Выбор России: текущая политическая ситуация

29,929,654 121,369
 

Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,247.74
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,674
Читатели: 56
Прилепин пиарится
Дискуссия   67 0
Заявления о фальсификациях результатов голосования за установку памятника на Лубянке в центре Москвы не соответствует действительности, сообщили РИА Новости в пресс-службе проекта "Активный гражданин".

Ранее сопредседатель партии "Справедливая Россия – За правду" Захар Прилепин, выступающий за возвращение на Лубянку памятника Дзержинскому, заявил в своем Instagram о якобы фальсификациях первых результатов голосования. По его словам, в 10 утра с началом голосования в систему сразу было "загружено" 2 тысячи голосов за Александра Невского, чтоб у него "было немедленное большинство".

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.30 / 7
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,888.26
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,699
Читатели: 2
Цитата: Vampir от 25.02.2021 16:08:47И? Этого реально не достаточно что ли? 

Не все желающие за это время видимо успевают посетить.

В будни многие работают. А с цветами пускают очень и очень напряжно.
Но все посетители Мавзолея проходят через некрополь.
Так что подойдите туда в часы работы (если не закрыто посещение - что тоже часто бывает) - и увидите - сколько там людей.
Да, не очередь по всему Александровскому саду, как это было в 70-е, но и не три калеки.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.03 / 10
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,888.26
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,699
Читатели: 2
Цитата: Profaner от 25.02.2021 16:27:14Назовите исторический период за всю историю, когда Россия была столь велИка (пысы, да и великА), как во времена СССР.

1812-1905
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.74 / 13
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,103.50
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,471
Читатели: 3
Цитата: Profaner от 25.02.2021 16:27:14Назовите исторический период за всю историю, когда Россия была столь велИка (пысы, да и великА), как во времена СССР.

А Вы имеете в виду Россию в пределах РСФСР или еще с 14 республиками? 

Российская Федерация четко заявляет что является правоприемником и правопродолжателем СССР, как впрочем Российской Республики и Российской Империи (от чего СССР яростно открещивался и писал историю только с 1917 года).

До 1917 года Россия (РИ) не была великой державой? 

Если знаете то носила звание "жандарм Европы" но не в том смысле в котором использовали реффолюционеры (сатрапа и душителя свободы) а в том что поисматривала за порядком в Европе.
Отредактировано: Vampir - 25 фев 2021 17:31:35
  • +1.00 / 16
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,590.95
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,402
Читатели: 2
Цитата: Александр Юрьевич от 24.02.2021 20:17:36Да был,как не быть.Тем более,что это благосостояние и так росло.И цены снижались,и зарплаты росли.Но выпятив это благосостояние на первый план - по инициативе,кстати,Куусинена,чьей креатурой был и Андропов,и Горбачёв,в конце концов - начали строить общество потребления,не очень подходящими для этого социалистическими инструментами.А когда стало ясно,что они не очень для этой цели годятся - их сломали.

Интерес к потреблению, в принципе, был исторически обусловлен. Причем, в планетарном масштабе.Улыбающийся
Поскольку вплоть до конца 20 века обыкновенный страшный голод угрожал немалому количеству жителей Земли (и даже сейчас ООН пугает этой перспективой).
Иными словами, с точки зрения всемирной истории только-только в 20 веке человечество стало потихоньку справляться с производством необходимых продуктов питания и остального, необходимого для элементарного выживания!
Другое дело, что в СССР хрущевская ориентация на общество потребления была, по сути, продажей права первородства на высокие идеалы (которые и формировали авторитет СССР на планете) за чечевичную похлебку.Крутой
И эта ориентация  оказалась губительной и для СССР, и тормозит сейчас развитие России.
А ее доминирование в западных странах способствует деградации западной культуры.
Нищета и голод - это плохо. Их преодоление и повышение материального благосостояния человечества - необходимое условие социального развития...
Но - недостаточное! Крутой
Отредактировано: Терра - 25 фев 2021 17:32:45
  • +0.26 / 14
Feral ArtRaz
 
russia
Краснодар
61 год
Слушатель
Карма: +2,357.84
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,213
Читатели: 36
Цитата: Vampir от 25.02.2021 12:23:04Сейчас-то молодежь о Железном Феликсе мало что знает (как и вообще о событиях столетней давности) а через 30 лет вообще будет не интересен ни кому. 
Ну кроме отдельных индивидуумов, увлекающихся историей.

В точку.  В этом то и проблема подобных "опросов мнения" - а что вот вы лично знаете вообще о предмете ?! ничего ? а какогохера вы высказываетесь ?
В Краснодаре в скверике Жукова, в 10 метрах от бюста Великому Полководцу, ТВ опрашивало молодежь младше 20 лет - кто такой Жуков Георгий Константинович ( а у меня дед у него служил в 30-х)? Так 19 из 20 не знали или вспомнили "Жуков ? ну тот вроде Рома из рукивверх..."

Как щас помню (sarc) в разговоре ярый русофоб и монархист Уинстон Чёрч'ил обронил " Самый лучший аргумент против демократии - это 5-минутный разговор со средним избирателем ..."
Ну, то есть большинство - дебилы в спецвопросах, требующих знания предмета.

Вы ещё выйдите на улицу и опросите граждан на тему "Операцию гипоталамуса лучше проводить через гланды или через фаллопиевые трубы?"
или "Бросок намагничивания трансформатора лучше отсекать по 2-й, 3-й или всё-таки 5-й гармонике ... ммм ?"
Думаете они откажутся голосовать ?
Так и тут -  а что он(она) голосующие вообще знает о ФЭДе, о Сталине или годы жизни Саши Невского ?

Я твёрдо считаю - надо вводить у нас Лицензию Избирателя.
Водить 1,5 тонны железа по улицам - там понимашьты строгий экзамен теории ПДД и практики, а на мнение "экономика рашки идёт в пропасть! всё пропало!" не могут ответить на вопрос: отношение ВВП/долг России и у США?, инфляция ? и как звучит 1-я статья Конституции, но сцука оно потом идёт голосовать ...
Хотя бы простой тест на Госуслугах как ПДД, а если не сдал - пошёл доучивать  и потом приходи определять будущее страны ....   не так ли ?
Отредактировано: Feral ArtRaz - 25 фев 2021 17:40:03
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
  • +1.28 / 34
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Асгл от 24.02.2021 22:23:40Вы вообще понимаете что идея прежде чем стать чьим то умозаключением до реализации должна быть чем то наполнена? В данном случае она наполнялась живыми людьми. Да, СССР наверстал упущенное путём неимоверных усилий, и в том числе и жертв ( по делу или нет тут следствие как говорится разберётся). Можно ли было достичь высот без жертв я не знаю, так как живу в другое время, так же как и вы об этом не знаете. Но постоянно говорить о достижениях не говоря о том чего это стоило я считаю неправильно.

Идея наполнялась непрерывным улучшением жизни обычного человека.
Это было заметно, за это и жили, и умирали, и жилы рвали...
Улучшение было непрерывным и заметным. Точнее перерывы были, война назывались, восстановление, возрождение....
Восемь на труд, восемь на отдых, восемь на сон, было не лозунг, а идея воплощенная в жизнь для большинства населения СССР.
Уверенность в завтрашнем дне,  было не лозунгом, а идеей воплощенной в жизнь для большинства населения СССР.
.
Кстати не зря начальные вопли Гайдара и его Чубайс команды, было о том что "недопустимо быть уверенным в завтрашнем дне, это плохо", ну и про то "что советские много отдыхают, работать надо"....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 27
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.13
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,691
Читатели: 8
Цитата: Vampir от 25.02.2021 15:31:52А так же тогда надо не забыть о памятниках Хрущеву, Брежневу, Александрам (первому и второму), Николаям (первому и второму) и так далее - Екатеринам, Елизовете, Анне.

Гулять так гулять.

По поводу тов. Сталина вполне есть его бюст на могиле на Красной площади. 
Разве кто-то запрещает к нему ходить, приносить цветы и прочее?

Отнюдь. Сколько угодно. 

Правда особых толп там не видно.

Никаких возражений.
Тем более что царям памятники частично сохранились, а Коле-2 и его семье уже новые есть.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.40 / 5
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.13
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,691
Читатели: 8
Цитата: Danilov71 от 25.02.2021 16:04:20Невский 58563
Дзержинский 56652
Разница 1911
Наши подтягиваются

Ваши - это кто?
Не стрёмно вот так вестись на чужую разводку, чтоб Невского сталкивали с Дзержинским?
Они оба - фигуры нашей истории.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.79 / 18
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Vampir от 25.02.2021 15:31:52По поводу тов. Сталина вполне есть его бюст на могиле на Красной площади. 
Разве кто-то запрещает к нему ходить, приносить цветы и прочее?

Отнюдь. Сколько угодно. 

Правда особых толп там не видно.

В списке модераторов есть ник  ахмадинежад,
вот он активно участвовал, и думаю участвует в акции, "две гвоздики для Сталина", 
его отчет по ГА
Цитата: ахмадинежад от 05.03.2013 13:53:44Акция "Две гвоздики для товарища Сталина"
......
Собрано 97 319,68 руб

Приобретено и возложено в рамках акции 4000 гвоздик

это по одному, далеко не просталинскому, и не просовтскому, и не прокоммунистическому ресурсу.Думающий
Отредактировано: AndreyK-AV - 25 фев 2021 18:04:30
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.49 / 17
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +583.58
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: AK-630 от 25.02.2021 16:41:18Характерные черты:

Проголосовавшие возраста 45+ - за Дзержинского (чем старше, тем больше). Чем моложе, тем четче выбор за Невского. С одной стороны - надули молодежи в голову, а с другой - после сноса памятника память о человеке постепенно утрачивается. Чего и добивались сносившие памятники - стирания памяти о прошлом.

Еще одна особенность. До соотношения 51/49 % постоянно количество проголосовавших за Дзержинского было больше, чем за Невского (естественно - все шло к балансу 50/50). Но вот после достижения отметки 51/49 ситуация изменилась. Теперь желающих воздвигнуть Невского туда, где он никогда не стоял - стало больше. Причем рост дает группа 18..24 лет... Студентов кто-то привлек?

Те, кому 45+ помнят общий ансамбль площади, и с трудом представляют какой-либо иной памятник на этой площади.
Молодежь этот ансамбль а) не видела; б) воспитана не на тех эстетических ценностях - мало кто видит излишества и несоответствие разных архитектурных элементов, расположенных рядом. Это не вина их, а беда, ибо выросли при общем градостроительном сумбуре (когда шла хаотичная застройка всех мало-мальски пригодных "пустых" мест), только сравнительно недавно началось очищение Москвы от мафов и прочих новоделов, которые портят комплексные градостроительные решения прежних времен.
С версией о привлечении студентов - согласна.
  • +0.52 / 13
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,103.50
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,471
Читатели: 3
Цитата: ps_ от 25.02.2021 16:58:53ЗАКОННОСТЬ.
Хочется, чтобы когда к сотруднику ФСБ в кабинет привели очередного "неполживца" за участие в несанкционированном митинге, он не отпустил бы его, думая о том что скажет либеральная общественность, а посмотрел в окно на памятник Дзержинскому и потребовал бы дать ему 15 суток ареста, в соответствии с законом.

Ну во первых если возникает вопрос о 15 сутках, то это идет ни как ни через ФСБ.

Задержание - отдел полиции - рапорт, протокол - суд.

Ну а во вторых "законность" и "Дзержинский" (не как символ и именно как человек, конкретная личность) на мой взгляд весьма слабо сочетаются. 

Совсем даже не сочетаются. Ну разве что некая "революционная законность". 

Это вполне ни кто не скрывает что Дзержинский был одним из основных организаторов и понятно исполнителей т.н. "красного террора". 

Насколько в принципе могут быть законны открыто признаваемые и проводимые террористические методы ведения борьбы?
Хм...

И приведенный "неполживец" легко ткнет пальцем в памятник Феликсу и заявит что тот так же боролся против государства, и причем не митингами. 

И в итоге можно сказать цели он и ему подобные достигли.
 И ему памятник за это. 

А чем тогда нынешние борцы с "кровавым режимом" и "самодержавием" хуже получаются, если одним памятники а других за это в кутузку?
Отредактировано: Vampir - 25 фев 2021 18:12:38
  • +0.51 / 10
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,590.95
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,402
Читатели: 2
Цитата: НаталияС. от 25.02.2021 17:47:42Изображения, живописные и скульптурные перечисленных Вами императоров находятся в музеях. Так что... все в нашей стране есть.


Не только в музеях.
Так, в 2013 году была круглая дата — 400-летие дома Романовых. 
В честь этого юбилея в Москве, в Новоспасском монастыре был установлен памятник первому царю из рода Романовых — Михаилу и последнему царю из рода — императору Николаю Второму.






Отредактировано: Терра - 25 фев 2021 18:12:34
  • +0.07 / 10
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,103.50
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,471
Читатели: 3
Вообще не понимаю кому и зачем понадобилось поднимать этот вопрос, тем самым поднимая градус разногласия в обществе.

По событиям октябрьского переворота, гражданской войны в обществе мнения весьма разделенные. 
И любые вопросы касаемо этих событий способствуют именно разделению и накалу в обществе.

По этому их как бы и обходят стороной, так как однозначно правых (те кто прав) в этом споре точно не будет.

Как на пример по поводу Ленина? 
Ну лежит себе в Мавзолее, ни кому не мешает. 
Кто хочет - сходит к нему, кто не хочет - силком не тянут. 
А что дальше делать - решение отложено на десятилетия.

30 лет площадь как-то без памятника прекрасно обходилась. 
Там здоровая, красивая клумба (как я помню). 

Так что случилось такого, что срочно понадобилось туда ставить (или возвращать) памятник? 
Отредактировано: Vampir - 25 фев 2021 18:35:25
  • +1.01 / 15
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,103.50
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,471
Читатели: 3
Цитата: Терра от 25.02.2021 18:24:05Люди-то разные бывают. 
И всплывает наверх разное.
В памяти же народной остаются лучшие.Обеспокоенный

А тут у приверженцев коммунистической идеи есть свой метод - если человек хороший то это значит "настоящий коммунист" а если плохой, но тоже большевик или в КПСС состоял то это значт - "фальшивый коммунист".

На 19 съезде партии были "настоящие коммунисты", а вот на историческом 20 съезде, где был с одобрением воспринят доклад Хрущева "О развенчании культа личности Сталина" видимо уже не настоящие. Фальшивые.  
Как и сам Хрущев видимо.
Отредактировано: Vampir - 25 фев 2021 18:36:23
  • +0.40 / 18
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Vampir от 25.02.2021 18:34:41А тут у приверженцев коммунистической идеи есть свой метод - если человек хороший то это значит "настоящий коммунист" а если плохой, но тоже большевик или в КПСС состоял то это значт - "фальшивый коммунист".

Так и современная реальность в этом мало чем отличается, был Касьянов председателем правительства при Путине, был хороший и ему осанны пели, впрочем как и Немцову, Улюкаеву и другие....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.01 / 23
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: User78 от 25.02.2021 15:12:37Ну если рассуждать с позиций базовой логики, то зачем там вообще какой-то памятник? До прихода к власти пламенных революционеров с нерусскими фамилиями площадь выглядела вот так:



Замуправделами Московской патриархии епископ Савва (Тутунов) назвал инициативу по возвращению памятника основателю ВЧК Феликсу Дзержинскому на Лубянскую площадь «показателем исторической амнезии».


Он отметил, что за установку памятника выступают не только «фанатики советского прошлого», но и «не вполне вникая в суть персонажа, люди, которым «нужен символ суровой и справедливой мощи Державы».

«И здесь помогло бы лечение исторической амнезии, которая не дает увидеть такой символ в таких великих мужах нашей страны как Иван III или, ближе к теме, Бенкендорф. Да что увидеть — просто вспомнить о них. А вот святого Александра Невского в этом году можно бы вспомнить без труда», — заключил епископ.
https://ria.ru/20210…38574.html
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.15 / 6
za_za
 
russia
Магнитогорск
50 лет
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: Николаич от 25.02.2021 17:49:48Ваши - это кто?
Не стрёмно вот так вестись на чужую разводку, чтоб Невского сталкивали с Дзержинским?
Они оба - фигуры нашей истории.

Но на Лубянке стоял Феликс.
И ... мне вот ооочень нравится изгонять бесов из либерды и древних укров.
Последний раз изгоняли когда музыку гимна СССР оставили.
Ох и подрывы на цензоре были, помнится (тогда еще можно было там общаться).
А уж либералов как корчит, любо.
До сих пор желтые лужицы из под них набегают когда он звучит.
Так что Эдмундыч, понимаю что обижен, но надо, надо.
Za Россию!
Za победу!
  • +0.91 / 26
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: Горчичник от 25.02.2021 18:37:15Мысль здравая, но... Когда-то предлагал идею дополнительных избирательных прав для определенных категорий граждан, однако предложение, увы, даже на этом форуме не нашло поддержки. Большая часть населения почему-то считает свою компетентность достаточной для участия в демократических выборах. Может, пора вспомнить что такое исконная древнегреческая, настоящая демократия?

Давайте по спартанский (в смысле, как в Спарте).
Подписанный памятник только тем, кто погиб в бою, или умер при родах (это для женщин конечно). Остальным ровное место.
И где та Спарта?
Так не пойдёт!
Отредактировано: ivan2 - 25 фев 2021 19:24:48
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.01 / 3
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Терра от 25.02.2021 19:18:02баррикады - какие?
Если бы страна знала, чем закончится лживая ельцинская "борьба с привилегиями"... вышли бы.
По всей стране.

Как соотносится утверждение о борьбе с привилегиями к отсутствию желания у подавляющего большинства граждан защищать целостность государства.?Сумашедший
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.10 / 5
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 12
 
margo81 , Авоська