Выбор России: текущая политическая ситуация

29,929,621 121,369
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5790597 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!
Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 01.09.2020 10:43:16Да послушать защитников РИ - так это прям-таки молочные реки и кисельные берега! Галушки сами в рот запрыгивали. 
А горстка негодяев, не входящая в руководство страны, взяла и развалила могучую Империю!!!

  Да.. в 90-е все было проще, горстка негодяев ( Ваше выражение) стоящих во главе правящей партии и Государства, взяла и развалила могучую империю под названием СССР  и  ком. партию, и  что  показательно  ни   20млн, членов этой партии, ни   миллионы комсомольцев на защиту  ни партии, ни  империи  ни  ком. идеологии не встали.
А на защиту РИ, если Вы  помните конечно... встали белые, затем крестьяне, рабочие, солдаты...  и т.д.
Отредактировано: Полячка - 01 сен 2020 22:27:03
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.50 / 19
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: olenevod от 01.09.2020 21:49:28Социал-дарвинизм тут ни при чём. 
К социальным формам природный не имеет отношения, не те виды энергии. Природный - это приспособленчество к изменяющимся внешним факторам, а социальный - "взять у неё - вот наша задача" . Природа стремится к хаосу, всегда и везде. Распад это её кредо. Социальные формы - это созидательной деятельности. И социализм в СССР умер в результате целенаправленной деятельности, а не в результате естественного отбора. Ребёнка-сироту убил здоровенный мужлан. Хотя ребёнок и постарался всеми своими хилыми силами выжить. Не получалось. пока не получилось. 

Не делайте выводы из незавершённых процессов (с) моё.

    Вынуждена Вас огорчить,  то что Вы пишете не соответствует ни основам биологической науки, ни основам социологии. Так рассуждения чайника о высоком.
 Природа ни к какому хаосу не стремиться, как и к распаду...  Ваше выражение:" Природный - это приспособленчество к изменяющимся  внешним факторам" не выдерживает критики... как и выражение:Социальные формы - это созидательная деятельность"...
Цитата
ЦитатаИ социализм в СССР умер в результате целенаправленной деятельности, а не в результате естественного отбора. Ребёнка-сироту убил здоровенный мужлан. Хотя ребёнок и постарался всеми своими хилыми силами выжить. Не получалось.



 Это Ваше выражение свидетельствует  о том, что Вы не знаете значение термина "естественный отбор". На протяжении всей истории человечества шел естественный отбор, в результате которого   мы имеем нынче на  Планете те страны и  Империи,которые этот отбор выдержали....
 О каком хилом ребенке речь, ежели Россия как Государство и  Империя существует тысячи лет и за это время этот  "хилый ребенок"  пережил массу  войн (целенаправленной деятельности на уничтожение Государства) ... и одержал массу побед  в войнах, в которых другие Государства гибли.  А вот социализм в России не "прижился", не встал народ на его защиту.... естественный отбор во всей своей первозданной красеУлыбающийся
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.19 / 15
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.26
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,530
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 01.09.2020 10:43:16Да послушать защитников РИ - так это прям-таки молочные реки и кисельные берега! Галушки сами в рот запрыгивали. 
А горстка негодяев, не входящая в руководство страны, взяла и развалила могучую Империю!!!

Я просто заменю аббревиатуру в вашем посте, просто для того что бы вы взглянули на то что и вы и защитники РИ ничем не отличаетесь.
ЦитатаДа послушать защитников СССР- так это прям-таки молочные реки и кисельные берега! Галушки сами в рот запрыгивали. 
А горстка негодяев, не входящая в руководство страны, взяла и развалила могучую Империю
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.15 / 12
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.26
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,530
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 01.09.2020 13:07:51Я как раз наблюдаю у молодёжи рост интереса к личности В.И.Ленина, притом переход от полного пофигизма абсолютного большинства, 
с примерно одинаково малым количеством за/против, 
устойчиво идёт к увеличению сторонников позитивной оценки. 
КМК постоянное муссирования со стороны как власти так и олигархических кругов и части присоединившегося к ним духовенства "ужасов" СССР/Ленина/Сталина вызвало обратный процесс, увеличилось число молодых людей которые стали интересоваться теми событиями не по лозунгам и агиткам от Огонька до сегодня, а глубже...

А можно социальный срез данной молодёжи узнать? Просто то что я вижу, в среде любителей читать Маркса под навязчивые вирши упыря Костика Сёмина, у которого детки в так ненавистном САСШ, сплошь малолетние инфантилы тяжелее своего хера в руках не держащих, но мля зато готовых делить деньги буржуев. 
Моё личное мнение относительно таких любителей ВИЛ и Иосифа Виссарионовича, пусть ребятки сначала поработают с киянкой там или другим каким инструментом, а потом чегой то там высказывают.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.09 / 16
Вариант
 
kazakhstan
Алма-Ата
59 лет
Слушатель
Карма: +14.28
Регистрация: 20.01.2020
Сообщений: 212
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 01.09.2020 22:23:40Да.. в 90-е все было проще, горстка негодяев ( Ваше выражение) стоящих во главе правящей партии и Государства, взяла и развалила могучую империю под названием СССР  и  ком. партию, и  что  показательно  ни   20млн, членов этой партии, ни   миллионы комсомольцев на защиту  ни партии, ни  империи  ни  ком. идеологии не встали.
А на защиту РИ, если Вы  помните конечно... встали белые, затем крестьяне, рабочие, солдаты...  и т.д.

Может вам или кому-нибудь еще  будет интересно послушать этого историка. (мне было интересно) https://youtu.be/0vbXcd2Zj2Q

Не смотрите на громкое название, не выступающий его дает.  Тут кратко и о технологии "бескровных" переворотов.
Отредактировано: Вариант - 02 сен 2020 07:41:25
  • +0.15 / 4
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,887.07
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,698
Читатели: 2
Цитата: Полячка от 01.09.2020 12:28:24Вы считаете, что когда Япония, без объявления войны напала на РИ, надо было сразу сдаться?
Войну с Японией  РИ не проиграла. Николай 2   принял решение о ее прекращении,  читайте историческую литературу, дабы  не демонстрировать  здесь свое невежество.

Девушка, вы прочитайте - почему началась эта война. Тут вам уже писали про безобразовскую авантюру. 
В результате войны флот России потерпел поражение, Россия понесла территориальные убытки.
Но, по вашему, вона не была проиграна - т.к. Дармштадский её прекратил. Гениально!!!!
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.53 / 14
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,887.07
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,698
Читатели: 2
Цитата: Полячка от 01.09.2020 22:23:40А на защиту РИ, если Вы  помните конечно... встали белые, затем крестьяне, рабочие, солдаты...  и т.д.

Маловато встало на защиту РИ, что даже иностранная интервенция не помогла. Значит, для большинства народа Дармштадский так опротивел, что пошли за Бланком.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.35 / 11
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,887.07
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,698
Читатели: 2
Цитата: Асгл от 02.09.2020 02:02:04Я просто заменю аббревиатуру в вашем посте, просто для того что бы вы взглянули на то что и вы и защитники РИ ничем не отличаетесь.

Я специально выделил горстку негодяев - не входящую в руководство страны. В октябре 1917 года власть взяли те, кто в руководстве страны никогда не был. В 1991 году страну развалили сверху, "вторые секретари обкомов". Которым очень захотелось стать главами государств.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.06 / 8
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,887.07
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,698
Читатели: 2
Цитата: Doctor_D от 02.09.2020 07:52:13Да, войну пришлось прекратить, т. к. перебрасывать армию на ДВ в условиях мятежа было слишком рискованно. 
Полковник Акаси не зря зарплату получал. А его подопечные и прочие подонки тоже не зря японское и британское золотишко. Ну, про то, как резвились большевички в то время, вы, судя по возрасту, в школе проходили. Тогда этим гордились и не стеснялась.

Большевиков в то время было хрен да маленько, и звать их было никак. И все они были "на карандаше" у Охранки. Но то, что им позволялось "резвиться" - говорит о том, что отдельным представителям ВПР РИ было выгодно использовать их в достижении своих целей. Однако монстр вышел из под контроля.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.17 / 10
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Danilov71 от 02.09.2020 07:57:44Большевиков в то время было хрен да маленько, и звать их было никак. И все они были "на карандаше" у Охранки. Но то, что им позволялось "резвиться" - говорит о том, что отдельным представителям ВПР РИ было выгодно использовать их в достижении своих целей. Однако монстр вышел из под контроля.

Хотите сказать, что советские учебники нам врали?Улыбающийся 
А большевики, под надзором охранки, в то время, Родину защищали в штыковых атаках на полях Маньчжурии? 
  • +0.35 / 6
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,887.07
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,698
Читатели: 2
Цитата: alexus_90 от 02.09.2020 07:55:38Скажем так, вы несколько гиперболизируете, хотя и правы.

Факт сноса памятников есть? Есть, и глупо это отрицать.
Факт переименования есть? И даже не возвращения исторических названий: например, ст.м. Царицино - бывшая ст. Ленино. Никак иначе она до этого не называлась. А появление на карте Нижнего Новгорода и Москвы проспектов Сахарова? В Нижнем, к счастью, этот бред отменили. А в Москве - было именно переименование Новокировского проспекта, который изначально им и был. 
И таких примеров - масса.
Да и чуть раньше - незаконным образом пришедший к власти Хрущев - стал активно вымарывать с исторической карты имя Сталина - и понеслась череда переименований, и начался "сталинопад", и самого Сталина вынесли из мавзолея.
Так что моя версия про то, что захватившие власть - переписывают историю - подтверждается историческими фактами. Большевики в этом были не первые. Но и свалившие их - также пошли по их пути.
Согласен, что в 90-х не было такой масштабности, как в 20-х или как сейчас в шумерии, но факт остается фактом.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.02 / 7
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,887.07
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,698
Читатели: 2
Цитата: AltTab от 02.09.2020 08:18:04А что такого в переименовании улиц и городов, особенно когда это не переименование, а возвращение существовавшего сотни лет названия?

Возврат исторических названий? А до какого времени считать название историческим? Тогда почему Лубянка - а не Кучково поле? 
Опять же - как вы сами говорите - 
Цитата: AltTab от 02.09.2020 08:18:04Когда в чистом поле прорубили проспект и назвали именем Ленина это одно,

почему тогда в Москве появился проспект Сахарова? станция метро Царицино? 
Цитата: AltTab от 02.09.2020 08:18:04а вот когда улице (или городу) существовавшим еще в то время, когда у Ленина даже дед не родился, вернули их исторического название, то что в этом плохого?

Я разве сказал, что это плохо? Я сказал, что захватившие власть - стирают с карт (и пытаются стереть с истории) тех, у кого они эту власть захватили.
Цитата: AltTab от 02.09.2020 08:18:04так как и Киров со Свердловской областью существуют,

Жители Кирова были против переименования. На счет Свердловской области - не в курсе. Кстати, существует до сих пор, вы не поверите, Ленинградская область.
Цитата: AltTab от 02.09.2020 08:18:04Другое дело, что все переименования это юридический геморрой и не всегда имеет смысл, так как есть более первоочередные дела.

Сторонникам переименования предлагаю: за свой счет открытый референдум среди жителей улицы/района/города. Если большинство "за" - то за их счет внесение изменений во все правоустанавливающие документы, справочники и т.д. и т.п. И желание переименовать Войковскую - резко сойдет на нет.
Цитата: AltTab от 02.09.2020 08:18:04да в Кремлевской стене очень много тех, типа Землячки, чей прах надо бы по ветру развеять, а не в почетном месте хоронить...

Некрополи в Успенском соборе и Петропавловской крепости тоже будем пересматривать с идеологически верной точки зрения? До кучи - выкопать Хрущева  - и развеять прах по ветру. Или же все-таки оставим мертвецов в их могилах - и не будем "выкапывать Качинского".
Цитата: AltTab от 02.09.2020 08:18:04На территории России нигде памятника, например, Гитлеру не осталось? 
Если где-то есть, то уничтожать (разбивать, переплавлять) его нельзя (это история и редкость), но вот только он должен где-то в музее лежать, а не стоять на почетном месте в центре города...

То есть вы ставите на одну доску Гитлера и Ленина? Батенька - отсюда уже недалеко до обвинения СССР в начале Второй мировой войны, не уподобляйтесь польскому премьеру.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.02 / 6
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 02.09.2020 07:41:16Новая власть в лице борьки-алкогольки уже уничтожила наследие СССР, если вы этого не заметили. Запрет КПСС, снос памятников, переименования городов, развал СССР. Вам этого мало?

1- Б.Н. Ельцин, ныне покойный,  был главой  государства, моего государства, вне зависимости о личных качеств человека потрудитесь быть вежливым, хотя бы по отношению покойному.
2- Марксисты- коммунисты  обычно разделяют власть в государстве по персоналиям, Сталин - одна власть, Хрущёв другая власть ну и далее по списку, этим как бы снимая с КПСС ответственность за действия партии в СССР.
 Теперь к сути диалога-
Я говорил конкретно о В.В. Путине, с Вашей точки  зрения на власть в стране он уже другая власть ,где и когда он рушил памятники и уничтожал наследие прежней власти?  Вы утверждали , что любая новая власть рушит наследие прежней, просьба обосновать это утверждение. Либо Ульянов, Сталин, Хрущёв  и Горбачёв это одна власть, власть партии,  либо не всякая власть рушит наследие прежней.
  • +0.07 / 11
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,887.07
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,698
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 02.09.2020 10:00:431- Б.Н. Ельцин, ныне покойный,  был главой  государства, моего государства, вне зависимости о личных качеств человека потрудитесь быть вежливым, хотя бы по отношению покойному.

О покойниках либо хорошо, либо ничего, кроме правды.
А.И.Шикльгрубер нонче тоже покойник. Да и почти все руководители России в различных ее названиях - ниже уровня земли. Быть к ним ко всем вежливым? Или только к отдельным персоналиям?

Цитата: Александр__1 от 02.09.2020 10:00:43 Теперь к сути диалога-
Я говорил конкретно о В.В. Путине, с Вашей точки  зрения на власть в стране он уже другая власть ,где и когда он рушил памятники и уничтожал наследие прежней власти? 

С моей точки зрения - и, думаю, никто этого отрицать не будет - В.В.Путин пришел к власти законнейшим методом. В отличии от борьки-алкогольки, никитки-кукурузника, Бланка, Романовых (причем многие из последних - захватывали власть незаконным способом). И я подразумевал именно незаконный захват власти. Сейчас подправлю, что бы не было разночтений.

Цитата: Александр__1 от 02.09.2020 10:00:43 2- Марксисты- коммунисты  обычно разделяют власть в государстве по персоналиям, Сталин - одна власть, Хрущёв другая власть ну и далее по списку, этим как бы снимая с КПСС ответственность за действия партии в СССР.

А разве не так? И это во всем мире - персональная ответственность руководителя государства, а не партии. На то он и руководитель страны, что бы лично отвечать за страну, а не перекладывать ответственность на какую-то бы ни было партию.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • -0.14 / 7
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,887.07
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,698
Читатели: 2
Цитата: alexus_90 от 02.09.2020 10:23:08Тогда прибегну к запрещенному приёму - разве в современной России уничтожены памятники героям ВОВ? Разве не сохраняется память?

Читайте: https://aif.ru/society/people/zabytye_geroi_nevechnye_ogni_istorii_zabroshennyh_pamyatnikov_vov
Забвение - это ещё хуже...
Цитата: alexus_90 от 02.09.2020 10:23:08Просто не пойму вашей воинственности - современники явно не дотягивают до тех кто "весь мир до основания...". А уж в этом-то большевички преуспели, как никто.

Так я это разве отрицаю?
Цитата: Danilov71 от 02.09.2020 08:13:42Согласен, что в 90-х не было такой масштабности, как в 20-х или как сейчас в шумерии, но факт остается фактом.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • -0.05 / 5
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 02.09.2020 10:42:17Да и почти все руководители России в различных ее названиях - ниже уровня земли.

 А судьи кто?
   Обалдеть  от такой "экспертной" оценки. 
  Объясните  как же  руководители России ( в различных ее названиях), которые "почти все  ниже уровня земли" создали Великую Империю от моря до моря, освоили  и обустроили два континента с не очень благоприятным климатом. Создали науку, культуру, производство,  на протяжении веков не позволили неприятелю захватить страну свою.     
X
02 сен 2020 11:10
Предупреждение от модератора gvf:
Умерли, это означает.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.42 / 8
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 02.09.2020 10:42:17Или только к отдельным персоналиям?\n\nС моей точки зрения - и, думаю, никто этого отрицать не будет - В.В.Путин пришел к власти законнейшим методом. В отличии от борьки-алкогольки, никитки-кукурузника, Бланка, Романовых (причем многие из последних - захватывали власть незаконным способом). И я подразумевал именно незаконный захват власти.

  Нда... Согласна, лишь с тем, что Бланк  захватил власть незаконно, а вот  члены КПСС Ельцин, Хрущев ( из Вашего списка) пришли  к власти  абсолютно законным путем, согласно  ЗАКОНУ СССР. Романовы, голубчик, тоже пришли к власти ЗАКОННЫМ ПУТЕМ - согласно законам того времени, причем более демократичным, чем законы СССР. Потому как  Романовых на трон  избирал Земский сбор,  в которой входили представители всех  русских  Земель.
ЦитатаИ это во всем мире - персональная ответственность руководителя государства, а не партии. На то он и руководитель страны, что бы лично отвечать за страну, а не перекладывать ответственность на какую-то бы ни было партию.

 Во всем Мире, да и в разные времена все по разному.
Ежели в стране монархия - то естественно  что всю ответственность за страну несет монарх.
 А вот в СССР власть  захватила конкретная партия...,  построить социализм и коммунизм, воспитать советского человека - это программа ПАРТИИ, а не   отдельно взятой личности. Руководителя   Государства избирали члены ЦК этой партии, а не народ. Поэтому вся ответственность за ситуацию в стране  в 20веке несет  ПАРТИЯ, а не отдельно взятая личность.
 
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.24 / 19
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 02.09.2020 07:45:13Девушка, вы прочитайте - почему началась эта война. Тут вам уже писали про безобразовскую авантюру. 
В результате войны флот России потерпел поражение, Россия понесла территориальные убытки.
Но, по вашему, вона не была проиграна - т.к. Дармштадский её прекратил. Гениально!!!!

 Юноша, во первых  войну остановил  Николай 2 - это общеизвестный факт. Во вторых  - благодаря отличной  работе дипломатов,   территориальные убытки были  для России мизерны. В третьих обвиняя Николая 2 в проигрыше  войны с Японией, Вы, юноша,  как скромно умалчиваете о   вкладе в этот процесс геволюционеров, которые  в тот момент, когда на страну без объявления войны внезапно напал  иноземный агрессор, замутили в стране  революцию.  А ведь это  преступление, не имеющее прощение.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.27 / 24
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 02.09.2020 07:51:51Маловато встало на защиту РИ, что даже иностранная интервенция не помогла. Значит, для большинства народа Дармштадский так опротивел, что пошли за Бланком.

  Ну да..  несколько лет гражданской войны, затем 10 лет крестьянской  маловато.. 
Толи дело СССР - вообще никто не встал на защиту . И самое потрясающее, что члены партии, организованные в парт. ячейки разного уровня...тоесть не одиночки...мирно наблюдали процесс уничтожения страны и партии. К стати а Вы лично по какой причине не вставли на защиту страны, партии идеологии?
 Кто такой Дармштадский, о котором Вы здесь все время пишете мне не известно. Будьте любезны   объяснить  кто это.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.09 / 13
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
моедераториал
Дискуссия   374 0
Уважаемые дискуссанты о судьбе СССР, РИ, и роли компартии.
Либо вы уходите обсуждать эту тему в исторический раздел либо привязываете ее к теме ветки - Выбор России в политическом, а не историческом аспекте.
Отредактировано: ConstB - 05 сен 2020 10:47:00
  • +1.13 / 11
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 6
 
Danilov71 , Терра