Выбор России: текущая политическая ситуация

28,600,236 233,523
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 

Сообщения

Фильтр
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,245.26
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,826
Читатели: 1

Бан в разделе до 11.08.2022 18:10
Цитата: Vampir от 25.02.2021 15:55:15Но надо понимать что история это не только период с октября 1917 по декабрь 1991. 


Не знаю, как с этим в других странах...Обеспокоенный и каковы Ваши реальные представления о стране (если Вы почему-то считаете нужным обратить на это внимание)).
Но это понимали в СССР даже отпетые двоешники. Незнающий
Нонешние тоже.
  • +0.20 / 16
  • Скрыто
Profaner
 
ussr
Евпатория
Практикант
Карма: +1,643.22
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,677
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 25.02.2021 15:55:15А кто-то в здравом уме будет с этим утверждением спорить? 

Но надо понимать что история это не только период с октября 1917 по декабрь 1991. 

Да и этот период так же надо знать не только с той стороны, как писали в школьных учебниках лет 40 назад.

 Назовите исторический период за всю историю, когда Россия была столь велИка (пысы, да и великА), как во времена СССР. 
Отредактировано: Profaner - 25 февраля 2021 20:30:01
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • -0.33 / 23
  • Скрыто
timofey41
 
russia
Слушатель
Карма: +245.19
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 234
Читатели: 0
Цитата: DeC от 25.02.2021 15:21:03https://ag.mos.ru/poll/10351
Сейчас 51% на 49% в пользу Невского.
Разница 2400 голосов.
 
Но эта разница 2300-2400 уже держится пару часов.

Позвольте высказать мнение.
Я, наверно по наивности, предполагал что голосование предложат в простом объективном формате, что-то типа:
Вернуть памятник?
Да.
Нет.
Мне кажется, что результат был бы очевиден.
Мне, так же кажется, что такой результат, кое-кого не устраивает.
Мне очень, очень хочется понять, кого?
Если бенефициара сайта голосования - Правительство Москвы, то они вскрылись по полной.
Предложили самый иезуитский выбор. На грани раскола.
Очень гадкое ощущение от голосования. Очень.
Простите.
Отредактировано: timofey41 - 26 февраля 2021 16:45:02
  • +0.93 / 25
  • Скрыто
AK-630
 
russia
Где-то под Москвой
62 года
Слушатель
Карма: +865.98
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,229
Читатели: 1
Цитата: DeC от 25.02.2021 15:21:03https://ag.mos.ru/poll/10351
Сейчас 51% на 49% в пользу Невского.
Разница 2400 голосов.
 
Но эта разница 2300-2400 уже держится пару часов.


Характерные черты:

Проголосовавшие возраста 45+ - за Дзержинского (чем старше, тем больше). Чем моложе, тем четче выбор за Невского. С одной стороны - надули молодежи в голову, а с другой - после сноса памятника память о человеке постепенно утрачивается. Чего и добивались сносившие памятники - стирания памяти о прошлом.

Еще одна особенность. До соотношения 51/49 % постоянно количество проголосовавших за Дзержинского было больше, чем за Невского (естественно - все шло к балансу 50/50). Но вот после достижения отметки 51/49 ситуация изменилась. Теперь желающих воздвигнуть Невского туда, где он никогда не стоял - стало больше. Причем рост дает группа 18..24 лет... Студентов кто-то привлек?
Случайности - не случайны!
  • +0.40 / 16
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,245.26
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,826
Читатели: 1

Бан в разделе до 11.08.2022 18:10
Цитата: rat1111 от 23.02.2021 20:00:22Безумная политика советских коммунистов в части национальных и межполовых отношений - одна из основных причин критических проблем которые привели СССР к краху.

Какая прелесть))
Не будете ли Вы столь любезны поделиться Вашим пониманием того, в чем состояла "безумная политика советских коммунистов в части межполовых отношений"?Думающий
Которая привела к краху СССР...
  • +0.73 / 25
  • Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,400.95
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,950
Читатели: 11
Цитата: Борисович от 25.02.2021 15:59:04Базовая значит основная. Памятник снесла горстка говна никого не спросив, а чтобы вернуть памятник на место добавили голосование и популярную историческую личность в противовес... Только вы один в этом видите логику! А там базовая она или нет дело десятое не цепляйтесь к словам...

Для вас логично сделать голосование по возврату памятника на ЗАКОННОЕ место, где он полвека простоял? В смысле? А к чему здесь Невский?

Для меня логично вернуть на место фонтан, который там простоял вдвое больше Дзержинского,а именно 100 лет.
Именно об этом и написал в первом своём посте на эту тему.

Тем более, что давно пора заканчивать гражданскую войну, и таскать туда-сюда памятники тем героям, многих из которых  в современных реалиях один уважемый человек обещал мочить в сортире.Подмигивающий
Отредактировано: ДедМиши - 25 февраля 2021 21:00:02
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.38 / 15
  • Скрыто
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +161.09
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,949
Читатели: 4
Цитата: gvf от 25.02.2021 13:01:45Ну и неплохо бы пояснить, что именно понимается под идеологией

    
Если строго в политической плоскости, то под идеологией понимается обоснование права на власть.
  • +0.32 / 5
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,245.26
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,826
Читатели: 1

Бан в разделе до 11.08.2022 18:10
Цитата: rat1111 от 23.02.2021 23:31:45ну интересно как коммунисты в очередной раз насрут себе в штаны, не?
Венечка - же потомственный, хардкорный коммунист, Настоящий ))

Зачем же Вы так оскорбляете миллионы настоящих людей... уподобляя их трусливому предателю Венечке?Крутой
Вообще, по ненависти многих постов и в адрес СССР, и в адрес самого понятия "коммунизм" складывается впечатление, что их до сих пор... боятся.
И мстят.Обеспокоенный
  • +0.50 / 24
  • Скрыто
ps_
 
Слушатель
Карма: +405.07
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,234
Читатели: 2
Цитата: Vampir от 25.02.2021 12:58:03А какую как-то связанную с Дзержинским четкую и внятную  идеологию Вы хотите видеть?

ЗАКОННОСТЬ.
Хочется, чтобы когда к сотруднику ФСБ в кабинет привели очередного "неполживца" за участие в несанкционированном митинге, он не отпустил бы его, думая о том что скажет либеральная общественность, а посмотрел в окно на памятник Дзержинскому и потребовал бы дать ему 15 суток ареста, в соответствии с законом.
  • +0.47 / 21
  • Скрыто
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,245.26
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,826
Читатели: 1

Бан в разделе до 11.08.2022 18:10
Цитата: DeC от 24.02.2021 15:44:42 вообще памятники никому ставить не надо, не надо превращать наши города в кладбища — Жириновский

Непонимающий

Судя по последнему выступлению его у Соловьева, возраст начинает сказываться...Незнающий
  • +0.52 / 12
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +332,829.33
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 222,787
Читатели: 53
Прилепин пиарится
Дискуссия   31 0
Заявления о фальсификациях результатов голосования за установку памятника на Лубянке в центре Москвы не соответствует действительности, сообщили РИА Новости в пресс-службе проекта "Активный гражданин".

Ранее сопредседатель партии "Справедливая Россия – За правду" Захар Прилепин, выступающий за возвращение на Лубянку памятника Дзержинскому, заявил в своем Instagram о якобы фальсификациях первых результатов голосования. По его словам, в 10 утра с началом голосования в систему сразу было "загружено" 2 тысячи голосов за Александра Невского, чтоб у него "было немедленное большинство".

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.30 / 7
rimskiy
 
russia
Слушатель
Карма: +1,081.69
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 907
Читатели: 1
Цитата: ДедМиши от 25.02.2021 16:51:15Для меня логично вернуть на место фонтан, который там простоял вдвое больше Дзержинского,а именно 100 лет.
Именно об этом и написал в первом своём посте на эту тему.

Тем более, что давно пора заканчивать гражданскую войну, и таскать туда-сюда памятники тем героям, многих из которых  в современных реалиях один уважемый человек обещал мочить в сортире.Подмигивающий

Золотые слова. В бронзе отлить надо и поставить на площади рядом с фонтаном.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
  • +0.32 / 6
  • Скрыто
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,245.26
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,826
Читатели: 1

Бан в разделе до 11.08.2022 18:10
Цитата: rat1111 от 24.02.2021 20:05:38И, да, борцам за народное щастье не стоит везде тыкать катастрофой 90-х - потому что к ней привели и, более того. ее устроили - именно советские коммунисты. Не марсиане, не рептилоиды с планеты нубиру, не американские шпигуны, а именно высшее партийное, комсомольское и советское руководство. Поэтому кому-кому, а красным тут лучше помалкивать

Угу...
Которые потом сразу же отзванивались в Вашингтон... и заканчивали свои выступления словами: "Господи, благослови Америку"...Крутой
Из которой потом к небратьям приезжали некие господа... и сиживали во главе правительственных столов.Крутой
X
25 февраля 2021 17:12
Предупреждение от модератора gvf:
Умерьте свой полемический пыл, постарайтесь писать более содержательные посты.
  • +0.50 / 23
  • Скрыто
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +3,429.67
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 6,071
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 25.02.2021 16:08:47И? Этого реально не достаточно что ли? 

Не все желающие за это время видимо успевают посетить.

В будни многие работают. А с цветами пускают очень и очень напряжно.
Но все посетители Мавзолея проходят через некрополь.
Так что подойдите туда в часы работы (если не закрыто посещение - что тоже часто бывает) - и увидите - сколько там людей.
Да, не очередь по всему Александровскому саду, как это было в 70-е, но и не три калеки.
#ДаПобеде!
  • +0.03 / 10
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +3,429.67
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 6,071
Читатели: 3
Цитата: Profaner от 25.02.2021 16:27:14Назовите исторический период за всю историю, когда Россия была столь велИка (пысы, да и великА), как во времена СССР.

1812-1905
#ДаПобеде!
  • +0.74 / 13
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,463.28
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,406
Читатели: 3
Цитата: Profaner от 25.02.2021 16:27:14Назовите исторический период за всю историю, когда Россия была столь велИка (пысы, да и великА), как во времена СССР.

А Вы имеете в виду Россию в пределах РСФСР или еще с 14 республиками? 

Российская Федерация четко заявляет что является правоприемником и правопродолжателем СССР, как впрочем Российской Республики и Российской Империи (от чего СССР яростно открещивался и писал историю только с 1917 года).

До 1917 года Россия (РИ) не была великой державой? 

Если знаете то носила звание "жандарм Европы" но не в том смысле в котором использовали реффолюционеры (сатрапа и душителя свободы) а в том что поисматривала за порядком в Европе.
Отредактировано: Vampir - 25 февраля 2021 17:31:35
  • +1.00 / 16
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,245.26
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,826
Читатели: 1

Бан в разделе до 11.08.2022 18:10
Цитата: Александр Юрьевич от 24.02.2021 20:17:36Да был,как не быть.Тем более,что это благосостояние и так росло.И цены снижались,и зарплаты росли.Но выпятив это благосостояние на первый план - по инициативе,кстати,Куусинена,чьей креатурой был и Андропов,и Горбачёв,в конце концов - начали строить общество потребления,не очень подходящими для этого социалистическими инструментами.А когда стало ясно,что они не очень для этой цели годятся - их сломали.

Интерес к потреблению, в принципе, был исторически обусловлен. Причем, в планетарном масштабе.Улыбающийся
Поскольку вплоть до конца 20 века обыкновенный страшный голод угрожал немалому количеству жителей Земли (и даже сейчас ООН пугает этой перспективой).
Иными словами, с точки зрения всемирной истории только-только в 20 веке человечество стало потихоньку справляться с производством необходимых продуктов питания и остального, необходимого для элементарного выживания!
Другое дело, что в СССР хрущевская ориентация на общество потребления была, по сути, продажей права первородства на высокие идеалы (которые и формировали авторитет СССР на планете) за чечевичную похлебку.Крутой
И эта ориентация  оказалась губительной и для СССР, и тормозит сейчас развитие России.
А ее доминирование в западных странах способствует деградации западной культуры.
Нищета и голод - это плохо. Их преодоление и повышение материального благосостояния человечества - необходимое условие социального развития...
Но - недостаточное! Крутой
Отредактировано: Терра - 25 февраля 2021 17:32:45
  • +0.26 / 14
Feral ArtRaz
 
russia
Краснодар
59 лет
Слушатель
Карма: +2,013.23
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,048
Читатели: 31
Цитата: Vampir от 25.02.2021 12:23:04Сейчас-то молодежь о Железном Феликсе мало что знает (как и вообще о событиях столетней давности) а через 30 лет вообще будет не интересен ни кому. 
Ну кроме отдельных индивидуумов, увлекающихся историей.

В точку.  В этом то и проблема подобных "опросов мнения" - а что вот вы лично знаете вообще о предмете ?! ничего ? а какогохера вы высказываетесь ?
В Краснодаре в скверике Жукова, в 10 метрах от бюста Великому Полководцу, ТВ опрашивало молодежь младше 20 лет - кто такой Жуков Георгий Константинович ( а у меня дед у него служил в 30-х)? Так 19 из 20 не знали или вспомнили "Жуков ? ну тот вроде Рома из рукивверх..."

Как щас помню (sarc) в разговоре ярый русофоб и монархист Уинстон Чёрч'ил обронил " Самый лучший аргумент против демократии - это 5-минутный разговор со средним избирателем ..."
Ну, то есть большинство - дебилы в спецвопросах, требующих знания предмета.

Вы ещё выйдите на улицу и опросите граждан на тему "Операцию гипоталамуса лучше проводить через гланды или через фаллопиевые трубы?"
или "Бросок намагничивания трансформатора лучше отсекать по 2-й, 3-й или всё-таки 5-й гармонике ... ммм ?"
Думаете они откажутся голосовать ?
Так и тут -  а что он(она) голосующие вообще знает о ФЭДе, о Сталине или годы жизни Саши Невского ?

Я твёрдо считаю - надо вводить у нас Лицензию Избирателя.
Водить 1,5 тонны железа по улицам - там понимашьты строгий экзамен теории ПДД и практики, а на мнение "экономика рашки идёт в пропасть! всё пропало!" не могут ответить на вопрос: отношение ВВП/долг России и у США?, инфляция ? и как звучит 1-я статья Конституции, но сцука оно потом идёт голосовать ...
Хотя бы простой тест на Госуслугах как ПДД, а если не сдал - пошёл доучивать  и потом приходи определять будущее страны ....   не так ли ?
Отредактировано: Feral ArtRaz - 25 февраля 2021 17:40:03
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
  • +1.28 / 34
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет
Практикант
Карма: +4,567.12
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 10,733
Читатели: 1
Цитата: НаталияС. от 25.02.2021 12:02:05И тогда переедет князь новгородский и владимирский в те места, в которых княжил, а император со своими кораблями - в те места, где корабли строил. Веселый

Но драконом он был Московским!
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.33 / 2
  • Скрыто
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Специалист
Карма: +15,015.44
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,214
Читатели: 10
Цитата: Асгл от 24.02.2021 22:23:40Вы вообще понимаете что идея прежде чем стать чьим то умозаключением до реализации должна быть чем то наполнена? В данном случае она наполнялась живыми людьми. Да, СССР наверстал упущенное путём неимоверных усилий, и в том числе и жертв ( по делу или нет тут следствие как говорится разберётся). Можно ли было достичь высот без жертв я не знаю, так как живу в другое время, так же как и вы об этом не знаете. Но постоянно говорить о достижениях не говоря о том чего это стоило я считаю неправильно.

Идея наполнялась непрерывным улучшением жизни обычного человека.
Это было заметно, за это и жили, и умирали, и жилы рвали...
Улучшение было непрерывным и заметным. Точнее перерывы были, война назывались, восстановление, возрождение....
Восемь на труд, восемь на отдых, восемь на сон, было не лозунг, а идея воплощенная в жизнь для большинства населения СССР.
Уверенность в завтрашнем дне,  было не лозунгом, а идеей воплощенной в жизнь для большинства населения СССР.
.
Кстати не зря начальные вопли Гайдара и его Чубайс команды, было о том что "недопустимо быть уверенным в завтрашнем дне, это плохо", ну и про то "что советские много отдыхают, работать надо"....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 27
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 4, Ботов: 9
 
olenevod , siner , ДмитрийА