Выбор России: текущая политическая ситуация

29,933,172 121,376
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5894619 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!
Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,358.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Путин внес
Дискуссия   522 13
Владимир Путин в развитие норм Конституции внес в Госдуму проект о запрете для государственных и муниципальных служащих иметь второе гражданство


http://sozd.duma.gov…1851C80A51

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.79 / 25
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,358.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: DeC от 30.11.2020 17:32:40Владимир Путин в развитие норм Конституции внес в Госдуму проект о запрете для государственных и муниципальных служащих иметь второе гражданство\n\nhttp://sozd.duma.gov.ru/download/660C1D65-5394-456C-98CB-C41851C80A51

Непонимающий

У российских чиновников после вступления закона в силу будет полгода, чтобы подтвердить отсутствие иностранного гражданства. Тех, кто не успеет - уволят, следует из проекта.


ШокированныйШокированныйШокированный
да как-так то..
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.86 / 27
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15
Цитата: rat1111 от 30.11.2020 17:14:40"Хозяин экономики" у нас государство. Да. не всех 100%, но таки больше половины.

Это хорошо если "хозяин экономики" государство, и желательно на все 100%. "Хозяин" в данном контексте, это тот кто диктует правила игры в экономике. Не обязательно государству быть владельцем всего и вся, достаточно вести грамотную экономическую политику, в интересах большинства( не всех, а именно большинства) граждан государства.
"Хозяин" должен радеть, за соблюдение баланса интересов основной массы граждан
Отредактировано: Slav Rus - 30 ноя 2020 20:03:16
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +1.04 / 13
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,358.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: DeC от 30.11.2020 17:43:33У российских чиновников после вступления закона в силу будет полгода, чтобы подтвердить отсутствие иностранного гражданства. Тех, кто не успеет - уволят, следует из проекта.\n\nШокированныйШокированныйШокированный
да как-так то..

Запрет иметь иностранное гражданство распространяется на главу Банка России и губернаторов — внесённый в Госдуму законопроект

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.70 / 22
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,358.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Павел Сниккарс
Дискуссия   98 0
Новым куратором электроэнергетики назначен Павел Сниккарс



Член законодательной рабочей группы "Энерджинет".
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 6
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15
Цитата: rat1111 от 30.11.2020 18:49:50По каким критериям вы определяете "грамотность", а по каким -"винтересость большинства" этой самой экономической политики? Просто мой управленческий опыт говорит, что "грамотный" и "в интересах большинства" - вещи обычно не совпадающие, а зачастую даже противоположные.
Просто как иллюстрацию, утрированную, да, но зато наглядную.
Не буду замахиваться на масштаб государства. Возьму субъект поменьше. Есть ООО "РиК"
Экономической политикой "в интересах большинства" будет набрать кредитов по максимуму, добавить к ним всю чистую прибыль, обналить бабки и раздать черным налом всем работникам. Вот только будет ли такая экономическая политика - "грамотной"?


Это безграмотная экономическая политика(выделенное), и она не в интересах большинства. Она в интересах временщиков, всё и сразу, а отдавать кредиты будет в данном случае конкурсный управляющий.  Интересы большинства стабильность, а не сиюминутная выгода. 
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +1.32 / 16
FeLLin
 
russia
Волжский
Слушатель
Карма: +68.87
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 295
Читатели: 0
Цитата "У российских чиновников после вступления закона в силу будет полгода, чтобы подтвердить отсутствие иностранного гражданства. Тех, кто не успеет - уволят, следует из проекта
УВ.Dec


Прошу прощения конечно, а можно ссылку на документ о том что именно чиновник ДОЛЖЕН доказать отсутствие гражданства, а не надзорные органы должны доказать наличие двойного гражданства? А то как-то презумпция невиновности взята за скобки)) - или вы/автор статьи отсебятину родили!
Я только ЗА подобный запрет для служащих, даже более - считаю необходимым распространить эту норму на всех граждан РФ, либо ты граждан России либо... свободен идти на...р.
Но всё же доказать нарушения должно государство.
Я вот чиновник - как я должен доказать, механизм?

В дополнение - перечитал законопроект - вывод - интеллект журналиста писавшего короткую заметку не выше интеллекта моей кошки! К сожалению и Dec не пытался включить критическое мышление. 
Суть в том, что у чиновников есть 6 месяцев на решение вопроса об отказе от второго гражданства в случае НАЛИЧИЯ такового - не прекращая трудовую деятельность. И появляется обязательность сообщить о его наличии - второго гражданства. А доказывать что ты не верблюд никого не заставляют.
Отредактировано: FeLLin - 30 ноя 2020 21:00:53
  • +0.62 / 8
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 30.11.2020 20:15:26Это безграмотная экономическая политика(выделенное), и она не в интересах большинства. Она в интересах временщиков, всё и сразу, а отдавать кредиты будет в данном случае конкурсный управляющий.  Интересы большинства стабильность, а не сиюминутная выгода.

Не, человек падок на халяву - сиречь ленив. Это имманентное свойство. 
И если просто считать "большинством" то именно халява будет выбором. А если Вы имели в виду не считать голоса, а руководствоваться интересами большинства то вылезет иная проблема - непонимание большинством факторов принятия решения. О чем тут речь и шла.
Не говоря уже о том, что стратегия (а речь о ней) крайне сложно описать в формальных терминах не прибегая к специальному языку, да и там (теория игр) будет не просто, учитывая неформальный характер рассматриваемой системы - конкуренция государств.
Вне этой игры - конкуренции государств такая сложная форма организации социума (государство) не нужна.
  • +0.75 / 10
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15
Цитата: gvf от 30.11.2020 20:24:19Не, человек падок на халяву - сиречь ленив. Это имманентное свойство. 
И если просто считать "большинством" то именно халява будет выбором. А если Вы имели в виду не считать голоса, а руководствоваться интересами большинства то вылезет иная проблема - непонимание большинством факторов принятия решения. О чем тут речь и шла.
Не говоря уже о том, что стратегия (а речь о ней) крайне сложно описать в формальных терминах не прибегая к специальному языку, да и там (теория игр) будет не просто, учитывая неформальный характер рассматриваемой системы - конкуренция государств.
Вне этой игры - конкуренции государств такая сложная форма организации социума (государство) не нужна.

Выделенное исключение, в большинстве своём Человек  трудолюбив,  не падок на халяву, предпочитает блага заработанные своим трудом, а не подачки или воровство.
По крайней мере большинство именно таких. Но Нам, усиленно навязывают стереотип, с 90х годов,что человек ленив, воровит и любит халяву.
 И что самое интересное, внушают что человек  настолько глуп, что не поймет "выгоды", от экономической политики государства.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +1.14 / 16
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.79
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата: Ajarius от 30.11.2020 18:35:10Интересно, а как планируется подтверждать это отсутствие? Собирать официальные ответы на запрос доказывающего из МИДов всех стран-участниц ООН? Тут, пожалуй, не то что полгода, а полжизни не хватит, эти справки собирать. И деньжищ-то сколько уйдёт, ведь бесплатно такие запросы никто обрабатывать не будет... Да ещё какое-нибудь Вануату закочевряжится – мол, мы в Россию такие справки не выдаём, получите сперва ВНЖ в Папуа-Новой Гвинее.

тоже не очень понял механизм этого дела. 
вот когда подаешь доки на РВП или ВНЖ иностранец из страны своего резидентства берет справку, что не было судимостей.
тут все логично и просто.
а как тут они собираются??? больше на популизм похоже.
  • +0.07 / 3
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15
Цитата: rat1111 от 30.11.2020 20:34:26Психология говорит, что для "большинства" ништяк здесь и сегодня гораздо более интересен чем регулярное получение ништячков в течение длительного периода времени.
Кампания выборов трудовыми коллективами директоров предприятий в перестройку или практически полное отсутствие в экономике РФ таких форм организации экономических субъектов как "товарищества" - подтверждения.
Если мнение авторитетов нравится - читайте "трагедия общин".
Упд.
Рыбалкой увлекаетесь? Как с появлением дешёвых китаек стала выбиваться рыба даже там где ее казалось бы выбить невозможно - видели?

Психология говорит))
Если бы было так(выделенное), то зачем семья, зачем дети, зачем помогать и ухаживать за стариками?
А большинство, за семью, детей, оказывается Они более дальновидны, и для Них важны стабильность и важнее будущее, а не  сиюминутная выгода.
Есть конечно исключения, навязываемые Нашему обществу либералами, но это  пройдет, вместе с дерьмократей 
Отредактировано: Slav Rus - 30 ноя 2020 20:53:58
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +1.40 / 19
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 30.11.2020 20:41:42Выделенное исключение, в большинстве своём Человек  трудолюбив,  не падок на халяву,

Нет, лень это мы так ее зовем. Эволюция называет ее экономия ресурсов.
И она свойственна всем организмам, иначе не выжили бы. Но поверх биологии (лени-экономии) есть еще высшая нервная и вот она как раз и заставляет шевелиться.
Баланс биологии (инстинктов) и принуждения\торможения задается воспитанием - у кого-то смещено в одну сторону, у кого-то в другую.
Кого больше в обществе можно примерно оценить по спросу на людей ответственных.
  • +0.49 / 10
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.79
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата: Alexandr1974 от 30.11.2020 20:44:21тоже не очень понял механизм этого дела. 
вот когда подаешь доки на РВП или ВНЖ иностранец из страны своего резидентства берет справку, что не было судимостей.
тут все логично и просто.
а как тут они собираются??? больше на популизм похоже.

еще как вариант косвенной проверки на границе: выезжаешь в страну N - в паспорте нет ее визы, так-как на границе другого гос-ва покажешь паспорт другой страны. Визу даже если захочешь получить для маскировки - думаю не дадут:) ты ведь гражданин страны N.
но опять же - как быть со странами, с которыми у России "безвиз", а это куча стран: https://www.passport….php?p1=ru&
про вариант Минска я вообще молчу, еще та "черная дыра" Веселый
  • -0.07 / 3
wallfire
 
belarus
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Цитата: NetGhost от 26.11.2020 15:23:01Министерство финансов представило набор информационных материалов, которые помогут повысить финансовую грамотность населения России. Среди них настольная игра «Не в деньгах счастье».На сайте проекта Минфина и Всемирного банка по повышению финансовой грамотности опубликована видеоинструкция к игре и дизайн-макет для печати на принтере и в типографии.

В описании к игре говорится, что она отражает современную реальность. «Задача игроков первым достичь условленного уровня счастья персонажей. Для этого нужно всесторонне улучшать уровень их жизни. В игре приходится пользоваться финансовыми инструментами для достижения положительных результатов», — сказано в инструкции.
https://lenta.ru/new…les_A5.pdf

Что плохого в финансовой грамотности населения?
В СССР не учили и потом доктора наук носки вязаные на снегу продавали. Всю страну обули проходимцы, пользуясь финансовой неграмотностью населения.
  • -0.11 / 6
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,286.85
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: Slav Rus от 30.11.2020 20:50:41Если бы было так(выделенное), то зачем семья, зачем дети, зачем помогать и ухаживать за стариками?

Затем, что человек - социальное животное. А у социальных животных - самый жесткий естественный отбор идет на уровне сообществ, т.е. моделей социального поведения. Поскольку в силу особенностей человеческого тела (человек - очень слабое, но при этом очень выносливое животное с высокоразвитым мозгом) - вместо "естественной морали" - для выживания как социальное животное - человек использует социальные механизмы. Религия, Закон, Понятия и, естественно, социальные же инструменты доведения этих социальных механизмов до индивидуумов через битье палкой по жопе за нарушения.
Если эти механизмы и инструменты рушатся - то семья, дети, старики - отправляются на помойку.
Почему нельзя есть людей? Почему нельзя ударить битой по голове старика и отобрать у него пенсию? Почему надо рожать детей, если это - роняет твой уровень жизни? Почему надо помогать в старости отцу и матери? Почему не надо трахаться направо и налево как кролик? Рационального ответа с точки зрения отдельного индивидуума эти вопросы не имеют.
Потом приходят те, кто эти механизмы и инструменты не сломал - и просто вырезают тех кто таки сломал
Отредактировано: rat1111 - 30 ноя 2020 23:01:13
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.19 / 36
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,286.85
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: wallfire от 30.11.2020 22:30:28Что плохого в финансовой грамотности населения?
В СССР не учили

Учить школоту "финансовой грамотности" - боед.
А там где не школота училась - в массе своей о финансах речь не шла. Фонды-с, натуральное распределение
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.22 / 12
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,436
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 30.11.2020 22:56:09Прикиньте долю этих товариществ - в экономике. Ни а чом

Но она есть, нравится вам это или нет, вопрос только в учете.


ЦитатаНу а в генерации - ресурсов - вообще.



Если вспомнить как страна жила за счет огородов, то получится далеко не "вообще". Это сейчас обленились, да и проще и дешевле купить продукцию крупных агроферм, вот только почему-то народ тянется к "фермерской" продукции.


ЦитатаНе работает "коллективная собственность" иначе как механизм маскировки частной


Работает, не работает, вопрос только как считать.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.02 / 1
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15
Цитата: rat1111 от 30.11.2020 22:24:38смешно
В большинстве своем - человек ленив. И именно это, лень, сделала из обезъяны - человека. а не "что думать - прыгать надо"(с)

Троцкий тоже открыто смеялся за Западе, когда внедрял в России свою "экономику", но недолго, оказалась не жизнеспособна) 
В остальном, это гипотеза и только. Могу предложить другую, Человек остался Человеком, только благодаря труду, творческому труду, и не только физическому.
А кто ленился, превратился в обезьяну. Особенно заметно в южных странах, там проще лениться) 
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +1.60 / 22
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Проходил мимо от 30.11.2020 23:07:54Работает, не работает, вопрос только как считать.

Кстати, на тему связи майдана и "боялись".
Как раз не боялись, потому что если бы боялись того что будет в 90е то не майданили бы.
Так же как не боятся блм-щики в штатах. Они просто не знают что их ждет.
  • +0.50 / 8
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 30.11.2020 23:10:28А кто ленился, превратился в обезьяну. Особенно заметно в южных странах, там проще лениться)

Коротко говоря, есть особи более сознательные и менее.
Те кто более принуждают тех кто мнее к полезной деятельности.
Общество без принуждения мы наблюдать в чистом виде не можем.
Принуждение не только физическое, оно и финансовое и культурное (мода)
  • -0.04 / 3
Сейчас на ветке: 35, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 3, Ботов: 29
 
Delling , Landsknecht , User78