1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
Поделиться в социальных сетях:
Опрос
02 августа 2021, NavyGator
 
  •  

За какую партию вы проголосуете на предстоящих выборах в Государственную Думу Федерального Собрания России 19 сентября 2021 года?

Опрос завершен.
Единая Россия
 
45.60%
 
249
КПРФ
 
7.51%
 
41
Коммунисты России
 
1.47%
 
8
ЛДПР
 
6.04%
 
33
Новые люди
 
3.11%
 
17
Партия Роста
 
 
 
0
Родина
 
2.56%
 
14
Справедливая Россия - За правду
 
11.72%
 
64
Яблоко
 
0.18%
 
1
Другая
 
2.38%
 
13
Испорчу бюллетень
 
2.01%
 
11
Не буду участвовать в выборах
 
17.40%
 
95
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,374.06
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,135
Читатели: 69

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   548 0
Освежу
В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 28 июня 2020 19:13:14
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.92 / 9
  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,473.90
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,202
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
моедераториал
Дискуссия   283 0
Уважаемые дискуссанты о судьбе СССР, РИ, и роли компартии.
Либо вы уходите обсуждать эту тему в исторический раздел либо привязываете ее к теме ветки - Выбор России в политическом, а не историческом аспекте.
Отредактировано: ConstB - 05 сентября 2020 10:47:00
+1.13 / 11
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +579.15
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,309
Читатели: 4
Демографический ресурс русского народа советские коммунисты просрали много лет назад
У кетайтсев Дэн кстати - тоже постарался, но инерция, заложенная Мао - пока работает
А в Голландии - голландские коммунисты?В Германии - германские?Эк вы коммунистов не любите,однако население СССР перманентно росло,если не брать в расчёт ВОВ.Причём и за счёт рождаемости,и за счёт средней продолжительности жизни.
+0.22 / 10
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,473.90
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,202
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Вы молодец) разобрались в теориях заговора)
Теории заговора тут не при чем.
Меч не должен заменять голову.
+0.64 / 10
АС / АУ
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +579.15
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,309
Читатели: 4
Очень интересно. Разверните пожалуйста обширнее это утверждение.

1. Как и какие конкретно принципы строительства Союза стали рушить которое отлично работали при Сталине?
2. Какую идеологию и на что сменили?

И главное - а кто это все стал делать?
Ну,например,в программе КПСС подняли «удовлетворение все возрастающих потребностей трудящихся» на первое место.
Начали поощрять предприятия за прибыль и т.д.
-0.07 / 6
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,378.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 29,722
Читатели: 59

Модератор ветки
А в Голландии - голландские коммунисты?В Германии - германские?
там родные братья советских коммунистов образца до 1936 года. Культурный марксизм, аднака...
.
Упд.
Кстати, возвращаясь к теме резкого падения рождаемости в начале 30-х. Именно итоги пробной переписи 32 года - стали причиной очень серьезного изменения внутренней политики СССР.
Отредактировано: rat1111 - 25 февраля 2021 19:45:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.86 / 20
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,378.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 29,722
Читатели: 59

Модератор ветки
Ну,например,в программе КПСС подняли «удовлетворение все возрастающих потребностей трудящихся» на первое место.
А был выбор?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.40 / 15
Скрыто
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,886.63
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,186
Читатели: 2
Ну,например,в программе КПСС подняли «удовлетворение все возрастающих потребностей трудящихся» на первое место.
Начали поощрять предприятия за прибыль и т.д.
1. А это относится к принципам строительства СССР или к замене идеологии?
2. А это само по себе очень плохо, да?


Вообще-то в программе КПСС от 1961 годе я лично встретил (что можно отнести к потребностям)

"В Советской стране претворен в жизнь принцип социализма: «От каждого — по способностям, каждому — по труду». Он обеспечивает материальную заинтересованность членов общества в результатах труда, позволяет наилучшим образом сочетать личные и общественные интересы и служит могучим стимулом повышения производительности труда, подъема экономики и благосостояния народа. Сознание трудящимися того, что они работают не на эксплуататоров, а на себя, на свое общество, порождает трудовой энтузиазм, новаторство, творческую инициативу, массовое социалистическое соревнование. Социализм — это живое творчество трудящихся масс. Рост активности народных масс в строительстве новой жизни — закон эпохи социализма.

Цель социализма — все более полное удовлетворение растущих материальных и культурных потребностей народа путем непрерывного развития и совершенствования общественного производства."
//aleksandr-kommari.narod…a_1961.htm

И как это подтолкнуло к развалу СССР (дескать начали рушить принципы на которых строился СССР при Сталине)? 

Да, и далеко там это не на первом месте, как любой может убедится в первоисточнике.
Отредактировано: Vampir - 24 февраля 2021 19:56:42
+0.05 / 3
АС / АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,296.01
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,065
Читатели: 10
То есть анализа мы от вас так и не увидим? Опять одна мантра - "безумная политика советских коммунистов" - но как же тогда рождаемость до Сталина в районе 4,5 млн и СКР в районе 6?

Тут два варианта, или этом так сказать "анализ" никто не смотрел и не слушал приведённое видео,
или за него здесь скачут укры.Шокированный
Там "хорошие" выводы, откровенные бандеровские или власовские,
с полным переписыванием истории России 20 века,
то есть деяния по нынешним временам попадающие по УК РФ.
Выводы там по сути об "голодоморе" и войне СССР против своих граждан.
Геббельс в аду рукоплещет!
Вся трактовка по укро-методикам, наплевав на реальность.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.69 / 13
АС / АУ
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +579.15
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,309
Читатели: 4
там родные братья советских коммунистов образца до 1936 года. Культурный марксизм, аднака...
.
Упд.
Кстати, возвращаясь к теме резкого падения рождаемости в начале 30-х. Именно итоги пробной переписи 32 года - стали причиной очень серьезного изменения внутренней политики СССР.
Про братьев - согласен,но они сейчас к власти во всем мире пришли(ну почти).От общества потребления - к обществу распределения.
А у нас т.Сталин как раз с 30-х их начал активно прореживать,что и позволило изменить эту самую внутреннюю политику и итоги переписи 32 - это лыко в строку,а не причина.
-0.07 / 3
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,378.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 29,722
Читатели: 59

Модератор ветки
Передергиваете или не смотрели цифры, чисто демографически - падение рождаемости начинается в 1932 году,
ТоварищЪ
Вам дали демографическую пирамиду РСФСР-70.
В этой пирамиде людей 1929 г.р. меньше, чем 1928 г.р, 1930 г.р. - меньше, чем 1929, 1931 г.р. - меньше чем 1930.... А вы мне начинаете втирать про "падение рождаемости начинается в 1932 году". Вы о чем?
Просто к сведению - 1970 взят в т.ч. и потому что в этом году проводилась перепись населения и данным этим можно доверять. В отличие от высосанных из пальца тезисах о "падение рождаемости начинается в 1932 году". Опять же напомню - перепись 1933 года была отменена. а перепись 1937 - объявлена "вредительской" и данные уничтожены. Вместе со многими исполнителями.
.
И, да, борцам за народное щастье не стоит везде тыкать катастрофой 90-х - потому что к ней привели и, более того. ее устроили - именно советские коммунисты. Не марсиане, не рептилоиды с планеты нубиру, не американские шпигуны, а именно высшее партийное, комсомольское и советское руководство. Поэтому кому-кому, а красным тут лучше помалкивать
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.34 / 38
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,378.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 29,722
Читатели: 59

Модератор ветки
А у нас т.Сталин как раз с 30-х их начал активно прореживать,что и позволило изменить эту самую внутреннюю политику
С этим я не спорю и это - огромная заслуга Сталина, что он смог осознать, что продолжение приведет страну к катастрофе и принять меры по исправлению ситуации.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.97 / 26
Скрыто
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,321.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,793
Читатели: 4
И кто это сделал? Враги? Или люди которых он сам же отбирал, приближал к себе. "Верные сталинцы".

И кстати легким движением бровей любого из них мог уничтожить. А это ни кому не нравится. Все руководство уже от Сталина устало. По этому пришли, посмотрели, ушли. В надежде что не оклемается. Ибо чревато было бы.

А Сталин от большого ума в 1952 году дал добро на то что бы посадит верного ему как пес Власика, Николая Сидоровича.

Что он писал: "Я был жестоко обижен Сталиным. За 25 лет безупречной работы, не имея ни одного взыскания, а только одни поощрения и награды, я был исключён из партии и брошен в тюрьму.
За мою беспредельную преданность он отдал меня в руки врагов."

Но никогда, ни одной минуты, в каком бы состоянии я ни находился, каким бы издевательствам я ни подвергался, находясь в тюрьме, я не имел в своей душе зла на Сталина."
И если еще взять во внимание, сколько он болел в течение 1949-1953 гг - в общем, кризис системы его персональной власти был неизбежен.
И здесь как-то глупо обвинять персонально Хрущева, Маленкова или Берию в убийстве Сталина.
Они действительно настолько от него устали, что для них это был натуральный подарок судьбы.
Фактически - глоток свободы и шанс что-то сделать по своему разумению, а не чужой волей.
Не оправдываю и дифирамбы не пою, просто осознание глубины кризиса сталинской системы личной власти - впечатляет, конечно.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.37 / 6
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,378.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 29,722
Читатели: 59

Модератор ветки
А Сталин от большого ума в 1952 году дал добро на то что бы посадит верного ему как пес Власика, Николая Сидоровича.
Это ничего не изменило бы. У "конкурирующих групп" в начале 50-х (в отличие от второй половины 30-х) таки был серьезнейший силовой ресурс, который крыл "чекистов" как бык овцу - СА.
Собственно, внутриполитическая ошибка Сталина была в том, что он на рубеже 40-х/50-х начал по-новой "игры 30-х", а Война страну очень изменила.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.07 / 26
Скрыто
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,296.01
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,065
Читатели: 10
Я вижу провал 1933 - 1934, который близко не стоял к провалу 90-х - СКР не опускался ниже 3,4 - женщины рожали и рожали активно,
Если брать методику rat1111, то в 1989 году было 286,7 млн русских,
а с приходом демократов и Ельцина в 1992 осталось 148,5 млн. русских., то есть страшнейшая национальная катастрофа.
Ну и к 2009 осталось 141,9 млн русских.
Это если по методике rat1111, я ничего от себя не добавил.Быдло
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.24 / 18
АС / АУ
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +579.15
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,309
Читатели: 4
А был выбор?
Да был,как не быть.Тем более,что это благосостояние и так росло.И цены снижались,и зарплаты росли.Но выпятив это благосостояние на первый план - по инициативе,кстати,Куусинена,чьей креатурой был и Андропов,и Горбачёв,в конце концов - начали строить общество потребления,не очень подходящими для этого социалистическими инструментами.А когда стало ясно,что они не очень для этой цели годятся - их сломали.
-0.20 / 7
АС / АУ
nesterova
 
Слушатель
Карма: +167.14
Регистрация: 07.06.2017
Сообщений: 711
Читатели: 0
Очень интересно. Разверните пожалуйста обширнее это утверждение.

1. Как и какие конкретно принципы строительства Союза стали рушить которое отлично работали при Сталине?
2. Какую идеологию и на что сменили?

И главное - а кто это все стал делать?
Может быть все проще. То, что построил Джугашвили на костях, муках и крови русских (просто охранял свою власть), стало гнить и рушится сразу после того, как он помер. Очень все-таки интересно, о чем думали думали русские, когда в Кремле, как в каком-то сортире, сидели грузины, евреи и латыши, И как русские это позволили?
-0.54 / 16
Скрыто
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +579.15
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,309
Читатели: 4
1. А это относится к принципам строительства СССР или к замене идеологии?
2. А это само по себе очень плохо, да? \n\nВообще-то в программе КПСС от 1961 годе я лично встретил (что можно отнести к потребностям)

"В Советской стране претворен в жизнь принцип социализма: «От каждого — по способностям, каждому — по труду». Он обеспечивает материальную заинтересованность членов общества в результатах труда, позволяет наилучшим образом сочетать личные и общественные интересы и служит могучим стимулом повышения производительности труда, подъема экономики и благосостояния народа. Сознание трудящимися того, что они работают не на эксплуататоров, а на себя, на свое общество, порождает трудовой энтузиазм, новаторство, творческую инициативу, массовое социалистическое соревнование. Социализм — это живое творчество трудящихся масс. Рост активности народных масс в строительстве новой жизни — закон эпохи социализма.

Цель социализма — все более полное удовлетворение растущих материальных и культурных потребностей народа путем непрерывного развития и совершенствования общественного производства."
//aleksandr-kommari.narod…a_1961.htm

И как это подтолкнуло к развалу СССР (дескать начали рушить принципы на которых строился СССР при Сталине)? 

Да, и далеко там это не на первом месте, как любой может убедится в первоисточнике.
Я выше Рату свою точку зрения на это высказал.Выделенное жирным - это и есть идеологическая мина.
+0.02 / 6
АС / АУ
Yuriy58
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +70.61
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 139
Читатели: 1
Да...согласен. И не только погибшим...а в принципе всем мужикам...Кто стоит на страже.
Upd
Второе предложение вырезал. Ибо сарказм не уместен. Факты....КГБ конца 80-х доблесно про@балтило страну. А путчи, революции, коррупция это именно эшелон КГБ.
Не смогла не справилось.
КГБ - по закону подчинялся ЦК КПСС и работать против него не имел права. Если во главе партии встали предатели, это не его вина (подбор партийных кадров в ее компетенцию не входил). Работать по руководителям уровня ЦК, КГБ имело только с санкции высших партийных органов, а оно было таким, каким было.
А причем тут Феликс, я вообще не понимаю.
+0.30 / 9
Скрыто
nesterova
 
Слушатель
Карма: +167.14
Регистрация: 07.06.2017
Сообщений: 711
Читатели: 0
То есть анализа мы от вас так и не увидим? Опять одна мантра - "безумная политика советских коммунистов" - но как же тогда рождаемость до Сталина в районе 4,5 млн и СКР в районе 6?
И если в 80-е пик рождаемости от Сталина и Хрущева, то почему рожденные в этот пик дети (а у нас количество женщин фертильного возраста 1994 - 2015 гг превышало аналогичное в 80-е) - не устроили пик хотя бы года с 2005?
Почему женщин фертильного возраста в 80-е было меньше чем в 70-е - но рожали больше?
Рассмотрим саму пирамиду - там есть провал 1965 - 1973 гг - понятно обусловлен потерей 13,5 млн населения за войну и низкой рождаемостью войны, но даже этот провал генерировал естественный прирост не ниже плюс 770 тысяч и худший СКР - 1,96, у нас сейчас в 2020 г. при населении большем чем в 1973 на 15 миллионов - родилось на 0,5 млн. детей меньше (то есть на 1/3) и коэффициент СКР - 1,4.
А если посмотреть современную пирамиду
Скрытый текст
Здесь четко видны пики амплитуды, и очередной пик должен был быть 2004 - 2014 гг - вместо этого мы видим конкретный провал.
Рост рождаимости обеспечивали Кавказ и Ср. Азия. Они вышли и закончился рост наверно.Улыбающийся
-0.07 / 4
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,378.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 29,722
Читатели: 59

Модератор ветки
а с приходом демократов и Ельцина в 1992 осталось 148,5 млн. русских., то есть страшнейшая национальная катастрофа.

Да, это страшнейшая национальная катастрофа.
Вот только не забываем, что тот же Ельцин в анамнезе - член ЦК КПСС с 1981 года, а с 1985 - секретарь ЦК и председатель московского горкома.
Т.е. - далеко не последний член руководства советских коммунистов. При чем здесь мифические "демократы"?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.48 / 33
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,378.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 29,722
Читатели: 59

Модератор ветки
Да был,как не быть.
Очень спорный вопрос
Мое. личное, мнение - после 30 лет непрерывной мобилизации - индустриализация-Война-послевоенное восстановление - еще даже 10 лет в таком режиме люди бы не протянули. Рвануло бы
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.81 / 23
Скрыто