Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: v.a.e от 24.02.2021 13:49:02Интересно, к чему такая длительная подготовка?
Говорили, что послание будет посвящено экономике РФ. Очень надеюсь, что будет объявлен отказ от кабальной экономики основанной на МВФской модели и будет заявлен новый экономический курс.

Страна уже давно живёт своим умом, без указивок МВФ

Цитата: rat1111 от 23.02.2021 19:17:05Демографический ресурс русского народа советские коммунисты просрали много лет назад
У кетайтсев Дэн кстати - тоже постарался, но инерция, заложенная Мао - пока работает

А в Голландии - голландские коммунисты?В Германии - германские?Эк вы коммунистов не любите,однако население СССР перманентно росло,если не брать в расчёт ВОВ.Причём и за счёт рождаемости,и за счёт средней продолжительности жизни.

Цитата: rusyes от 24.02.2021 19:14:14Вы молодец) разобрались в теориях заговора)

Теории заговора тут не при чем.
Меч не должен заменять голову.

Цитата: Vampir от 24.02.2021 00:07:12Очень интересно. Разверните пожалуйста обширнее это утверждение.

1. Как и какие конкретно принципы строительства Союза стали рушить которое отлично работали при Сталине? 
2. Какую идеологию и на что сменили? 

И главное - а кто это все стал делать?

Ну,например,в программе КПСС подняли «удовлетворение все возрастающих потребностей трудящихся» на первое место.
Начали поощрять предприятия за прибыль и т.д.

Цитата: Александр Юрьевич от 24.02.2021 19:07:38А в Голландии - голландские коммунисты?В Германии - германские?

там родные братья советских коммунистов образца до 1936 года. Культурный марксизм, аднака...
.
Упд.
Кстати, возвращаясь к теме резкого падения рождаемости в начале 30-х. Именно итоги пробной переписи 32 года - стали причиной очень серьезного изменения внутренней политики СССР.

Цитата: Александр Юрьевич от 24.02.2021 19:28:48Ну,например,в программе КПСС подняли «удовлетворение все возрастающих потребностей трудящихся» на первое место.

А был выбор?

Цитата: Александр Юрьевич от 24.02.2021 19:28:48Ну,например,в программе КПСС подняли «удовлетворение все возрастающих потребностей трудящихся» на первое место.
Начали поощрять предприятия за прибыль и т.д.

1. А это относится к принципам строительства СССР или к замене идеологии?
2. А это само по себе очень плохо, да? 


Вообще-то в программе КПСС от 1961 годе я лично встретил (что можно отнести к потребностям) 

"В Советской стране претворен в жизнь принцип социализма: «От каждого — по способностям, каждому — по труду». Он обеспечивает материальную заинтересованность членов общества в результатах труда, позволяет наилучшим образом сочетать личные и общественные интересы и служит могучим стимулом повышения производительности труда, подъема экономики и благосостояния народа. Сознание трудящимися того, что они работают не на эксплуататоров, а на себя, на свое общество, порождает трудовой энтузиазм, новаторство, творческую инициативу, массовое социалистическое соревнование. Социализм — это живое творчество трудящихся масс. Рост активности народных масс в строительстве новой жизни — закон эпохи социализма.

 Цель социализма — все более полное удовлетворение растущих материальных и культурных потребностей народа путем непрерывного развития и совершенствования общественного производства."
http://aleksandr-kom…a_1961.htm

И как это подтолкнуло к развалу СССР (дескать начали рушить принципы на которых строился СССР при Сталине)? 

Да, и далеко там это не на первом месте, как любой может убедится в первоисточнике.

Цитата: АнтонЛ от 23.02.2021 22:13:28То есть анализа мы от вас так и не увидим? Опять одна мантра - "безумная политика советских коммунистов" - но как же тогда рождаемость до Сталина в районе 4,5 млн и СКР в районе 6?

Тут два варианта, или этом так сказать "анализ" никто не смотрел и не слушал приведённое видео, 
или за него здесь скачут укры.
Там "хорошие" выводы, откровенные бандеровские или власовские, 
с полным переписыванием истории России 20 века, 
то есть деяния по нынешним временам попадающие по УК РФ.
Выводы там по сути об "голодоморе" и войне СССР против своих граждан.
Геббельс в аду рукоплещет!
Вся трактовка по укро-методикам, наплевав на реальность. 

Цитата: rat1111 от 24.02.2021 19:36:00там родные братья советских коммунистов образца до 1936 года. Культурный марксизм, аднака...
.
Упд.
Кстати, возвращаясь к теме резкого падения рождаемости в начале 30-х. Именно итоги пробной переписи 32 года - стали причиной очень серьезного изменения внутренней политики СССР.

Про братьев - согласен,но они сейчас к власти во всем мире пришли(ну почти).От общества потребления - к обществу распределения.
А у нас т.Сталин как раз с 30-х их начал активно прореживать,что и позволило изменить эту самую внутреннюю политику и итоги переписи 32 - это лыко в строку,а не причина.

Цитата: АнтонЛ от 24.02.2021 17:00:28Передергиваете или не смотрели цифры, чисто демографически - падение рождаемости начинается в 1932 году,

ТоварищЪ
Вам дали демографическую пирамиду РСФСР-70.
В этой пирамиде людей 1929 г.р. меньше, чем 1928 г.р, 1930 г.р. - меньше, чем 1929, 1931 г.р. - меньше чем 1930.... А вы мне начинаете втирать про "падение рождаемости начинается в 1932 году". Вы о чем?
Просто к сведению - 1970 взят в т.ч. и потому что в этом году проводилась перепись населения и данным этим можно доверять. В отличие от высосанных из пальца тезисах о "падение рождаемости начинается в 1932 году". Опять же напомню - перепись 1933 года была отменена. а перепись 1937 - объявлена "вредительской" и данные уничтожены. Вместе со многими исполнителями.
.
И, да, борцам за народное щастье не стоит везде тыкать катастрофой 90-х - потому что к ней привели и, более того. ее устроили - именно советские коммунисты. Не марсиане, не рептилоиды с планеты нубиру, не американские шпигуны, а именно высшее партийное, комсомольское и советское руководство. Поэтому кому-кому, а красным тут лучше помалкивать

Цитата: Александр Юрьевич от 24.02.2021 20:00:47А у нас т.Сталин как раз с 30-х их начал активно прореживать,что и позволило изменить эту самую внутреннюю политику

С этим я не спорю и это - огромная заслуга Сталина, что он смог осознать, что продолжение приведет страну к катастрофе и принять меры по исправлению ситуации.

Цитата: Vampir от 24.02.2021 20:07:04И кто это сделал? Враги? Или люди которых он сам же отбирал, приближал к себе. "Верные сталинцы". 

И кстати легким движением бровей любого из них мог уничтожить. А это ни кому не нравится. Все руководство уже от Сталина устало. По этому пришли, посмотрели, ушли. В надежде что не оклемается. Ибо чревато было бы. 

А Сталин от большого ума в 1952 году дал добро на то что бы посадит верного ему как пес Власика, Николая Сидоровича. 

Что он писал: "Я был жестоко обижен Сталиным. За 25 лет безупречной работы, не имея ни одного взыскания, а только одни поощрения и награды, я был исключён из партии и брошен в тюрьму. 
За мою беспредельную преданность он отдал меня в руки врагов." 

Но никогда, ни одной минуты, в каком бы состоянии я ни находился, каким бы издевательствам я ни подвергался, находясь в тюрьме, я не имел в своей душе зла на Сталина."

И если еще взять во внимание, сколько он болел в течение 1949-1953 гг - в общем, кризис системы его персональной власти был неизбежен.
И здесь как-то глупо обвинять персонально Хрущева, Маленкова или Берию в убийстве Сталина.
Они действительно настолько от него устали, что для них это был натуральный подарок судьбы.
Фактически - глоток свободы и шанс что-то сделать по своему разумению, а не чужой волей.
Не оправдываю и дифирамбы не пою, просто осознание глубины кризиса сталинской системы личной власти - впечатляет, конечно.

Цитата: Vampir от 24.02.2021 20:07:04А Сталин от большого ума в 1952 году дал добро на то что бы посадит верного ему как пес Власика, Николая Сидоровича.

Это ничего не изменило бы. У "конкурирующих групп" в начале 50-х (в отличие от второй половины 30-х) таки был серьезнейший силовой ресурс, который крыл "чекистов" как бык овцу - СА.
Собственно, внутриполитическая ошибка Сталина была в том, что он на рубеже 40-х/50-х начал по-новой "игры 30-х", а Война страну очень изменила.

Цитата: АнтонЛ от 24.02.2021 13:26:05Я вижу провал 1933 - 1934, который близко не стоял к провалу 90-х - СКР не опускался ниже 3,4 - женщины рожали и рожали активно,

Если брать методику rat1111, то в 1989 году было  286,7 млн русских, 
а с приходом демократов и Ельцина в 1992 осталось 148,5 млн. русских., то есть страшнейшая национальная катастрофа. 
Ну и к 2009 осталось 141,9 млн русских.
Это если по методике rat1111, я ничего от себя не добавил. 

Цитата: rat1111 от 24.02.2021 19:37:49А был выбор?

Да был,как не быть.Тем более,что это благосостояние и так росло.И цены снижались,и зарплаты росли.Но выпятив это благосостояние на первый план - по инициативе,кстати,Куусинена,чьей креатурой был и Андропов,и Горбачёв,в конце концов - начали строить общество потребления,не очень подходящими для этого социалистическими инструментами.А когда стало ясно,что они не очень для этой цели годятся - их сломали.

Цитата: Vampir от 24.02.2021 00:07:12Очень интересно. Разверните пожалуйста обширнее это утверждение.

1. Как и какие конкретно принципы строительства Союза стали рушить которое отлично работали при Сталине? 
2. Какую идеологию и на что сменили? 

И главное - а кто это все стал делать?

Может быть все проще. То, что построил Джугашвили на костях, муках и крови русских (просто охранял свою власть), стало гнить и рушится сразу после того, как он помер. Очень все-таки интересно, о чем думали думали русские, когда в Кремле, как в каком-то сортире, сидели грузины, евреи и латыши, И как русские это позволили?

Цитата: Vampir от 24.02.2021 19:55:261. А это относится к принципам строительства СССР или к замене идеологии?
2. А это само по себе очень плохо, да? \n\nВообще-то в программе КПСС от 1961 годе я лично встретил (что можно отнести к потребностям) 

"В Советской стране претворен в жизнь принцип социализма: «От каждого — по способностям, каждому — по труду». Он обеспечивает материальную заинтересованность членов общества в результатах труда, позволяет наилучшим образом сочетать личные и общественные интересы и служит могучим стимулом повышения производительности труда, подъема экономики и благосостояния народа. Сознание трудящимися того, что они работают не на эксплуататоров, а на себя, на свое общество, порождает трудовой энтузиазм, новаторство, творческую инициативу, массовое социалистическое соревнование. Социализм — это живое творчество трудящихся масс. Рост активности народных масс в строительстве новой жизни — закон эпохи социализма.

 Цель социализма — все более полное удовлетворение растущих материальных и культурных потребностей народа путем непрерывного развития и совершенствования общественного производства."
http://aleksandr-kom…a_1961.htm

И как это подтолкнуло к развалу СССР (дескать начали рушить принципы на которых строился СССР при Сталине)? 

Да, и далеко там это не на первом месте, как любой может убедится в первоисточнике.

Я выше Рату свою точку зрения на это высказал.Выделенное жирным - это и есть идеологическая мина.

Цитата: rusyes от 24.02.2021 18:07:14Да...согласен. И не только погибшим...а в принципе всем мужикам...Кто стоит на страже.
Upd 
Второе предложение вырезал. Ибо сарказм не уместен. Факты....КГБ конца 80-х доблесно про@балтило страну. А путчи, революции, коррупция это именно эшелон КГБ.
Не смогла не справилось.

КГБ - по закону подчинялся ЦК КПСС и работать против него не имел права. Если во главе партии встали предатели, это не его вина (подбор партийных кадров в ее компетенцию не входил). Работать по руководителям уровня ЦК, КГБ имело только с санкции высших партийных органов, а оно было таким, каким было.  
А причем тут Феликс, я вообще не понимаю.

Цитата: АнтонЛ от 23.02.2021 22:13:28То есть анализа мы от вас так и не увидим? Опять одна мантра - "безумная политика советских коммунистов" - но как же тогда рождаемость до Сталина в районе 4,5 млн и СКР в районе 6?
И если в 80-е пик рождаемости от Сталина и Хрущева, то почему рожденные в этот пик дети (а у нас количество женщин фертильного возраста 1994 - 2015 гг превышало аналогичное в 80-е) - не устроили пик хотя бы года с 2005? 
Почему женщин фертильного возраста в 80-е было меньше чем в 70-е - но рожали больше?
Рассмотрим саму пирамиду - там есть провал 1965 - 1973 гг - понятно обусловлен потерей 13,5 млн населения за войну и низкой рождаемостью войны, но даже этот провал генерировал естественный прирост не ниже плюс 770 тысяч и худший СКР - 1,96, у нас сейчас в 2020 г. при населении большем чем в 1973 на 15 миллионов - родилось на 0,5 млн. детей меньше (то есть на 1/3) и коэффициент СКР - 1,4.
А если посмотреть современную пирамиду

Скрытый текст

Здесь четко видны пики амплитуды, и очередной пик должен был быть 2004 - 2014 гг - вместо этого мы видим конкретный провал.

Рост рождаимости обеспечивали Кавказ и Ср. Азия. Они вышли и закончился рост наверно.

Цитата: AndreyK-AV от 24.02.2021 20:14:01а с приходом демократов и Ельцина в 1992 осталось 148,5 млн. русских., то есть страшнейшая национальная катастрофа.

Да, это страшнейшая национальная катастрофа.
Вот только не забываем, что тот же Ельцин в анамнезе - член ЦК КПСС с 1981 года, а с 1985 - секретарь ЦК и председатель московского горкома.
Т.е. - далеко не последний член руководства советских коммунистов. При чем здесь мифические "демократы"?