1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
Поделиться в социальных сетях:
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,422.15
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,163
Читатели: 69

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   559 0
Освежу
В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 28 июня 2020 19:13:14
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.92 / 9
  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,554.20
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,545
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
моедераториал
Дискуссия   302 0
Уважаемые дискуссанты о судьбе СССР, РИ, и роли компартии.
Либо вы уходите обсуждать эту тему в исторический раздел либо привязываете ее к теме ветки - Выбор России в политическом, а не историческом аспекте.
Отредактировано: ConstB - 05 сентября 2020 10:47:00
+1.13 / 11
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +267,557.37
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 183,217
Читатели: 51

е-Голосование

Дискуссия   40 1
Общероссийское тестирование системы дистанционного электронного голосования на выборах 2021 года пройдет с 17 марта по 21 мая, проведение самого онлайн-голосования намечено на 12-14 мая, сообщил член ЦИК РФ Антон Лопатин.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.07 / 3
АС / АУ
АнтонЛ
 
Россия
Волгоград
44 года
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 673
Читатели: 1
Во-первых, провал начинается в 1929, 33-34 - это уже дно. И это - именно провал, а не замедление и т.д., что могло бы объясняться урбанизацией. Причем провал не идущий в сравнение с провалом ПМВ/ГВ и сопоставимый по масштабу с потерями в ВОВ.
Этот провал - не эхо ПМВ/ГВ, оно позже, причем в поколении первого эха - людей больше, причем больше намного
Этот провал - не выбитое ВОВ поколение - оно раньше.
Это именно последствия политики коммунистов. Причем с отказом от этой политики во второй половине 30-х - ситуация резко выправляется.
Не... Можно, конечно взять альтернативное объяснение этому провалу - коммунисты в начале 30-х положили без счета граждан своей страны.
То, что коммунисты не желают не то что проанализировать свои ошибки, но даже отрицают сам факт того, что они ошибались - это одна из причин массового нежелания видеть их опять у власти
Передергиваете или не смотрели цифры, чисто демографически - падение рождаемости начинается в 1932 году, рост смертности начинается на 10% в 1931 году, в пике в 1933 году (голод в СССР 1932—1933 - не слышали?), уже в 1934 году стабилизируется смертность, уже в 1936 году восстанавливается рождаемость,при этом даже на минимуме в 1934 году рождаемость была 2 млн. 923 тыс., а СКР - 3,6. В итоге за этот период естественная убыль населения составила минус 1 млн. 926 тыс. чел, для сравнения за 1941 - 1946 естественная убыль минус 13,4 млн., за годы капитализма 1993 - 2020 - порядка минус 14,5 млн. Как видим цифры меньше в 7 раз. И вы из этого делаете глобальный вывод о том, что "коммунисты просрали...."?
Или убыль населения во время голода 1933 - 1934 гг. вы как и хохлы считаете целенаправленным голодомором русского населения, которое устроили коммунисты?
И коллега, по поводу ошибок - если бы мы начали наш спор с конструктивного обсуждения ошибок СССР, которых было много и до войны и после.... но мы, к сожалению, начали с вашей фразы "коммунисты просрали демографический потенциал" - я лично вот такие фразы считаю - пинком мёртвого льва от неблагодарного потомка...
Отредактировано: АнтонЛ - 24 февраля 2021 21:15:01
+0.42 / 22
Скрыто
antires
 
Слушатель
Карма: -0.26
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 328
Читатели: 0
Ну и где вы увидели что не наносят вообще вреда? Вы на хлебе и воде живёте, последнего ежа доедаете? Интернет по талонам?
уголовник ройзман похоже из вашей тусовки, жалуется что с появлением фонда "Круг добра" для помощи детям с редкими заболеваниями, его донатить перестали.
Хмм, не видел чтобы Ройзман жаловался на нехватку донатов, он как мимнимум несколько жизней спас этими донатами, а вы чем можете похвалиться в этой части?
Строите тут из себя стратегов, а по сути занимаетесь тем же что и телепропаганда, только чуть более "интеллектуально", вся ваша суть сводится к тому что "там наверху лучше знают, там цифры точнее, статистики больше и т.д.", а мы тут тут на земле стиснем зубы перетерпим. А тем временем идет 2005-2006-...-2021 год те, кто наверху пожили сами и правнуков своих обеспечили, а вы все терпите хвалитесь, что не последний кусок доедаете. Нуда-нуда загнивающий запад спит и видит как бы вашу "счастливую" жизнь у вас отхапать.
"У нас общий газ, а мечты сбываются только у Вас!"
-0.29 / 26
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +267,557.37
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 183,217
Читатели: 51
Общероссийское тестирование системы дистанционного электронного голосования на выборах 2021 года пройдет с 17 марта по 21 мая, проведение самого онлайн-голосования намечено на 12-14 мая, сообщил член ЦИК РФ Антон Лопатин.
Подмигивающий
Голосование по почте в РФ стало бы уходом в позавчерашний день — глава ЦИК РФ Памфилова

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.44 / 12
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,554.20
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,545
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
КГБ.
Не смогла не справилось.
Я думал примерно так же, лет 15 назад, пока не разобрался в зонах ответственности - кто за что отвечает.
+0.49 / 9
АС / АУ
marrakesh
 
СССР
Санкт-Петербург
60 лет
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,176
Читатели: 18

Модератор ветки
Интересно, к чему такая длительная подготовка?
Говорили, что послание будет посвящено экономике РФ. Очень надеюсь, что будет объявлен отказ от кабальной экономики основанной на МВФской модели и будет заявлен новый экономический курс.
Страна уже давно живёт своим умом, без указивок МВФ
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+0.72 / 15
АС / АУ
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +579.15
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,309
Читатели: 4
Демографический ресурс русского народа советские коммунисты просрали много лет назад
У кетайтсев Дэн кстати - тоже постарался, но инерция, заложенная Мао - пока работает
А в Голландии - голландские коммунисты?В Германии - германские?Эк вы коммунистов не любите,однако население СССР перманентно росло,если не брать в расчёт ВОВ.Причём и за счёт рождаемости,и за счёт средней продолжительности жизни.
+0.22 / 10
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,554.20
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,545
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Вы молодец) разобрались в теориях заговора)
Теории заговора тут не при чем.
Меч не должен заменять голову.
+0.64 / 10
АС / АУ
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +579.15
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,309
Читатели: 4
Очень интересно. Разверните пожалуйста обширнее это утверждение.

1. Как и какие конкретно принципы строительства Союза стали рушить которое отлично работали при Сталине?
2. Какую идеологию и на что сменили?

И главное - а кто это все стал делать?
Ну,например,в программе КПСС подняли «удовлетворение все возрастающих потребностей трудящихся» на первое место.
Начали поощрять предприятия за прибыль и т.д.
-0.07 / 6
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
А в Голландии - голландские коммунисты?В Германии - германские?
там родные братья советских коммунистов образца до 1936 года. Культурный марксизм, аднака...
.
Упд.
Кстати, возвращаясь к теме резкого падения рождаемости в начале 30-х. Именно итоги пробной переписи 32 года - стали причиной очень серьезного изменения внутренней политики СССР.
Отредактировано: rat1111 - 25 февраля 2021 19:45:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.86 / 20
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
Ну,например,в программе КПСС подняли «удовлетворение все возрастающих потребностей трудящихся» на первое место.
А был выбор?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.40 / 15
Скрыто
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,960.01
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,346
Читатели: 2
Ну,например,в программе КПСС подняли «удовлетворение все возрастающих потребностей трудящихся» на первое место.
Начали поощрять предприятия за прибыль и т.д.
1. А это относится к принципам строительства СССР или к замене идеологии?
2. А это само по себе очень плохо, да?


Вообще-то в программе КПСС от 1961 годе я лично встретил (что можно отнести к потребностям)

"В Советской стране претворен в жизнь принцип социализма: «От каждого — по способностям, каждому — по труду». Он обеспечивает материальную заинтересованность членов общества в результатах труда, позволяет наилучшим образом сочетать личные и общественные интересы и служит могучим стимулом повышения производительности труда, подъема экономики и благосостояния народа. Сознание трудящимися того, что они работают не на эксплуататоров, а на себя, на свое общество, порождает трудовой энтузиазм, новаторство, творческую инициативу, массовое социалистическое соревнование. Социализм — это живое творчество трудящихся масс. Рост активности народных масс в строительстве новой жизни — закон эпохи социализма.

Цель социализма — все более полное удовлетворение растущих материальных и культурных потребностей народа путем непрерывного развития и совершенствования общественного производства."
//aleksandr-kommari.narod…a_1961.htm

И как это подтолкнуло к развалу СССР (дескать начали рушить принципы на которых строился СССР при Сталине)? 

Да, и далеко там это не на первом месте, как любой может убедится в первоисточнике.
Отредактировано: Vampir - 24 февраля 2021 19:56:42
+0.05 / 3
АС / АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,339.60
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,242
Читатели: 10
То есть анализа мы от вас так и не увидим? Опять одна мантра - "безумная политика советских коммунистов" - но как же тогда рождаемость до Сталина в районе 4,5 млн и СКР в районе 6?

Тут два варианта, или этом так сказать "анализ" никто не смотрел и не слушал приведённое видео,
или за него здесь скачут укры.Шокированный
Там "хорошие" выводы, откровенные бандеровские или власовские,
с полным переписыванием истории России 20 века,
то есть деяния по нынешним временам попадающие по УК РФ.
Выводы там по сути об "голодоморе" и войне СССР против своих граждан.
Геббельс в аду рукоплещет!
Вся трактовка по укро-методикам, наплевав на реальность.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.69 / 13
АС / АУ
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +579.15
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,309
Читатели: 4
там родные братья советских коммунистов образца до 1936 года. Культурный марксизм, аднака...
.
Упд.
Кстати, возвращаясь к теме резкого падения рождаемости в начале 30-х. Именно итоги пробной переписи 32 года - стали причиной очень серьезного изменения внутренней политики СССР.
Про братьев - согласен,но они сейчас к власти во всем мире пришли(ну почти).От общества потребления - к обществу распределения.
А у нас т.Сталин как раз с 30-х их начал активно прореживать,что и позволило изменить эту самую внутреннюю политику и итоги переписи 32 - это лыко в строку,а не причина.
-0.07 / 3
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
Передергиваете или не смотрели цифры, чисто демографически - падение рождаемости начинается в 1932 году,
ТоварищЪ
Вам дали демографическую пирамиду РСФСР-70.
В этой пирамиде людей 1929 г.р. меньше, чем 1928 г.р, 1930 г.р. - меньше, чем 1929, 1931 г.р. - меньше чем 1930.... А вы мне начинаете втирать про "падение рождаемости начинается в 1932 году". Вы о чем?
Просто к сведению - 1970 взят в т.ч. и потому что в этом году проводилась перепись населения и данным этим можно доверять. В отличие от высосанных из пальца тезисах о "падение рождаемости начинается в 1932 году". Опять же напомню - перепись 1933 года была отменена. а перепись 1937 - объявлена "вредительской" и данные уничтожены. Вместе со многими исполнителями.
.
И, да, борцам за народное щастье не стоит везде тыкать катастрофой 90-х - потому что к ней привели и, более того. ее устроили - именно советские коммунисты. Не марсиане, не рептилоиды с планеты нубиру, не американские шпигуны, а именно высшее партийное, комсомольское и советское руководство. Поэтому кому-кому, а красным тут лучше помалкивать
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.34 / 38
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
А у нас т.Сталин как раз с 30-х их начал активно прореживать,что и позволило изменить эту самую внутреннюю политику
С этим я не спорю и это - огромная заслуга Сталина, что он смог осознать, что продолжение приведет страну к катастрофе и принять меры по исправлению ситуации.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.97 / 26
Скрыто
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,346.79
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,952
Читатели: 4
И кто это сделал? Враги? Или люди которых он сам же отбирал, приближал к себе. "Верные сталинцы".

И кстати легким движением бровей любого из них мог уничтожить. А это ни кому не нравится. Все руководство уже от Сталина устало. По этому пришли, посмотрели, ушли. В надежде что не оклемается. Ибо чревато было бы.

А Сталин от большого ума в 1952 году дал добро на то что бы посадит верного ему как пес Власика, Николая Сидоровича.

Что он писал: "Я был жестоко обижен Сталиным. За 25 лет безупречной работы, не имея ни одного взыскания, а только одни поощрения и награды, я был исключён из партии и брошен в тюрьму.
За мою беспредельную преданность он отдал меня в руки врагов."

Но никогда, ни одной минуты, в каком бы состоянии я ни находился, каким бы издевательствам я ни подвергался, находясь в тюрьме, я не имел в своей душе зла на Сталина."
И если еще взять во внимание, сколько он болел в течение 1949-1953 гг - в общем, кризис системы его персональной власти был неизбежен.
И здесь как-то глупо обвинять персонально Хрущева, Маленкова или Берию в убийстве Сталина.
Они действительно настолько от него устали, что для них это был натуральный подарок судьбы.
Фактически - глоток свободы и шанс что-то сделать по своему разумению, а не чужой волей.
Не оправдываю и дифирамбы не пою, просто осознание глубины кризиса сталинской системы личной власти - впечатляет, конечно.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.37 / 6
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
А Сталин от большого ума в 1952 году дал добро на то что бы посадит верного ему как пес Власика, Николая Сидоровича.
Это ничего не изменило бы. У "конкурирующих групп" в начале 50-х (в отличие от второй половины 30-х) таки был серьезнейший силовой ресурс, который крыл "чекистов" как бык овцу - СА.
Собственно, внутриполитическая ошибка Сталина была в том, что он на рубеже 40-х/50-х начал по-новой "игры 30-х", а Война страну очень изменила.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.07 / 26
Скрыто
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,339.60
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,242
Читатели: 10
Я вижу провал 1933 - 1934, который близко не стоял к провалу 90-х - СКР не опускался ниже 3,4 - женщины рожали и рожали активно,
Если брать методику rat1111, то в 1989 году было 286,7 млн русских,
а с приходом демократов и Ельцина в 1992 осталось 148,5 млн. русских., то есть страшнейшая национальная катастрофа.
Ну и к 2009 осталось 141,9 млн русских.
Это если по методике rat1111, я ничего от себя не добавил.Быдло
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.24 / 18
АС / АУ
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +579.15
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,309
Читатели: 4
А был выбор?
Да был,как не быть.Тем более,что это благосостояние и так росло.И цены снижались,и зарплаты росли.Но выпятив это благосостояние на первый план - по инициативе,кстати,Куусинена,чьей креатурой был и Андропов,и Горбачёв,в конце концов - начали строить общество потребления,не очень подходящими для этого социалистическими инструментами.А когда стало ясно,что они не очень для этой цели годятся - их сломали.
-0.20 / 7
АС / АУ