итоге пришлось три раза повторить вопрос:
"Если суд вам откажет в проведении референдума по трём вопросам, вы будете добиваться референдума по Дзержинскому?"
Наконец прозвучало "да"

Оставлю без ау. Потом посмотрим как и что.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.37 / 9
tremr
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +139.74
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 461
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 23.07.2015 20:23:50Ну и в связи с этим, хочется задать вопрос тем на форуме, которые с пеной у рта доказывали, что наши законы главнее ихних (вражеских). Видимо, Бастрыкин плохо конституцию читал, раз такие вопросы поднимает.

Товарищи, давайте не будем ронять культуру общения на форуме.


Попробую ещё раз обрисовать своё видение ситуации в виду новых открывшихся обстоятельств. Может быть я и не прав, готов выслушать возражения. Только, пожалуйста, избегайте популистских лозунгов, потому что «пена у рта» и «общепринятое международное право» это профанация вопроса.

Итак. Сложилась ситуация, когда, признанный в рамках вполне конкретного договора Российской Федерации, надгосударственный судебный орган несколько потерял берега, и проявил, к тому же, явную политическую ангажированность. Вынесенное им решение неприемлемо для нас, но не настолько чтобы выходить из договора в целом.
Рассмотрим последовавшую реакцию. Произведена доработка российского законодательства, по итогам которой конституционный суд РФ получает возможность выносить вердикт по решениям надгосударственных судебных органов на предмет их соответствия нашей конституции. В случае выявленного несоответствия, с Российской Федерации снимается необходимость по исполнению такого решения, если она могла быть. Причем именно так. Насколько я понимаю, КС не может запретить исполнение, т. е. ВПР может исполнить, может исполнить частично или вовсе не исполнять решение по своему усмотрению.
По итогам. Выявлена новая ситуация, проведена тонкая доработка законодательства, компенсирована некоторая размытость формулировок. Нормальная работа по-моему. Я думал, что на этом история и закончится.


Теперь по Бастрыкину, раз он всё не угомонится. Кто он такой — глава следственного комитета. Должность конечно выдающаяся, но административная, а не политическая. А значит подобные заявления выходят за рамки его профессиональных обязанностей. Если он делает это в свободное от работы время, то и пусть его. Даже если это просто банальный пиар себя любимого — законом не запрещено. Но я думаю, он тут занимается не своим делом, да и подноготная наверное сложнее, чем просто пиар.
  • +0.55 / 8
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: tremr от 24.07.2015 09:00:45Товарищи, давайте не будем ронять культуру общения на форуме.

.....

Итак. Сложилась ситуация, когда, признанный в рамках вполне конкретного договора Российской Федерации, надгосударственный судебный орган несколько потерял берега, и проявил, к тому же, явную политическую ангажированность. Вынесенное им решение неприемлемо для нас, но не настолько чтобы выходить из договора в целом.
Рассмотрим последовавшую реакцию. Произведена доработка российского законодательства, по итогам которой конституционный суд РФ получает возможность выносить вердикт по решениям надгосударственных судебных органов на предмет их соответствия нашей конституции. В случае выявленного несоответствия, с Российской Федерации снимается необходимость по исполнению такого решения, если она могла быть. Причем именно так. Насколько я понимаю, КС не может запретить исполнение, т. е. ВПР может исполнить, может исполнить частично или вовсе не исполнять решение по своему усмотрению.
По итогам. Выявлена новая ситуация, проведена тонкая доработка законодательства, компенсирована некоторая размытость формулировок. Нормальная работа по-моему. Я думал, что на этом история и закончится.


Теперь по Бастрыкину, раз он всё не угомонится. Кто он такой — глава следственного комитета. Должность конечно выдающаяся, но административная, а не политическая. А значит подобные заявления выходят за рамки его профессиональных обязанностей. Если он делает это в свободное от работы время, то и пусть его. Даже если это просто банальный пиар себя любимого — законом не запрещено. Но я думаю, он тут занимается не своим делом, да и подноготная наверное сложнее, чем просто пиар.

Ваши рассуждения весьма интересны и проясняют.
Начнем с этого. "Сложилась ситуация, когда, признанный в рамках вполне конкретного договора Российской Федерации, надгосударственный судебный орган несколько потерял берега, и проявил, к тому же, явную политическую ангажированность. "
А почему посторонний суд потерял берега, не задавались таким вопросом? Потому, что мы сами этому суду позволяем терять берега. Потому, что в Конституции есть запись о приоритете международных законов над национальными. и эту запись позволяется трактовать по разному. Можете представить такую запись в Советской Конституции? Или в американской? 
Теперь об исполнении. Этап запись в конституции сделана давно. После неё сменилось три президента. Сейчас президент Путин и министр Лавров. Они пытаются проводить самостоятельную политику. А представьте, что президент Медведев и министр Козырев. Так они впереди паровоза побежали бы выполнять решения надгосударственных судов. Чем, впрочем, Козырев и занимался при президенте Ельцине. И опирались бы они тоже на эту запись в Конституции. А вот не было бы такой записи и разговоров бы не было.
Теперь о Бастрыкине. Он не кандидат в президенты или в депутаты. Он чиновник высокого ранга на государственной службе. Попав на эту должность, он прекрасно знает, что и где можно говорить. Об изменении Конституции на рабочем совещании, это можно. Публично призывать к изменению Конституции он никогда не будет. А уж если сказал,  то это означает, что так нужно.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.30 / 6
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Lopar от 23.07.2015 11:53:19Возглавив протест КПРФ доверие и обретет. Народ реально не понимает: зачем, если у города Москвы так не хватает денег, что в 1,5 раза поднялись платежи по ЖКХ с учетом капремонта (у меня с 4,5 тыс. до 8,0 тыс)





Скрытый текст
пока утих.

Вы за весь то народ не говорите, говорите за свою личность. Так мол и так, я форумчанин камрад лорал, не понимаю, зачем город тратит свои деньги. Считаю, что город свои деньги должен тратить по другому. 

Я вот считаю, что комрад лорал тоже плохо тратит свои деньги. Предлагаю отобрать их у него, так как народ не понимает, зачем они ему. 

Вот зачем лорал сидит в интернете, когда может работать на меня. Эти лоралные прожекты уже всем надоели. Время, которое тратил лорал в интернете, хвалило бы на то, чтобы довести свою матушку до больницы три раза. Интересующиеся могут проверить сами, лорал не водит матушку в больницу, а сидит в интернете.  Но массовых протестов против лорала пока нет, но ничего, время покажет и к осени бунт против бездельника лорала уже созреет, камрады вернутся с дач. К примеру уже есть массовый протест против лорала на авантюре, его уже массово минусуют.

Что за манера, во все процессы подвязывать народ. Ну абсолютно все у нас должно быть подконтрольно некоему  народу и плитка в городе и лорал. Если что - народ не доволен. Кто такой народ и кто его видел? Нет народа, но есть личности, сообщающие, что они знают, что народ волнуется. И радеют за народ.

 При этом личности не идут к депутату и не пишут жалобу. Они грозят, что к осени народ готов свергнуть мэра и поставить другого.
Почему не воспользоваться установленными процедурами контроля и обратной связи, личности не могут объяснить. Но они могут объяснить, что надо выходить на улицу и требовать тут и сейчас своего удовлетворения.

А если лорал почитает правила содержания придомовых территорий, которые находятся в открытом доступе, то он увидит, что смена земли это стандартная работа по устройству газонов. 

Ибо на западе лорал радуется цветам в клумбах, но не знает, что ночью кто то своевременно их садит, поливает и меняет землю в клумбах. Но на западе это можно делать за деньги налогоплательщиков, а в Москве нельзя, так лорал считает.

А если в Москве будут выгоревшие газоны, то лорал скажет - вот бездельник мэр, не может даже землю привезти.

"Не удивительно, что при такой власти дожди идут."
"Еще бы, при этой власти и дождей не дождешься"
Отредактировано: Барристер - 24 июл 2015 12:37:58
  • +0.38 / 14
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,460.56
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,172
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 24.07.2015 11:33:44
Думаю, надо традиционные три русских вынести:
1. Кто виноват.
2. Что делать.
3. (Главный) Что делать с теми, кто виноват.


Ответом на два главных русских вопроса являются две русские беды.
Кто виноват? Дураки.
Что делать? Дороги.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.24 / 1
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 17
 
MitrichID