Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: _Sasha_ от 30.06.2018 09:46:13отчисляю. А в чем проблема? 
Правда я пользуюсь льготой по ставке взносов - 20%
А на сумму взносов уменьшаю налог УСН.

Проблема в том, что апологеты пенсионной реформы, которых довелось встречать, не платят положенное в ПФ на своих работников, фактически их обворовывая тем самым.
То есть они при нынешнем положении дел не платят, и при новом не будут.
Только работники станут для них еще более бесправными, и украсть у них получится в сумме еще больше.
Искренне надеюсь, что вы не из таких.

Цитата: _Sasha_ от 30.06.2018 05:24:49Увы иногда банан - это просто банан.
Количество пенсионеров растет, количество работающих падает. Денег точка нет.

А давайте я вам сейчас на пальцах объясню, что даже если человек ни копейки (о ужас!) не перечислил в ПФ за всю свою жизнь, он все равно заработал себе на маленькую пенсию из бюджета своей станы. 
Итак, Иванов работает «вчерную». Покупает себе диван за 10 тыс.
Этот диван фабрика, которая его произвела, продала оптовику за 8265р, заплатив в бюджет 6% (условно все предприятия на УСН 6%), а именно 495,9руб.
Оптовик продал розничному магазину за 9091,5р, заплатив в бюджет 6% 545,49руб., а тот нашему Иванову за 10000, заплатив в бюджет 6% 600руб. 
Итак, с этих 10000 благодаря Иванову попало в бюджет 1641,39.
Допустим, в месяц Иванов тратит 30000,00, то есть, сам того не подозревая, платит в бюджет 4924,17. За 40 лет это 2363601,6. 
В 60 лет Иванов идет на пенсию. Пусть Иванов среднестатистический мужчина и проживет до 66,5 лет и пенсия у него тоже будет среднестатистическая 15000р. 
6,5лет *12 мес * 15000 в мес. =1170000 руб – затраты государства на пенсию Иванова.




Вот такая математика, малята. Даже такой несознательный гражданин, как Иванов на пенсию свою у государства заработал. Что уж говорить про тех, с фонда заработной платы которых работодатель каждый месяц перечисляет еще в бюджет 4483 НДФЛ(13%) и 10344,90(30%) –взносы в фонды, это помимо 4924,17, которые человек перечислил через покупки товаров и услуг.
Вы только вдумайтесь, каждый кто получил на руки 30000, в том же месяце отдал государству почти 20000! А харя у государства не треснет?

Поэтому все разговоры типа «денег нет и точка» это от лукавого. И несознательный Иванов это понимает. А уж какую ярость "реформа" вызывает у сознательных граждан, словами не передать.


-Так загляни в другой. Мне какая разница, с какого кармана ты мне долг вернешь? Я-то тебе заплатил сполна!

Цитата: СедьмаяВода от 30.06.2018 10:33:26если человек ни копейки (о ужас!) не перечислил в ПФ за всю свою жизнь, он все равно заработал себе на маленькую пенсию из бюджета своей станы. \\\

Итак, с этих 10000 благодаря Иванову попало в бюджет 1641,39.\

Допустим, в месяц Иванов тратит 30000,00, то есть, сам того не подозревая, платит в бюджет 4924,17.

Вы только вдумайтесь, каждый кто получил на руки 30000, в том же месяце отдал государству почти 20000! А харя у государства не треснет?

Поэтому все разговоры типа «денег нет и точка» это от лукавого. И несознательный Иванов это понимает. А уж какую ярость "реформа" вызывает у сознательных граждан, словами не передать.

Исходные данные - у Иванова есть  10 000, которые он заработал получил  в черную. Так почему же источником 10 000 и остальных выплат вы посчитали Иванова, а не того, кто ему дал  эти 10 000?

Если рассмотреть вашу схему, то банк, выдав деньги, является источником всех благ по цепочке. А поскольку источником денег является не банк а по факту государство, то вся цепочка с отчислениями заслуга именно Иванова государства...

И почему вы считаете, что Иванов так и остаётся собственником денег после их передачи продавцу? И не считаете, что собственником должен быть тот, кто дал Иванову  исходные 10 000?

А у Иванова не треснет харя бесплатно пользоваться инфраструктурой государства и жить в своей стране, а не бродить по пескам в качестве раба у нацистов\ваххабитов?  Ведь такого мудрого пескаря Иванова никто не обязан любить, жалеть, предоставлять безопасную среду, защищать и думать что с ним делать завтра, ибо по версии Иванова он за это не должен платить, а все получать бесплатно и кто-то это обязан делать для него бесплатно... ну или уж точно не за счет Иванова...

А Иванову неплохо бы открыть Бюджетный кодекс и посмотреть что куда идет, прежде чем устанавливать приоритеты по своему желанию и хотению. Ибо нет большего лукавства, как праведный гнев несчастного Иванова, который требует увеличить ему пенсию за счет Петрова.  

И эту его показную "ярость" он высказывает обязательно со словом "у  сознательных", дабы смешать свое неправильное мнение с эффектом толпы и заранее указать на правых и неправых. Есть правильное мнение Иванова и остальные мнения несознательных граждан, как все очевидно и глупо с этим спорить... Ярость сознательных граждан против несознательных граждан поддерживающих несознательное государство - нет ничего прекраснее, верно? Да еще когда не передать словами, зачем слова, нужны только эмоции.

Цитата: Николаич от 30.06.2018 10:57:44И у Иванова треснет, и у моего знакомого предпринимателя, который держит фирму, но при этом не платит за теток, у него работающих, в ПФ. При этом поменять машинку, слетать за границу или купить дом он не забывает. Фактически он присваивает будущие пенсионные деньги своих работниц.
Однако, ничего. 
Как-то получается мирно уживаться с налоговой.
Хотя для тех запросить сведения из ПФ и громко спросить "Где, блин, деньги?" вроде и не труд вовсе.

И замечу все об этом знают и никуда не пишут и не обращаются. Только разговоры- предприниматель не платит взносы.... А что мешает самому работнику, получив ДОХОД не облагаемый налогом, заявить в налоговую об этом, указать на источник поступления - работа по ГПХ и заплатить НДФЛ и пенсионные отчисления произвести, как это положено? Нет, скажет нелегальный работник, я не я и лошадь не моя.

В случае с гражданско-правовыми договорами, страховые отчисления совершаются исключительно в ПФР (с 2017 года в ИФНС) и в ФФОМС. Сотрудники, нанятые по договору ГПХ не могут претендовать на страхование со стороны нанимателя на случай нетрудоспособности или обнаружения беременности. 

Господа, если вы выкопали канаву и вам за это заплатили, ничего не мешает вам заявиться в пенсионный и сделать необходимые отчисления в свою же пенсию. И не надо  громко спрашивать "Где, блин, деньги?" Деньги у вас на руках и все что вам надо сделать - заплатить с них налоги в ПФ. Себе же, любимому.

Возможно ли такое в ЕС или США- да, возможно с нелегальными мигрантами. Но не с гражданами.

Цитата: Барристер от 30.06.2018 10:39:18Исходные данные - у Иванова есть  10 000, которые он заработал получил  в черную. Так почему же источником 10 000 и остальных выплат вы посчитали Иванова, а не того, кто ему дал  эти 10 000?

Если рассмотреть вашу схему, то банк, выдав деньги, является источником всех благ по цепочке. А поскольку источником денег является не банк а по факту государство, то вся цепочка с отчислениями заслуга именно Иванова государства...

И почему вы считаете, что Иванов так и остаётся собственником денег после их передачи продавцу? И не считаете, что собственником должен быть тот, кто дал Иванову  исходные 10 000?

А у Иванова не треснет харя бесплатно пользоваться инфраструктурой государства и жить в своей стране, а не бродить по пескам в качестве раба у нацистов\ваххабитов?  Ведь такого мудрого пескаря Иванова никто не обязан любить, жалеть, предоставлять безопасную среду, защищать и думать что с ним делать завтра, ибо по версии Иванова он за это не должен платить, а все получать бесплатно и кто-то это обязан делать для него бесплатно... ну или уж точно не за счет Иванова...

А Иванову неплохо бы открыть Бюджетный кодекс и посмотреть что куда идет, прежде чем устанавливать приоритеты по своему желанию и хотению. Ибо нет большего лукавства, как праведный гнев несчастного Иванова, который требует увеличить ему пенсию за счет Петрова.  

И эту его показную "ярость" он высказывает обязательно со словом "у  сознательных", дабы смешать свое неправильное мнение с эффектом толпы и заранее указать на правых и неправых. Есть правильное мнение Иванова и остальные мнения несознательных граждан, как все очевидно и глупо с этим спорить... Ярость сознательных граждан против несознательных граждан поддерживающих несознательное государство - нет ничего прекраснее, верно? Да еще когда не передать словами, зачем слова, нужны только эмоции.

Я понимаю ваше справедливое негодование, и ни в коем случае не поддерживаю «мудрых пескарей» . 
Я считаю, что бремя налогов должны нести все одинаково. И да, я согласна, что источником дохода каждого из нас является государство. 
Мой пост больше о том, что нам врут, заявляя, что «денег нет». Я пишу о том, что, неся такое тяжкое бремя 30000 себе, 20000 в бюджет, человек имеет право в старости пожить хотябы не в нищете. И демография, о которой говорят нам правители, тут не причем, так как старый человек не сразу становится старым, а за трудовую жизнь зарабатывает немало себе на старость. (Даже такой, как Иванов заработал 1770000 себе на пенсию. И он не абсолютно бесплатно пользуется инфраструктурой и прочим, а дает на это государству 1466601+192042,63)

Я считаю несправедливым, что у государства старики не в приоритете. Да, хочется и хороших дорог, и здравоохранение и медицину и образование и армию и спорт.
Но, если ради этого всего надо отобрать у старых людей честно заработанное и обречь их на нищету, знаете, я как-нибудь перебьюсь. Буду ходить по разбитым дорогам (мне не привыкать), лечиться платно, учиться по-интернету, бегать вокруг дома вместо стадиона, скидываться на патроны для армии. 
А стариков и их пенсии не трогайте, старики и дети это святое

Цитата: _Sasha_ от 30.06.2018 11:50:13А подержать в туалете - вам слуга народный не нужен? 
Как будто вы не знаете мотивацию работников, которые согласны на серую/черную зарплату.

В данном случае - это наступление на мои права.
За меня всегда в полном объеме все платил работодатель (всегда были серьезные), и одностороннее изменение условий (хороший стаж + отчисления в полном объеме = пенсия в заранее установленный срок) есть разновидность "кидалова", НМВ.
То есть другая сторона с себя обязательства складывает.
Мои мне остаются.
И чем это отличается от 1991 года и конфискации вкладов Сбербанка, например? 

Цитата: СедьмаяВода от 30.06.2018 11:38:14\
Мой пост больше о том, что нам врут, заявляя, что «денег нет».

Ваше "врут" не требует доказательств от вас, верно? 
Почитайте Бюджетный кодекс, прогноз количества  работающих и пенсионеров в ближайшее время, и найдите те лишние деньги и их источник. Отнимите деньги у строителей, военных, учителей, сократите социальные программы. Увеличьте ДОТАЦИЮ государства в пенсионный фонд - это будет замечательно, но недолго. Завтра учителя скажут - нам нужны высокие зарплаты.
Не проблема сегодня поднять в 3 раза пенсию всем и оставить все как есть. Проблема будет в том, что это продлится пару лет и наступит коллапс. Ибо из 10 нельзя сделать 20. 
Пенсионная реформа сейчас отрабатывает негативные тенденции, которые наступят позже. 
Та же Украина подняла величину трудового стажа, необходимого для начисления пенсии . Потому, что прогнозируют коллапс. 

Цитата: Николаич от 30.06.2018 11:52:55Когда можно было спокойно поработать в таможне, например, Магнитогорска, и выслужить военную пенсию.

МО РФ, СК РФ, прокуратура РФ и МВД РФ ждут желающих. Но что то не видно толп желающих лет 15 пожить в отдаленном гарнизоне\городке. 

Как вам 15 лет работы в степях Читинской области, где отбывал наказание ходор? В Якутии? В РВСН под землей?  Туда, куда пошлют, а не куда хотите... Генерал, с которым в аппарате пришлось столкнуться, сменил 14 мест службы. Начинал лейтенантом. Куда пошлют туда и ехал. Под пенсию попал в Москву и уволился по выслуге. 

А теперь поймайте на улице юношу и спросите, готов ли он служить в задрищенске всю жизнь, чтобы когда то, может быть, если не изменят закон, ему начислили пенсион?

 Но при этом он всю жизнь будет вынужден пить воду из колодца и жить в бараке, ехать туда куда пошлют и по приказу умереть, ловить преступников и прочее? И так всю свою бурную молодость?  В то время как его однокашники в городах живут и радуются жизни?

Риск, лишения и готовность служить народу обязана хорошо и ГАРАНТИРОВАННО оплачиваться. Я лично так думаю, что служивый должен думать как ему врага завалить, а не где деньги взять.

Цитата: olenevod от 30.06.2018 11:20:34в 45, как же. У моего бывшего шефа была команда личных водителей, всем тогда было меньше 40, у всех пенсия от "органов". Без ранений и травм. В органах тоже водилами работали.
А с другой стороны есть одноклассник. в 50 лет отправился на пенсию. Живого места на нём нет после 10+ командировок на Кавказ начиная с 95-го.

Один из них тоже водителем работал.

Цитата: Николаич от 30.06.2018 11:52:55Наступают последствия бездумной раздачи пенсионных льгот в 90-е и "нулевые".
Когда разнообразным таможенникам и т.д. зарплату платили не такую уж большую, но компенсировали ее разнообразными льготами, в т.ч. пенсионными.
Когда можно было спокойно поработать в таможне, например, Магнитогорска, и выслужить военную пенсию.
Сидя в кабинете и оформляя ГТД.
С какого вот перепугу?
А это было.
и таких льготников - легион.
И да, денег стало прогнозируемо не хватать.
Странно, не правда ли?

Вы свой легион в цифрах можете обосновать? 
 
А то тут уже дворцами ПФР - попрекали - как будто все зло от них - но в реальности то на содержание ПФР тратится менее 1% от его бюджета.
 
 
З.Ы. Численность ФТС в 2015 году - 55 тыс человек. И кстати далеко не все из них аттестованные.

Цитата: Мастер Фикс от 30.06.2018 06:24:14чтоб сказку сделать былью

 г. Кунгур введена плата за дождевую воду.

.

ЦитатаКлимат Пермского края

Опасные метеорологические явления
до 5 — 7 раз в год наблюдаются сильные ливни и шквалы.

Вопрос нужна ли городу в таком климате, ливневая канализация?
Если, ДА.
То кто её должен построить и содержать?

Цитата: Мастер Фикс от 30.06.2018 13:32:49Все претензии к Правительству. Там считают что народ здоров и способен.

Кто вам сказал? 
Военных (и остальных служивых с погонами) НЯВК - повышение возраста не коснулось.
В равной степени оно не коснулось вредных, тяжелых и опасных профессий.
  
А все остальные в массе своей способны и относительно здоровы.

Цитата: Командор от 30.06.2018 08:24:39Очень настораживает именно топорность такой реформы, манера ее проведения. Дискуссию должен был открыть Путин, если это его решение. Народу было бы проще проглотить горькую, но правду от главы государства, если бы ему популярно, с конкретными цифрами объяснили, что такой шаг неизбежен. А если именно такой образ действий выбран именно ВВП, то он получает все минусы такого способа  реформы  для своего имиджа (мол он не занимается ей) - все равно именно Президент и будет с ней ассоциироваться, и  плюс еще дополнительное раздражение от такой позиции. Все равно придется ответить и не раз ему на вопрос - где же деньги? Почему на ЧМ и ОИ они есть, а на пенсионеров - нет?  И эти вопросы будут именно педалировать в максимально неудобном ключе, хотя и ясно, что основные расходы - на инфраструктуру и деньги остались в экономике.

Совершенно прелестную реплику по поводу пенсионной реформы выложил нелюбимый многими здесь Делягин. Ну просто люкс!

Цитата: Барристер от 30.06.2018 11:57:55Ваше "врут" не требует доказательств от вас, верно? 
Почитайте Бюджетный кодекс, прогноз количества  работающих и пенсионеров в ближайшее время, и найдите те лишние деньги и их источник. Отнимите деньги у строителей, военных, учителей, сократите социальные программы. Увеличьте ДОТАЦИЮ государства в пенсионный фонд - это будет замечательно, но недолго. Завтра учителя скажут - нам нужны высокие зарплаты.
Не проблема сегодня поднять в 3 раза пенсию всем и оставить все как есть. Проблема будет в том, что это продлится пару лет и наступит коллапс. Ибо из 10 нельзя сделать 20. 
Пенсионная реформа сейчас отрабатывает негативные тенденции, которые наступят позже. 
Та же Украина подняла величину трудового стажа, необходимого для начисления пенсии . Потому, что прогнозируют коллапс.

Постойте, как же так? Я вам только что на цифрах показала, что каждый, достигший нынешнего пенсионного возраста на пенсию заработал. Откуда тогда «коллапс»?
То есть, грубо говоря, люди сорок лет каждый месяц носили деньги в банк, а потом пришли, чтобы забрать вклад, а им говорят:
-Денег нет. Идите лесом!
 -А куда же они делись?
- Ну, понимаете, мы там немножечко просчитались, и ваши деньги потратили на другие нужды. Мы думали почему-то (неизвестно почему) что 22% с ФОТ нам хватит, (или вы помрете до 60 лет, и будет все пучком), но оказалось, что нет. И надо было бы с других налогов, которые мы с вас дерем добавлять, но мы решили их на что-то другое потратить, думали проскочим как-нибудь. Но вот не проскочили, и пришло время Ч. Но мы же не можем народу честно сказать, что облажались, протупили с распределением доходов (нас и уволить за такую правду могут, зачем нам это надо?). Поэтому мы будем в СМИ плести вам о демографии, о том, что труд на пенсии продлевает жизнь, о том, что вы, 60-летние, бодры, здоровы и востребованы как никогда.
 
То есть, по вашей логике, Барристер, выходит, облажались чиновники – люди  богатые и обеспеченные, а расплачиваться за их ошибки должны самые нищите и незащищенные?
Ну, нет, такой хоккей нам не нужен!
 
Для начала уволить всех причастны и допустивших это безобразие, хреновых экономистов, бездарных счетоводов, лишить их всех льгот и конфисковать имущество в пользу ПФ. Всех олигархов, вывезших деньги из страны и отдыхающих  на них в лондонах в мешок, на родину и в подвал. И там пытать, пока не вернут все до копеечки в страну обратно. И чихать на вопли «демократической общественности». Это не потому, что я такая кровожадная. Это закон выживания бедной страны, выбор между «красивой» жизнью одного засранца и тысячью жизней бедняков. Страна, имеющая такую огромную территорию и такое ВВП на душу населения не может себе позволить ни копеечки потратить на лондонские футбольные клубы, роскошные яхты, зарубежные виллы и прочая. Иначе «коллапс».
Размечталась…Не тронут их. Они же все свои, знают слишком много. Если станешь пытать, еще откроют какие-нибудь нехорошие подробности про "уважаемых людей".
 
Поэтому придется за весь 30-летний шабаш и угар наших властьимущих как обычно, платить простым смертным. Да, социалка только детям, инвалидам и пенсионерам, как и бесплатное здравоохранение. Сокращение бесплатных мест в ВУЗах и т.д. и т.п. Надо привыкать жить по средствам. Это все очень плохо. Но все равно, это гуманнее, чем тупо послать лесом пришедших за пенсией пенсионеров, как предлагает нам наше правительство.

Цитата: _Sasha_ от 30.06.2018 12:42:51Не переживайте, пенсионеров с погонами - тоже пощипали изрядно. 
АПД.
И в дополнение для понимания масштабов проблемы - люди с погонами получают свою пенсию из бюджета своего министерства.
То есть военные пенсии - это бюджет МО.
ВСЕ расходы на оборону в 2018 году ЕМНИП - около 2,5 трлн рублей.
Дыра в пенсионном фонде - на сейчас - 3,5 триллиона.
АПД2. Военных пенсионеров сейчас - около 500-600  тысяч.  А гражданских - около 45 миллионов.

да хоть 145. Это ничего не меняет.
Еще раз:
1. Я не про кадры МО (к этим вопросов меньше всего, если что). Я про прочих разнообразных льготников, расплодившихся в 90-е и далее.
2. Мне кто ответит вот на какой вопрос? Вот я официально работаю, образование, стаж, выплаты - все это есть. В Конституции РФ закреплено для меня право на пенсию:
Читаем ч.2 ст.39 Конституции РФ:
«Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом»
Cогласно п.1 ст.7 ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» установлено (предусмотрено):
«Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет»
Но ведь согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено):
«В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина».
То есть новый закон в моем отношении явно будет нарушать ст. 55 Конституции, если я все понимаю правильно, не?
3. Это уже какая по счету инкарнация пенсионной реформы?
Навскидку - разделение пенсий на социальную и накопительную части, негосударственные ПФ, перевод денег туда, балльная система, и?
Дыра в бюджете ПФ как результат?
Дорулились?  

Цитата: Technik от 30.06.2018 15:09:36Совершенно прелестную реплику по поводу пенсионной реформы выложил нелюбимый многими здесь Делягин. Ну просто люкс!

Чушь какая-то. Типа съязвил.

Цитата: СедьмаяВода от 30.06.2018 15:23:56Постойте, как же так?

Я вам только что на цифрах показала, что каждый, достигший нынешнего пенсионного возраста на пенсию заработал.

Это вы себе показали что хотели и себя  убедили, он кто-то там чего-то себе заработал. Посчитав чужие деньги за свои. 
Кроме того не каждый достигший, а каждый работающий на протяжении всех трудовых лет. Ваш расчет, извините, полная чушь.

 Я смотрю вы налоги всех по цепочке купли-продажи  обращаете за "свои". По вашей логике все участники цепочки должны сделать так же? Посчитать выплаченное своим "вкладом" именно в свою пенсию.

И что будете делать, когда количество пенсионеров превысит количество работающих... а инфляцию как будете рассчитывать? 40 лет назад она была другая да и вообще, может война начаться. И надо ли будет такие "накопления" выплачивать другим или их надо "заморозить" лет на 40?

Так что  можно вообще ликвидировать для таких расчетчиков "своих денег" пенсионные отчисления с условием, что они самостоятельно себе откладывают на жизнь и не будут иметь претензий к государству и к другим гражданам по поводу пенсии.

И как, сможете посчитать такую пенсию? 

30 000 р зарплата. Из неё можно отложить 5 000 на свой личный пенсионный фонд.  За 40 лет работы можно собрать 2 400 000 р. 
Хватит это на 13 лет по 15 000 р. пенсии. Это если не будет никаких перерывов в работе. И только на себя. А еще есть те, кто по старости ушел на пенсию и не работал. Кто ему будет платить... но это же не наша задача, такие вопросы решать.

Хотите дольше получать или больше? Не проблема, отчисляйте себе в счет по 10 000 р. И так 40 лет. Только никто не обязан будет индексировать такие накопления... 

Цитата: Командор от 30.06.2018 16:37:29Чушь какая-то. Типа съязвил.

"Вам не понять, вы не любили..." (с).

... и пенсию еще не вынули с-под вас.

В новостях прошло:
1. Иркутский губернатор дал отрицательное заключение на план пенсионной реформы.
2. КПРФ затевает референдум в Москве.
Пройдет референдум в Москве - уже будет показательно.
Успеха коммунистам.

"Всё плохо. Но не только у нас."

ЦитатаГоды берут свое. Как долгожители разрушат мировую экономику

08:00
20.06.2018

МОСКВА, 20 июн — РИА Новости, Максим Рубченко. 
По оценке экспертов Всемирного экономического форума, к 2050 году общий дефицит пенсионных накоплений в мире достигнет астрономических 400 триллионов долларов — это втрое больше объема глобальной экономики.
Спасение от разрушительного кризиса только одно — снижение государственных обязательств перед пожилыми людьми.
О том, как человечество оказалось на грани пенсионного коллапса, и о мерах, которые предпринимают разные страны для исправления ситуации, — в материале РИА Новости.

Скрытый текст

Четыреста триллионов долларов — это двадцать ВВП Соединенных Штатов Америки, крупнейшей экономики мира.
Причем сами США к 2050-му не смогут расплатиться по пенсионным обязательствам на общую сумму 137 триллионов долларов, то есть семь своих ВВП.

Второе место по остроте пенсионных проблем аналитики ВЭФ сулят Китаю.
Там дефицит пенсионных средств достигнет 119 триллионов долларов (десять ВВП этой страны).

В пятерку стран с наибольшим дефицитом пенсионной системы также войдут Индия (85 триллионов), Великобритания (33 триллиона) и Япония (26 триллионов).

Главная причина проблемы — увеличение продолжительности жизни.
По прогнозу ВЭФ, к середине века многие будут доживать до ста лет.
Ни одна пенсионная система мира к этому сегодня не готова.

Скрытый текст

"Если к 2050 году люди будут жить в среднем 85 лет, то либо пенсионные системы раздавит дефицит, либо правительствам придется смириться с массовой бедностью пенсионеров", — констатирует руководитель финансовых и инфраструктурных программ Всемирного экономического форума Майкл Дрекслер.

Наследие Бисмарка

Государственное пенсионное обеспечение — достаточно новое явление в человеческой истории.
Первой была "Солидарная государственная пенсия", введенная в 1889 году в Пруссии канцлером Отто фон Бисмарком и охватывающая все население.

Эта система предусматривала обязательное внесение страховых взносов работодателями в госбюджет и зависимость размера выплат от величины зарплаты конкретного работника.
Примеру Пруссии постепенно последовали и другие страны.
В США пенсию для госслужащих ввели в 1915 году, хотя полноценная федеральная система пенсионного страхования возникла лишь в середине 1930-х в рамках "нового курса" президента Рузвельта.
В Российской империи еще в 1827 году утвердили пенсионный устав, который действовал — с дополнениями — вплоть до 1917-го.
Однако в конце ХХ века вдруг выяснилось, что государственное пенсионное обеспечение не соответствует требованиям времени.

В 1994 году Всемирный банк (ВБ) опубликовал доклад "Предупреждение всемирного кризиса старения".
В документе указывалось, что к 2030 году число пожилых людей старше 60 лет увеличится на 900 миллионов по сравнению с 1990-м и достигнет 1,4 миллиарда человек.
Это приведет к тотальному кризису государственных пенсионных систем, предупреждал ВБ.

Скрытый текст

В качестве решения проблемы предлагался суперлиберальный рецепт: отказ от распределительной системы государственных пенсий в пользу накопительного принципа.
Другими словами, граждане должны отдавать пенсионные взносы не государству, а пенсионным фондам, которые инвестируют деньги в прибыльные активы и обеспечат таким образом увеличение пенсий без усиления нагрузки на госбюджет.
Под давлением Всемирного банка некоторые страны даже полностью отказались от государственных пенсий.
Одна из них, Чили, на долгие годы стала образцом для пенсионных реформаторов всего мира.

Однако глобальный финансовый кризис 2007 года развеял все иллюзии.
Страны с распределительными пенсионными системами сильно пострадали, поскольку были вынуждены увеличивать бюджетный дефицит ради выполнения обязательств перед пенсионерами.
Но это не идет ни в какое сравнение с проблемами, которые возникли у государств с накопительной пенсионной системой.
Из-за тотального обесценивания инвестиционных активов пенсионные фонды просто оказались не в состоянии выплачивать пенсии.

В "образцовой" Чили возмущенные люди вышли на улицы — около миллиона человек — и потребовали вернуть государственную пенсионную систему.

Скрытый текст

В итоге эксперты признали и распределительный, и накопительный принципы пенсионного обеспечения несостоятельными. Всемирный банк внес поправки в свои рекомендации, призвав к созданию комбинированных пенсионных систем, сочетающих и распределительную, и накопительную части.
Плюс возможность для граждан самостоятельно формировать пенсионные накопления.

Дожили, поздравляем

Однако проблема увеличения продолжительности жизни и связанной с этим нагрузки на пенсионные системы никуда не делась.
По прогнозам Eurostat, к 2030 году европейцы будут жить в среднем на 2,5 года больше, чем сейчас.
ВБ в связи с этим отметил, что вопрос усиления нагрузки на пенсионные системы должен решаться "с учетом индивидуальных особенностей каждого государства".
То есть — разбирайтесь сами.

Европейская комиссия определила три приоритетных направления политики в области пенсионного обеспечения: увеличение пенсионного возраста, стимулирование к трудовой деятельности после достижения этого возраста и сокращение доли досрочного пенсионного обеспечения.

По данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), 30 из 35 входящих в нее стран уже приняли решение о повышении пенсионного возраста.
Канада, Бельгия, Испания, Германия, Нидерланды, Австралия — до 67 лет.
В Чехии, Ирландии и Великобритании двадцатилетние граждане, начавшие работать в 2014 году, уйдут на заслуженный отдых в 68 лет.
Франция увеличила минимальный для получения пенсии срок уплаты страховых взносов с текущих 41,5 года до 43 лет.
В США Администрация по социальному обеспечению предлагает для борьбы с пенсионным дефицитом поднять пенсионный налог с 5,9% до 8,5% или сократить размер государственных пенсий на 16%.
Повышение пенсионного возраста Вашингтон признал бесперспективным, поскольку он и так 67 лет.

Скрытый текст

Финансовая группа Equitable провела исследование американцев, достигших этого возраста, и пришла к нерадостным выводам.
Только один процент из них можно считать богатыми, еще четыре процента располагают достаточным для безбедного существования капиталом.
Три процента продолжают работать, а 63 процента полностью зависят от социальных пособий, помощи родных, друзей и благотворительных организаций.
Двадцать девять процентов просто не дожили до пенсионного возраста.
Между тем, как предупреждают эксперты, проблемы только начинаются.
Поколение "беби-бумеров", родившихся в 1950-1960-х годах, во всем мире начинает выходить на пенсию. В США наибольший прирост пенсионеров ожидается с 2020 года, в Европе — с 2025-го.

ОЭСР прогнозирует, что к 2060-му пенсионный возраст повысится в Италии до 70 лет, Чехии — до 69 лет.
А рекордсменами будут Нидерланды и Дания — 71,5 и 72,5 года соответственно.

https://ria.ru/econo…18556.html