1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,223.31
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,952
Читатели: 69

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   478 0
Освежу
В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 28 июня 2020 19:13:14
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.92 / 9
  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,195.18
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 5,132
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
моедераториал
Дискуссия   228 0
Уважаемые дискуссанты о судьбе СССР, РИ, и роли компартии.
Либо вы уходите обсуждать эту тему в исторический раздел либо привязываете ее к теме ветки - Выбор России в политическом, а не историческом аспекте.
Отредактировано: ConstB - 05 сентября 2020 10:47:00
+1.13 / 11
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,223.31
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,952
Читатели: 69

Глобальный Модератор
.......
Дискуссия   31 0
Спорт и санкции вокруг него.

Завел ветку для дискуссий вокруг спорта.
Санкции и спорт. Нужен ли большой спорт. Надо или нет участвовать в чемпионатах и ОИ при накладываемых ограничениях.
И все подобное по этим темам обсуждаем ТАМ!!! Чистить страницами несколько веток общих от подобного устал.
Ветка модерируется при этом. Флеймить и срач разводить в ней не надо.
Отредактировано: Сизиф - 15 марта 2021 18:49:20
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+1.40 / 11
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,250.79
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,593
Читатели: 0
Оптимальнее была бы программа, направленная на привлечение новых производств в моногорода с учётом профессиональных навыков местного населения.
Столько рынков сбыта будет достаточно для стольких моно городов?
И маааленькое замечание. Даже крупное производство может не дать столько рабочих мест, сколько их необходимо для обеспечения занятости?
Эффект масштаба и много профильности региона никто не отменял
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
+0.10 / 3
АС / АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +4,098.17
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,019
Читатели: 11
Вопрос
Предприниматель.
Объясните ему почему он будет нанимать грузчика за 25000 если полно желающих наняться за 15000?
Вы, видимо, невнимательно читали суть дискуссии. Она о том, что, если искусственно ограничить влияние внешней миграции на российский рынок труда, то стоимость тех услуг, которые раньше бизнес получил от мигрантов, равномерно вырастет по всей экономике. В следствии снижения предложения на рынке низкооплачиваемого труда. Так что, ответ на Ваш вопрос очевиден. Он будет нанимать грузчика за 25, так как грузчика за 15 не будет.

Падение конкурентноспособности относительно других внутренних предпринимателей у него так же не случится. Так как, у других грузчики так же будут за 25, а не за 15. Остальное, простите, опущу под спойлер, так как не понимаю, какое это отношение имеет к разговору.

Какое-то падение конкурентноспособности еще можно себе представить относительно внешних конкурентов. Но... Большая часть услуг мигрантов связана либо со строительством, либо с какой-то мелкой ерундой, которая на экспорт не идёт. Какие там внешние конкуренты...Так что, роли не играет....

Скрытый текст
Отредактировано: lucent - 10 июля 2020 07:15:01
+0.58 / 9
Скрыто
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,250.79
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,593
Читатели: 0
Не защищаю никого, но просто учтите написанное при анализе ситуации.
И как это соотносится с тем что обвиняют в особо тяжком преступлении?
Что то это напоминает бандитские 90-е)))
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
+0.09 / 3
АС / АУ
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,628.78
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,616
Читатели: 1
Пусть в России 10 миллионов внешних мигрантов на 90 миллионов нашего работающего населения. Если мы заменим эти 10 миллионов внешних мигрантов на 10 внутренних, то повышение стоимости их работы на 30% даст в районе 3% повышения стоимости всех товаров и услуг в среднем. И то, это в модели где ФОТ составляет 100% от себестоимости всего. Но мы же в курсе, что это далеко не так?
Так а кто против внутренней трудовой миграции или этому как-то особы препоны ставят? Это вполне нормальный и объективный процесс. Причем понятно что граждане России (Белоруссии) имеют при устройстве на работу не фиговое так преимущество перед мигрантами-иностранцами.

Однако я смотрю есть идея (или желание) что бы бизнес вопреки производственной логике производство ставил не там где это логично и удобно а там где безработица есть. На пример авиазавод поставить в Хасавьюрте и по фиг что специалистов и рабочих там днем с огнем не сыщешь. И их так же нужно будет откуда-то везти или привлекать чем-то, что бы они переезжали туда.
И еще вопрос о мигрантах.

Что конкретно сказал Президент?
Речь не идет (как это представляют) что Путин сказал что надо завести еще бы побольше дешевых и малообразованных временных трудовых мигрантов (гастарбайтеров) из Средней Азии.

Итак:
Цитата
НОВО-ОГАРЕВО, 3 июля. /ТАСС/.
РФ заинтересована в притоке мигрантов, в стране скоро будет не хватать рабочих рук, это серьезный ограничитель роста экономики.
Об этом заявил президент России Владимир Путин на встрече с членами рабочей группы по подготовке поправок к основному закону страны.
"Россия нуждается в притоке новых граждан, - отметил он. - Совершенно очевидно, что с развитием экономики в России нам уже не хватает, а скоро будет очень заметно не хватать рабочих рук, и это становится реальным, объективным ограничителем экономического роста в стране".

Путин подчеркнул, что власти продолжат прикладывать усилия для повышения рождаемости внутри страны, но РФ тем не менее нуждается в привлечении людей из-за границы. "Конечно, если речь идет о наших соотечественниках, носителях русского языка и русской культуры, мы вдвойне-втройне заинтересованы в притоке именно таких людей, которые чувствуют себя россиянами в широком смысле этого слова", - добавил он.

По его словам, тема миграции важна и с экономической точки зрения. "Это должна быть государственная политика, Россия заинтересована в притоке мигрантов, но в притоке тех, кто нужен стране", - заявил Путин, пояснив, что в целом речь идет о "молодых, здоровых, образованных людях, которые либо готовы получить образование и влиться в рынок труда, либо прямо приступить к работе, имея нужный уровень квалификации".

Президент отметил, что в некоторых странах такая работа поставлена на высокий уровень, это нужно сделать и в России. 
При этом он призвал учитывать состояние рынка труда в различных регионах, развитие социальной инфраструктуры, чтобы "приток мигрантов не нарушал права граждан России, чтобы не было проблем с получением образовательных услуг, с переполненностью учреждений здравоохранения". "Это непростые вопросы, но ими безусловно нужно заниматься, и мы будем это делать", - резюмировал Путин.
https://tass.ru/ekonomika/8881703
Отредактировано: Vampir - 09 июля 2020 20:25:43
+0.32 / 9
АС / АУ
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,250.79
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,593
Читатели: 0
Вы, видимо, невнимательно читали суть дискуссии. Она о том, что, если искусственно ограничить влияние внешней миграции на российский рынок труда, то стоимость тех услуг, которые раньше бизнес получил от мигрантов, равномерно вырастет по всей экономике. В следствии снижения предложения на рынке низкооплачиваемого труда. Так что, ответ на Ваш вопрос очевиден. Он будет нанимать грузчика за 25, так как грузчика за 15 не будет.

Падение конкурентноспособности относительно других внутренних предпринимателей у него так же не случится. Так как, у других грузчики так же будут за 25, а не за 15. Остальное, простите, опущу под спойлер, так как не понимаю, какое это отношение имеет к разговору.

Какое-то падение конкурентноспособности еще можно себе представить относительно внешних конкурентов. Но... Большая часть услуг мигрантов связана либо со строительством, либо с какой-то мелкой ерундой, которая на экспорт не идёт. Какие там внешние конкуренты...Так что, роли не играет....
Вы в Москве нанимали людей на работу)))?
Открою секрет Полишинеля - народ в Москве с Юга на Север города приезжать не хочет)))
Основная причина менталитет+ обустроенность на существующем месте в регионах
Готова это делать молодежь из регионов
----
У нас разные с вами взгляды как это будет происходить - особенно при прогнозах Минтруда, что к 2030 г 30% населения составят пенсионеры....
---
Падение конкурентоспособности случится или инфляция вырастет))) - ведь кол-во выпускаемой продукции не увеличится)))
Отредактировано: Политрук - 09 июля 2020 19:43:10
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
+0.17 / 5
АС / АУ
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +1,854.65
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 4,123
Читатели: 1
...
Понятно , что они такие же показания против любого из нас могли бы дать, если пообещать им освобождение .
...
Показания об организации убийств? Против любого из нас? То есть против Вас лично, меня и так далее?
Вы это серьёзно или так, красного словца для?
+0.80 / 12
Скрыто
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +1,854.65
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 4,123
Читатели: 1
Ага, и у Вас этот вопрос возник.
Думается, что таким вот образом ФСБ показывает Рогозину реальные границы его полномочий. ...
Да при чём здесь Рогозин, у которого Сафронов пробыл без году неделя? Семь томов оперативки (и это только приобщённых к делу) за неделю не рождаются. Наблюдение (и, возможно,последующая оперативная игра) велось несколько лет, когда Сафронов и близко к Рогозину не подходил. Сову на глобус натягиваете.
+0.37 / 11
Скрыто
Antybred
 
Россия
Слушатель
Карма: +484.73
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,337
Читатели: 6
Поверили во что? Если у Вас есть какое-то материалы, которые проливают свет на подробности его участия в чеченской кампании, скиньте. Вполне допускаю, что он не в окопах сидел, а в тылу. А может не в тылу, а в окопах. Я подробностей не нашел пока. С интересом почитаю. Или Вы оспариваете сам факт того, что он, в составе нижегородского ОМОНа, находился в Чечне во время активных боевых действий? Так же с интересом Вашу аргументацию послушаю.
Я ошибся. Прочитал "Чечня", а воспринял "Донбасс". Прошу прощения.
+0.18 / 3
Скрыто
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +243,715.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 161,665
Читатели: 48

Архангельский край

Дискуссия   33 0
Врио губернатора Архангельской области Цыбульский заявил, что не намерен отказываться от идеи объединения с НАО

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.12 / 5
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +243,715.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 161,665
Читатели: 48
На PolitRussia сделан хороший обзор по делу Фургала , все понятно разъяснено,и выложили запись разговора о недовольстве что рейтинг Фургала растёт , а рейтинг Путина падает . За это его с высокой вероятностью и «убрали», сфабриковав дело: очевидно же, что преступникам предложили сильно скостить срок за дачу показаний против Фургала Понятно , что они такие же показания против любого из нас могли бы дать, если пообещать им освобождение . Сидели - сидели 20 лет и вдруг вспомнили про преступления , в такие совпадения верится с трудом

При чем Ходорковского вместе с деньгами отпустили помиловав и освободив от наказания за убийства ; и Савченко отпустили несмотря на убийства , совершенные недавно .Крабовое дело Нарусовой - Собчак замяли ... Почувствуйте разницу \n\n Очень неприятная и плохо пахнущая история .
Позор
Вы серьезно чтоль? Веселый

Очнитесь. Тем более когда только что прошел референдум с рекордными голосами за Путина (по сути). Причем даже у Фургала за Путина проголосовало большинство.

Убийцу (причем шлейф тянется длинный) покрывать перестаньте уже. Я понимаю еслиб какие-то финансово-экономические преступления инкриминировали. Но это оправдывать — это уж очень сильно нужно опуститься. Непонимающий

А политрашу вашу выкиньте на помойку за такую ерунду. Это похожу что-то типа пикачу.
Отредактировано: DeC - 09 июля 2020 20:30:29
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.76 / 26
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +243,715.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 161,665
Читатели: 48

Фургал

Дискуссия   30 0
СК РФ предъявил обвинение в организации убийств и покушении губернатору Хабаровского края Фургалу

Подмигивающий
Следователи в Москве завершили допрос задержанного губернатора Хабаровского края Сергея Фургала по делу о его причастности к убийствам хабаровских бизнесменов в 2004-2005 годах.

Как передаёт "Интерфакс", Фургала вывезли с территории Следственного комитета на Техническом переулке после шести часов допроса.
Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 09 июля 2020 20:49:16
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.42 / 11
АС / АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +4,098.17
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,019
Читатели: 11
Вы в Москве нанимали людей на работу)))?
Открою секрет Полишинеля - народ в Москве с Юга на Север города приезжать не хочет)))
Основная причина менталитет+ обустроенность на существующем месте в регионах
Готова это делать молодежь из регионов
Давайте я сделаю аккуратное предположение. Может мы "подзажрались" чуть-чуть? Вы в Москве, мы в Питере. Это, в общем-то, давно не секрет.

По сути, Вы снова не услышали, что я говорю. Хочет или не хочет народ из регионов куда-то ехать - это вопрос регулируемый, в том числе, миграционной политикой. Из какой-никакой благоустроенной квартиры в своём депрессивном ПГТ ехать в грязную бытовку на шесть человек в три яруса за 50к рублей с неюллюзорным шансом проработать три месяца и быть кинутым не хочет, как мы видим. Поехать в нормальный строительный блок на пару человек за 70к рублей с нормальной защитой трудовых отношений, скорее всего захочет во много раз больше людей.

Так же верен и обратный процесс. Хочет ли сейчас работодатель забивать себе голову организацией системы найма людей из российских регионов? Конечно нет. Ему проще набрать знакомого Ашота, сказать:"надо сотню узбеков через четыре месяца на объект" и по диаспоре пойдет шуршание, которое материализуется в рабочих через четыре месяца. А вот, если Ашот скроется в своей Армении, то выстраивать такую систему предпринимателю придётся. (Прошу строителей не придираться, примеры образные).

Это всё вполне доступно для регулирования государством. Но, почему-то, когда тут речь заходит о заградительных пошлинах на автомобили, все яростно хлопают в ладоши:"Да, давайте будем платить больше, откажемся от классных немецких БУшек, но поддержим отечественного производителя". А когда речь идёт о том, что абсолютно тем же механизмом можно поддержать депрессивную российскую глубинку, путём развития внутренней трудовой миграции, сразу слышатся либеральные заклинания:"Да как можно, свободный рынок же, конкуренция, как же так...".

Я тут на форуме, вообще, главный либерал. Но, почему-то вот, вынужден отстаивать полезность протекционизма..


----
У нас разные с вами взгляды как это будет происходить - особенно при прогнозах Минтруда, что к 2030 г 30% населения составят пенсионеры....
---
Падение конкурентоспособности случится или инфляция вырастет))) - ведь кол-во выпускаемой продукции не увеличится)))
Я там выше приводил пример Японии. У них эта проблема (30% пенсионеры) уже давно. А ничего, строят столько же, сколько мы. Промышленной продукции производят во много раз больше, чем мы. И всё это при количестве трудовых мигрантов во много раз меньше, чем у нас.
Отредактировано: lucent - 09 июля 2020 21:18:13
+0.64 / 18
АС / АУ
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +1,854.65
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 4,123
Читатели: 1
...
Я там выше приводил пример Японии. У них эта проблема (30% пенсионеры) уже давно. А ничего, строят столько же, сколько мы. Промышленной продукции производят во много раз больше, чем мы. И всё это при количестве трудовых мигрантов во много раз меньше, чем у нас.
...
Безотносительно к вопросу мигрантов: по-моему, сравнивать нас с Японией бессмысленно (и тем более делать какие-то выводы из сравнения). Слишком разные цивилизации. Всё равно что пчёл с термитами или бобров с крокодилами.
+0.22 / 5
Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +4,098.17
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,019
Читатели: 11
Безотносительно к вопросу мигрантов: по-моему, сравнивать нас с Японией бессмысленно (и тем более делать какие-то выводы из сравнения). Слишком разные цивилизации. Всё равно что пчёл с термитами или бобров с крокодилами.
Если отбросить популярный "самурайский фольклор", то отличие существенное - это производительность труда. Именно это нас интересует в контексте этой дискуссии. Идея, что русский народ даже приблизиться к японцам по уровню производительности труда не может, мне кажется оскорбительной, вызывающей и побуждающей на трудовые подвиги...
Отредактировано: lucent - 10 июля 2020 02:00:01
+0.82 / 15
Скрыто
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +1,854.65
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 4,123
Читатели: 1
Если отбросить популярный "самурайский фольклор", то отличие существенное - это производительность труда. Именно это нас интересует в контексте этой дискуссии. Идея, что русский народ даже приблизиться к японцам по уровню производительности труда не может, мне кажется оскорбительной, вызывающей и побуждающей на трудовые подвиги...
Вот только не надо делать из производительности труда фетиш смысл жизни основную характеристику народа. Есть земледельцы, а есть охотники. Есть охотники в тундре и охотники в сельве. Как их всех сравнить по производительности труда? А главное – зачем??
Вам к глобализаторам. Это там усреднённые производители-потребители-строители.
ЗЫ. Вы ещё расскажите, на скольких квадратных сантиметрах жилплощади в каком-нибудь Гонконге живут ютятся мучаются. Раз они могут, почему бы и нам так не пожить? Осуществить и этот жизненный подвиг.
Отредактировано: Ajarius - 10 июля 2020 02:15:01
+0.03 / 4
Скрыто
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,250.79
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,593
Читатели: 0
Я тут на форуме, вообще, главный либерал. Но, почему-то вот, вынужден отстаивать полезность протекционизма..
\n\nЯ там выше приводил пример Японии. У них эта проблема (30% пенсионеры) уже давно. А ничего, строят столько же, сколько мы. Промышленной продукции производят во много раз больше, чем мы. И всё это при количестве трудовых мигрантов во много раз меньше, чем у нас.
А плотность населения Япония совсем ни при чем))))...
Масштаб - имеет значение)
----
По выделенному - прежде чем делать такие смелые утверждения рекомендовал бы хотя бы мельком взглянуть на цифры
ВВП по ППС

Урежьте, плиз, своего осетра в несколько раз)))
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
+0.39 / 12
АС / АУ
NetGhost
 
Россия
Смоленская область
Профессионал
Карма: +16,698.35
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 13,115
Читатели: 15
Забыл добавить - Фургал народный губер. Посмотрим теперь на результаты президентских выборов. Результаты многое покажут. А ЛДПР устраивают показательную порку... Давно такого не было...
А я очень надеюсь, что Жириновский сдержит слово и призовет своих оставшихся 2 губеров, во Владимире и нашу смоленскую жабу, назначенную Медведевым - уйти в отставку.
И желательно насовсем.
+0.61 / 16
АС / АУ
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +1,854.65
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 4,123
Читатели: 1
А плотность населения Япония совсем ни при чем))))...
Масштаб - имеет значение)
А климат? Разница в климате России и Японии не имеет значения? Борьба со снегом и холодом девять месяцев в году – это так, мелочи?
Апология Женщины в песках, блин...
-0.29 / 7
Скрыто
NetGhost
 
Россия
Смоленская область
Профессионал
Карма: +16,698.35
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 13,115
Читатели: 15
А от Фургала - визгу много, а шерсти мало. За два года... не то что прорывного, рядовые проблемы не решались. Ну, за исключением отдельных тем, на которых можно сделать пиар.
Как-то так, крупными, так сказать, мазками...)))
Я смотрю, губеры от ЛДПР как братья-близнецы.
Интересно, что там во Владимирской области.
+0.75 / 10
АС / АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +4,098.17
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,019
Читатели: 11
Вот только не надо делать из производительности труда фетиш смысл жизни основную характеристику народа. Есть земледельцы, а есть охотники. Есть охотники в тундре и охотники в сельве. Как их всех сравнить по производительности труда? А главное – зачем??
Вам к глобализаторам. Это там усреднённые производители-потребители-строители.
ЗЫ. Вы ещё расскажите, на скольких квадратных сантиметрах жилплощади в каком-нибудь Гонконге живут ютятся мучаются. Раз они могут, почему бы и нам так не пожить? Осуществить и этот жизненный подвиг.
Я понимаю, что Вам хочется обсудить глобальные цивилизационные отличия народов. Это, безусловно, интересно и очень важно. Но меня, в данном случае, интересуют всякие приземленные вопросы. Например, организация строительного процесса, где, в России, занята львиная доля иностранцев. Если у Вас есть твердая уверенность, что японцы, в силу своего самурайского духа, способны, например, класть больше плитки в единицу времени, чем россияне, с удовольствием почитаю Ваши аргументы.
+0.71 / 15
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , Портос , rat1111 , marrakesh , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ