1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
Опрос
22 февраля 2021, avt5160701
 
  •  

Как Вы предполагаете надо обустроить место в центре Лубянской площади?

Идет опрос...
Голосование завершится 28 февраля 2021.
Установить ранее снесенный памятник Дзержинскому.
 
72.47%
 
129
Установить памятник космонавтам, погибшим в космосе.
 
2.81%
 
5
Вернуть месту первозданный исторический вид, восстановив фонтан.
 
17.98%
 
32
Установить памятник Александру Невскому, скульптора Салавата Щербакова.
 
3.37%
 
6
Установить часовню.
 
1.12%
 
2
Установить часовню и фонтан.
 
2.25%
 
4
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,061.54
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,854
Читатели: 68

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   454 0
Освежу
В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 28 июня 2020 19:13:14
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.92 / 9
  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,120.40
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,887
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
моедераториал
Дискуссия   204 0
Уважаемые дискуссанты о судьбе СССР, РИ, и роли компартии.
Либо вы уходите обсуждать эту тему в исторический раздел либо привязываете ее к теме ветки - Выбор России в политическом, а не историческом аспекте.
Отредактировано: ConstB - 05 сентября 2020 10:47:00
+1.13 / 11
  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,120.40
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,887
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
модераториал
Дискуссия   11 0
Уважаемые форумчане,
вопросы которые не удалось разрешить за предыдущие 30+ лет невозможно разрешить в рамках этого Форума.
Слишком сильны эмоции обсуждающих.
Это политический раздел, а не исторический.
Тема обсуждения - установка памятника и причины приведшие к обсуждению близка к истории СССР но все же исторические события и их оценка не являются центральной темой обсуждения.
Отредактировано: gvf - Сегодня в 12:16
+0.31 / 5
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +6,989.66
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,087
Читатели: 3
Храм через Исеть, а нужен прямо под окнами Белого дома. Так проект предполагает:
Кому нужен?
Если обитателям Белого дома вот прям никак без шаговой доступности - можно часовню оборудовать или домовой храм.
Или у них грехи таковы, что в часовне не отмолишь?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.45 / 25
Скрыто
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
50 лет
Практикант
Карма: +2,301.92
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 8,978
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.02.2021 16:00
Так там же их в округе три, как я понял.
Уже существующих действующих храма
Ну типа восстановить историческую святыню.Сложный вопрос,и парков нужно и поболе и как бы да историческую ценность восстановить ..Пускай на городском референдуме решают .Думаю это был бы выход из ситуации.
+0.33 / 10
АС / АУ
Vick
 
Практикант
Карма: +4,051.86
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 13,122
Читатели: 2
А накачанные АУЕ, все одинаково-пробирочные - это из тех самых, истинно верующих? И храм можно строить только в сквере на набережной - другие месте безблагодатны?
П.С. Местная власть уже обосралась с ситуацией, поглядим, как обделается федеральная.Улыбающийся
А видео с энтими фигурантами есть? Я пока не видел этих колоритней, противостоящих "честным горожанам". Пропустил, наверное? Покажите.
+0.08 / 3
АС / АУ
Vick
 
Практикант
Карма: +4,051.86
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 13,122
Читатели: 2
Скрытый текст


Слы, ты кто уаще па жызни?
Я видео просил. А так-то и я могу подписать всякое под подобными фоточками.
Отредактировано: Vick - 15 мая 2019 07:30:01
+0.09 / 7
Скрыто
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
50 лет
Практикант
Карма: +2,301.92
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 8,978
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.02.2021 16:00
Власть должна решать проблемы, а не создавать их.
А где она их создала?Вот смотрите у нас из Ельцовки выезд на одну машину (в ширину) ,хотели расширить на две .Но ипанутые граждане не дали ,сами стоят в утренних -вечерних пробках и сами рубят проект расширения путепрода .Хотя очень многие этого хотят.я считаю не правильным идти на поводу у агрессивного тупого меньшинства.Кроме того тут в общем то спор двух групп граждан .Кто из них прав я не берусь сказать ,есть резоны и у той и у другой стороны.и причем здесь власть? кюшать не можете от злости к антинародной власти?дык на баррикады ,вас быстренько пристрелят.А мы -поржем....ха ха ха
+0.26 / 13
Скрыто
rusyes
 
Россия
Кемерово
Практикант
Карма: +3,193.62
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 10,250
Читатели: 2
Ну типа восстановить историческую святыню.Сложный вопрос,и парков нужно и поболе и как бы да историческую ценность восстановить ..Пускай на городском референдуме решают .Думаю это был бы выход из ситуации.
100% верная мысля.
//otvaga2004.mybb.ru/click.php?//qps.ru/ITfmv
+0.48 / 7
Скрыто
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +6,989.66
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,087
Читатели: 3
Я видео просил. А так-то и я могу подписать всякое под подобными фоточками.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.45 / 9
АС / АУ
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
50 лет
Практикант
Карма: +2,301.92
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 8,978
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.02.2021 16:00
Ну так ее не там восстанавливают, где она была, как я понял.
На месте взорванного в 1930 году храма уже стоит часовня Святой Екатерины.
А это именно что новодел получается, причем в другом месте.
На прежнем месте в 2010 году пытались храм построить, но горожане тогда площадь отстояли.
И поэтому строительство перекинулось в парк, если я все понимаю правильно.
вроде на том .не погружался честно говоря в тему ,есть же инструменты -голосование .референдум.
+0.01 / 3
Скрыто
Vick
 
Практикант
Карма: +4,051.86
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 13,122
Читатели: 2
Спасибо.
Отредактировано: Vick - 15 мая 2019 11:35:01
+0.03 / 1
Скрыто
Torkvemada2000
 
Россия
Город Герой
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 78
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
из тех кто был против имели иудейские фамилии.
А на референдум о статусе Исаакия ЗАКС так и не решился.
Да потому что испугался что народ пинком под зад отправит нового собственника Исаакия.
"Патриотизм – это не «лакирование» и сокрытие «неприятной правды», а способность объективно видеть проблемы и обстановку, жестко ставить и решать, в т.ч. «тяжелые» вопросы обороноспособности страны." М. Климов.
+0.41 / 14
АС / АУ
Torkvemada2000
 
Россия
Город Герой
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 78
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Хрен там, не в Церкви дело. Повод для кипиша всегда найдется, стадион построить или памятник какой, обязательно найдутся недовольные сносом сквера, ларька, строительством трассы (Химкинский лес) вырубкой камыша (в Ростове многие недовольны были строительством стадиона на Лебердоне, мол экология в пойме Дона будет нарушена) и т.д и т.п. Главное инфо-дерьма побольше на местных сумашедших и молодых андреналиновых дурачков налить, чтоб было кому с полицией потоллкаться, а организаторам гранты отхватить за "правозащитную деятельность". Особенно вспоминается волна по передаче Исакиевского Собра под юрисдикцию РПЦ, вот это была веселуха...Грудью на "защиту исторического памятника от варваров из ООО РПЦ" встала вся либеральная тусовка, которой по большому счету дай волю с удовольствием бы этот самый Собор бульдозером бы раскатали и не поперхнулись бы.
1. Исаакий приносил доходы в госказну, сейчас доходы в казну РПЦ
2. Он был всегда государственным
3. Как только нужна будет реставрация Исаакия РПЦ будет ныть дайте денег на ремонт.
"Патриотизм – это не «лакирование» и сокрытие «неприятной правды», а способность объективно видеть проблемы и обстановку, жестко ставить и решать, в т.ч. «тяжелые» вопросы обороноспособности страны." М. Климов.
+0.70 / 32
АС / АУ
Torkvemada2000
 
Россия
Город Герой
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 78
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дождались скакунов?И 6 ти лет не прошло надо-же.Тянь-Ань-Мэнь по ним явно плачет.Вообще.я смотрю Свердловск в Уральскую помойку превратился-и с этим что-то ВПР придется обязательно делать.
Скинуть ядерную бомбу? Расстрелять во рвах? Перевесить? Передушить в газовых камерах? Что делать предлагаете? Я кстати напомню что это граждане РФ. И Народ не единое стадо которое мычит по приказу быка. Иметь противоположное мнение это не преступление. Вы же предлагаете всех инакомыслящих закать танками. Вы в своем уме?
"Патриотизм – это не «лакирование» и сокрытие «неприятной правды», а способность объективно видеть проблемы и обстановку, жестко ставить и решать, в т.ч. «тяжелые» вопросы обороноспособности страны." М. Климов.
+0.43 / 24
АС / АУ
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +6,989.66
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,087
Читатели: 3
Скинуть ядерную бомбу? Расстрелять во рвах? Перевесить? Передушить в газовых камерах? Что делать предлагаете? Я кстати напомню что это граждане РФ. И Народ не единое стадо которое мычит по приказу быка. Иметь противоположное мнение это не преступление. Вы же предлагаете всех инакомыслящих закать танками. Вы в своем уме?
Не думаю.
Наутро после такого страна проснется совсем другой. А потом...
Их же надо будет хоронить потом. Хоронить весь город выйдет. Похороны превратятся в демонстрацию. И все это с трансляцией, и с обсуждением по всей стране.
Не, можно и похороны танками раздавить. Своих солдат на это дело вы вряд ни найдете готовых - зовите лучше "вытиранов АТО", у этих получится.
Я вот не знаю - жажда крови здесь - это глупость или провокация гражданской войны?
Отредактировано: Николаич - 15 мая 2019 06:49:50
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.26 / 19
АС / АУ
Aleksej
 
Россия
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +513.03
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 1,368
Читатели: 0
Так если государство отсиживается в кустах - так и будет.
По-хорошему - обе стороны надо пресекать полицией и назначать аудит всему этому проекту - кто давал разрешение, на каких основаниях сделан землеотвод, из каких источников ведется финансирование и т.д. И пока полной ясности не будет - никакой стройки.
И почему-то сдается, что затеявшие это дело в определенный момент скажут - "да ну его, этот проект, не больно-то и хотелось".
Вот полностью с Вами согласен. При одном маленьком но - если выясниться что стройка замышлялась при полном соблюдении всех необходимых норм и законов России, то с тех кто инициировал задержку строительства должна быть вычтена полная финансовая компенсация за задержку строительства + общественно полезные работы.
+0.22 / 15
Скрыто
Barsuk
 
Россия
48 лет
Слушатель
Карма: +547.84
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,318
Читатели: 0

Кто не скачет, тот...

Дискуссия   105 1
Мы тут тешимся, что мы, россияне, это совсем даже не украинцы. Что мы гораздо более умудренные жизнью люди. Майданы нам чужды. Особенно после того, как наблюдали такую вакханалию в соседней Украине.

Только мы все успокоились, а тут снизу из Екатеринбурга постучали (осторожно, в тексте твита мат), видео:
Отредактировано: Barsuk - 15 мая 2019 07:42:23
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
+0.18 / 5
АС / АУ
johnsib
 
Россия
Севастополь
39 лет
Практикант
Карма: +3,200.65
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 3,248
Читатели: 12
Вот полностью с Вами согласен. При одном маленьком но - если выясниться что стройка замышлялась при полном соблюдении всех необходимых норм и законов России, то с тех кто инициировал задержку строительства должна быть вычтена полная финансовая компенсация за задержку строительства + общественно полезные работы.
Заказчик РПЦ это большая вероятность - они и платят.(или дарители в данном случае уральская горная компания какая-то)
Застройщик заинтересован заработать на подряде
Проектанты уже заработали.
Техусловия согласовали с энергосбытом и прочими сетевыми поставщиками.
Вопрос лишь к главному архитектору города, собственно с которого и началось согласование первых эскизов.
Ну, и вопрос к нормам закона регулирующим вывод земель из какого нибудь "общественного пользования" в статус "пол частную застройку" (ведь РПЦ частная контора)
То есть еще до начала строительства все участники заработали: у мэрии скорей всего выкупили землю, пошлины оплачены, проект денег стоил, подрядчик аванс получил. И тут бац, осталось то только построить, и затык - иннерция сильная, людей финансово затнтересованных очень много в результате реализации. Откатить назад - это внрнуть авансы и потраченные деньги на пошлины и согласования, проект.. Никто не хочет из них признавать, что пролетели и потеряли деньги, поступили глупо - ни мэрия, ни рпц, ни прочие.
Что входит в категорию земель общего пользования? К таким объектам относятся: улицы и площади; проезды и автодороги; набережные и парковые территории; водные объекты и пляжи. Земли общего пользования не передаются в индивидуальную собственность. Однако некоторые объекты могут быть оформлены во временное пользование. Подобные действия проводятся с обязательным условием того, что их использование всеми желающими никак не будет ограничено. Обратите внимание! Если на участке, который передается в общественное использование, уже есть объекты частной собственности, закон разрешает сдавать наделы под этой недвижимостью в аренду на 49 лет. Итд
То есть рпц согласовала с мэрией и архитектором аренду земли на 49 лет с условием беспрепятственного доступа к объекту, что храм по идее и должен из себя представлять. Можно утверждать, что по закону всё как раз таки чисто. Но вот нюанс, общество созрело к тому, что хочет самостоятельно определять как должно выглядеть общественное место.
Итак, в этом конфликте несколько сторон: те кто получил или получит прОфит - подрядчики, мэрия(сбор за аренду в бюджет), рпц и поддерживающие ее потенциальные посетители храма, дальше идет полиция, которая защищает законную сделку и имеет право всех разогнать, и просто люди которые "хотели с калясками ходить по этому парку, потому что это" последний парк в центре Екатеринбурга"".
Кто по закону прав? Полиция разгоняющая, мэрия, рпц, подрядчики. Кто не прав по закону? Те кто препятствуют.
А по справедливости? То есть опять мы встали перед вечной дилемиой России: мы хотим жить в законном государстве или по справидливости(даже по совести)?
Либералы и демократы поддерживающие эту акцию, получается против законного государства, хотя и орут о беззаконности из всех утюгов страны.
Вывод: трансформацию общественных пространств необходимо подвергать широкому общественному обсуждению. Но стоп-стоа!!
А разве в СМИ за год до этих событый гражданам не предлагался эскиз и планы по "модернизации общественного пространства"?

Дискуссия была.. История Екатерининского собора в Екатеринбурге на сайте тасс подробно описана история.

Хотели в2010 построить часовню-собор, но в другом месте, откпзались, прошло время и решили в другом месте, и градостроительный совет в 2018 году стройку одобрил.

А я акцентирую: градостроительный совет - это не чиновники, вернее не тольучиновники - это широкий круг архитекторов граждан активистов, ректоры академий архитектурных и строительных институтов итд. То есть люди из народа.

Значит компетентные люди от лица города и его жителей в первом варианте отклонили строительство, второй вариант согласовали.

Вопрос: почему в градостроительном совете не было ни одного человека от тех кто сегодня крушит заборы? Это вопрос о самой системе реализации проектов. То есть на самом низовом уровне нашлись те кому это вдруг стало не нужно. Градостроительный совет это и депутаты которых выбирали в том числе те кто сейчас крушат заборы.


С точки зрения закона храм-собор 100% имеет законные основания для строительства, имеет он основания быть и по всем остальным механизмами согласовпния, в том числе волеизъявлние граждан ЗА его строительство было выражено тогда когда они голосовали на выборах ЗА мэра и депутатов решение которых ЗА строительство храма является следствием этого выбора.

Выборные граждане выбраны большинством (по закону) а значит строительство храма одобрено большинством граждан Екатеринбурга. Точка.

Какое право имеют крушащие заборы оспаривать это строительство!!?? НИКАКОГО!!! ЭТО ИХ ЛИЧНАЯ НЕЗАКОННАЯ ЧАСТНАЯ ИНИЦИАТИВА. причем не имеющая и по канонам справидливости и совести никаких основнаний!

Круша забор храма они унижают выбор большинства!! Они его не уважают, и не признают... Почему же они ожидают к себе иного отношения?
Отредактировано: johnsib - 15 мая 2019 07:54:56
Слов нет - одни мысли...
+0.55 / 21
АС / АУ
Torkvemada2000
 
Россия
Город Герой
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 78
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Программа ЦК КПРФ?и оголтелых коммунистов которым здесь несть числа?
Никогда не читал программу КПРФ.
"Патриотизм – это не «лакирование» и сокрытие «неприятной правды», а способность объективно видеть проблемы и обстановку, жестко ставить и решать, в т.ч. «тяжелые» вопросы обороноспособности страны." М. Климов.
+0.30 / 3
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,695.67
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,700
Читатели: 55

Модератор ветки
вроде на том .не погружался честно говоря в тему ,есть же инструменты -голосование .референдум.
Голосование или референдум могут показать крайне невыгодную для активистов картинку
Поэтому они никогда не предлагают их, предпочитая брать горлом
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.88 / 35
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,695.67
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,700
Читатели: 55

Модератор ветки
Да потому что испугался что народ пинком под зад отправит нового собственника Исаакия.
С чего вы так решили?
Или для вас "народ" - исключительно люди с красивыми лицами?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.35 / 21
Скрыто
Torkvemada2000
 
Россия
Город Герой
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 78
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Голосование или референдум могут показать крайне невыгодную для активистов картинку
Поэтому они никогда не предлагают их, предпочитая брать горлом
Может показать, а может не показать. Пусть проведут и посмотрим.
Они то как раз предлагают, вот только в референдуме отказывают.
https://www.interfax.ru/russia/568406
П.С. скоро РПЦ еще потребует вернуть землю которая принадлежала монастырям в средневековье, и смердов что на ней пахали
"Патриотизм – это не «лакирование» и сокрытие «неприятной правды», а способность объективно видеть проблемы и обстановку, жестко ставить и решать, в т.ч. «тяжелые» вопросы обороноспособности страны." М. Климов.
+0.38 / 27
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , Портос , rat1111 , marrakesh , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0