Выбор России: текущая политическая ситуация

29,933,831 121,380
 

Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Практикант
Карма: +1,895.27
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,568
Читатели: 24
Цитата: Замок от 22.03.2021 16:30:20Товарищ, стоимость онлайн-кассы с ПО нервно курит в сторонке по сравнению со стоимостью внедрения "ЧЗ" на 1 линию при производстве. И не путайте теплое с мягким, онлайн-касса потом может передать данные. А "ЧЗ", при сбое в работе, не позволяет произвести отгрузку продукции от производителя покупателю. И 4 часа задержки в активации кодов при отгрузке не считается критичным. О сроках реализации скоропорта слышали? По приказу Минсельхоза? А о том, что с ним, в случае просрочки, знаете что делать и сколько это стоит?

Вот поэтому ЧЗ внедряется плавно и поэтапно. Ибо задача комплексная и для того, чтоб внедрить её повсеместно и тотально, нужно отработать все возникающие проблемы.
Но, повторяю, ЧЗ будет внедрена, потому что это нужно не Усманову, а государству. Для того, чтоб в магазине нельзя было купить просроченный творожок или палёную водку. Про поддельные лекарства, я уже и не говорю.
И в весьма обозримом будущем, очень сложно будет продать что-то за наличку. Даже "неуловимым армянам из Обнинска". А весь безнал на картах будет контролироваться. Ибо социализм - это контроль.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.56 / 25
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.53
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,480
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Таф от 22.03.2021 16:34:26И от "Платона" мосты не появятся. Это всего лишь еще один налог.

Это не еще один налог, а это способ перераспределить налогооблажение в пропорции с мерой использования ресурса - дорог.
Дороги строили и ремонтировали бы и без Платона, только Платон позволил заставить платить больше тех кто больше возит и меньше тех кто меньше возит.
Да, это не бесплатно. Есть накладные расходы.
Платон дает информацию для учета, которая в дальнейшем будет использована для контроля затрат и пресечения уходов от налога.
Та самая биг дата.
И, да, государство посчитало что накладные расходы стоят того.
Да, цены выросли. Но за счет увеличения прозрачности  улучшилась управляемость которая в дальнейшем позволит уменьшить накладные расходы на другие статьи бюджета.
  • +1.83 / 28
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,900.12
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,714
Читатели: 2
Цитата: Таф от 22.03.2021 16:43:21Так что хвосты опять прижали не тем кто ничего не отдает, а тем кто по дурости старается работать честно.

Ага. Особенно сейчас "самые хитрые", которые работали в серую и не платили налоги, думая, какие они крутые и как здорово они накололи государство, начали выходить на пенсию.
И какую они стали получать пенсию? Правильно - минимальную. А почему? Потому, что думали, что они самые умные и сумели обмануть государство. 
Однако по факту - государство свое взяло. 
А самые хитрые - сосут лапу.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.60 / 16
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,900.12
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,714
Читатели: 2
Цитата: Таф от 22.03.2021 17:01:09Производство солярки в РФ ок. 100 млн тонн в год. +1 рубль акциза на литр даст 120 млрд рублей. И не надо целую систему создавать.

На солярке, на минуточку, не только грузовики ездят. Но еще и дома отапливают, и куча военной техники на этой самой солярке передвигается.
А тут конкретный налог на тех, кто пользуется дорогами.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.79 / 14
Smоke
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +121.58
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: Bugi от 22.03.2021 15:58:20То есть, вместо того, чтоб государству создавать новое профильное предприятие, которому нужно будет заняться разработкой и внедрением национальной системы учёта товаров, государство предпочло обратиться к частной организации-подрядчику, у которой есть и кадры и опыт, позволяющий такую систему разработать и внедрить.


Одна беда - у созданного в середине 2017 года ООО "Оператор-ЦРПТ" не было ни опыта, ни кадров. Они появились в процессе. Опыт был, например,  у Федеральной Налоговой Службы. Несмотря на это, разработка и внедрение системы были отданы в частные руки.

ЦитатаЧто вас в этой схеме смущает? Или вы думаете, что подобные проекты создаются студентами на коленке?


В этой схеме меня смущает передача государством части своих функций и доходов мутным организациям и частным лицам.
Отредактировано: Smоke - 22 мар 2021 17:48:14
  • +0.90 / 25
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.53
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,480
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Smоke от 22.03.2021 17:47:38В этой схеме меня смущает передача государством части своих функций и доходов мутным организациям и частным лицам.

Смущать она должна в случае провала задания.
Если с задачей справились нечего смущаться.
Тем более, что тут неоднократно уже говорилось о выполнении госконтрактов и степени контроля таких работ.
--
Для примера.
Эхо космодрома Восточный еще многим аукается.
Отредактировано: gvf - 22 мар 2021 18:11:29
  • +1.40 / 19
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.33
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: gvf от 22.03.2021 17:38:06Это не еще один налог, а это способ перераспределить налогооблажение в пропорции с мерой использования ресурса - дорог.
Дороги строили и ремонтировали бы и без Платона, только Платон позволил заставить платить больше тех кто больше возит и меньше тех кто меньше возит.
Да, это не бесплатно. Есть накладные расходы.
Платон дает информацию для учета, которая в дальнейшем будет использована для контроля затрат и пресечения уходов от налога.
Та самая биг дата.
И, да, государство посчитало что накладные расходы стоят того.
Да, цены выросли. Но за счет увеличения прозрачности  улучшилась управляемость которая в дальнейшем позволит уменьшить накладные расходы на другие статьи бюджета.

Да ну?
Больше и тяжелее машина - больше топлива ест. Больше проехала - больше съела. Физика не электорат, ее не обманешь.
А остальное... когда-то с помпой всем в ККМ впихнули ЭКЛЗ. Помните? Менять каждый год! Хранить N лет! Налоговая может затребовать и прочитать!  Знаете сколько ЭКЛЗ налоговая прочитала в Калужской области за все время существования этой самой ЭКЛЗ??
Я знаю. 0.  Прописью: ноль.
Все это лапша на уши для пропаганды очередной офигительной инициативы по ошкуриванию населения.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.11 / 24
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.85
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Таф от 22.03.2021 18:36:20Все это лапша на уши для пропаганды очередной офигительной инициативы по ошкуриванию населения.


Пример с шубами где была маркировка опробована в первую очередь - "это совсем другое дело?"
ЦитатаБлагодаря развитию маркировки государство получает дополнительные налоговые и таможенные платежи. Это показал рост доходов после запуска процесса маркировки шуб. Общее количество шуб в Евразийском экономическом союзе увеличилось в 13 раз, а объем реализации в розницу – возрос в 7 раз.

Другими словами, отрасль «обелилась» на 1300%.

В денежном выражении объем легальных продаж всего лишь за год вырос в 6 раз – до 55 млрд руб. Соответственно, со всех этих денег уплачены налоги, таможенные платежи, также производители, импортеры и продавцы сделали все необходимые страховые взносы.
Отредактировано: Vampir - 22 мар 2021 18:43:09
  • +0.88 / 16
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.33
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: gvf от 22.03.2021 18:09:06Смущать она должна в случае провала задания.
Если с задачей справились нечего смущаться.
Тем более, что тут неоднократно уже говорилось о выполнении госконтрактов и степени контроля таких работ.
--
Для примера.
Эхо космодрома Восточный еще многим аукается.

Кто-то похоже прочитал Пратчетта. 
Уж если избавиться от преступлений невозможно, то надо по крайней мере попытаться ввести их в регулируемое русло.
Главари самых крупных банд города были созваны во дворец на переговоры, в ходе которых они согласились взять на себя ответственность за регулирование социально приемлемого количества ограблений и краж. 
Каждый год Гильдия получает право провести определённое количество краж и ограблений в обмен на то, что она будет тщательно искоренять все неофициальные преступления
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.08 / 18
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.33
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 22.03.2021 18:42:56Пример с шубами где была маркировка опробована в первую очередь - "это совсем другое дело?"

Вообще-то да.
Шуба покупается не каждый год, а творожок и йогурт- каждый день.
У меня шубы нет и ничего, не огорчаюсь. А без еды мне очень грустно станет.
Шуба это товар, который можно привезти на плечах слетав бюджетной АК дешево куда-то рядом  Тонн 100 солярки везти в чемодане - затруднительно.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.08 / 16
Smоke
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +121.58
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 22.03.2021 18:38:41Доходов? Пока что бизнес вложить собирается что-то чуть более 250 миллиардов рублей со сроком окупаемости вложений в 15 лет. Государственные вложение не предусмотрены.


Пока что вкладывать свои 250 млрд. бизнес не спешит. А государственные деньги уже взял:

Цитата6 декабря 2019 года Газпромбанк, ВЭБ.РФ и Оператор-ЦРПТ (дочерняя компания Центра развития перспективных технологий) подписали договор о предоставлении синдицированного кредита в рамках «Фабрики проектного финансирования» с лимитом 24,2 млрд рублей в целях участия в финансировании проекта по созданию системы маркировки и прослеживания товаров «Честный ЗНАК».

ЦитатаФункций? Так ЦАРП как раз и будет передавать данные в ФНС.


Зачем нужна лишняя частная прокладка? Почему было не оставить эту задачу полностью в ведении ФНС?

В 2019 году основному управленческому персоналу ООО ЦРПТ была начислена и выплачена оплата труда в общей сумме 88812 тыс. руб. Я уверен, что за такую зарплату сотрудники ФНС взяли бы на себя повышенные соцобязательства и промаркировали всё и вся с опережением графика.
Отредактировано: Smоke - 22 мар 2021 19:34:09
  • +0.26 / 27
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,900.12
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,714
Читатели: 2
Цитата: Таф от 22.03.2021 18:36:20Да ну?
Больше и тяжелее машина - больше топлива ест. Больше проехала - больше съела. Физика не электорат, ее не обманешь.

Да ну.
ЗиЛ-131
Грузоподъемность - 3,5 тонны. Расход топлива - 30 литров на 100 км.  
КамАЗ-54115
Грузоподъемность - 11 тонн. Расход топлива  - 30 литров на 100 км. 
Но по вашей физике - у Камаза расход топлива должен быть 100 литров на 100 км.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.40 / 16
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,619.21
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,891
Читатели: 20
Цитата: Bugi от 22.03.2021 17:34:01А весь безнал на картах будет контролироваться. Ибо социализм - это контроль.

Вот мне еще вчера интересно стало - зачем пензенскому губернатору нужно было полмиллиарда рублей наличными дома?
Куда, как, зачем?
Или это у него просто "хватательный рефлекс" такой был, хапать и хапать, потом спать на них?

Правда, в новостях - его обвиняют во взятке в 31 миллион рублей, а нашли почти в 20 раз больше. И судя по активности федералов и количеству фигурантов в этом деле, такое ощущение что пензенский губер держал общак. Интересно, чей, откуда и на что.
  • +0.86 / 19
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.85
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Smоke от 22.03.2021 19:33:06Пока что вкладывать свои 250 млрд. бизнес не спешит. А государственные деньги уже взял:\n\n


Цитата6 декабря 2019 года ГазпромбанкВЭБ.РФ и Оператор-ЦРПТ (дочерняя компания Центра развития перспективных технологий) подписали договор о предоставлении синдицированного кредита в рамках «Фабрики проектного финансирования» с лимитом 24,2 млрд рублей в целях финансирования проекта по созданию системы маркировки и прослеживания товаров «Честный ЗНАК». Организатором финансирования выступил Газпромбанк.

Проект реализуется с использованием механизма государственно-частного партнёрства в форме соглашения между Оператором-ЦРПТ с Минпромторгом России. Это соглашение стало первым в России ГЧП проектом в области информационных технологий и первым федеральным ГЧП проектом в рамках 224-ФЗ.
https://arb.ru/b2b/p…-10349164/


АО «Газпромбанк» – один из крупнейших универсальных финансовых институтов России. 
Скрытый текст
Ткните пальцем где тут государственные (бюджетные деньги)? 
Одна коммерческая организация (ЦРПТ) берет кредит у другой коммерческой организации (АО «Газпромбанк»). 

Вы знакомы с понятием "кредит"?

ЦитатаЦитата: Smоke от 22.03.2021 20:33:06

Зачем нужна лишняя частная прокладка? Почему было не оставить эту задачу полностью в ведении ФНС?

Производство и установка оборудование для маркировки. Обслуживание и поддержание работоспособности. Разработка и внедрение программных приложений. 
Всем этим должен заняться непосредственно ФНС?
Отредактировано: Vampir - 22 мар 2021 20:50:45
  • +0.94 / 16
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.53
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,480
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: NetGhost от 22.03.2021 20:35:24Или это у него просто "хватательный рефлекс" такой был,

Стремление к "золотому батону", т.е. бессмысленной роскоши и накопительству, это вполне себе свойство характера определенного типа личности. При этом русская культура не поощряет такого в целом, а в тех культурах где таки да есть такой феномен - "чурка цацку любит".
  • +1.38 / 19
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,369.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,760
Читатели: 56
Омский минздрав
Дискуссия   44 0
Омский минздрав закупал медоборудование по завышенной стоимости на федеральные деньги, выделенные на борьбу с коронавирусом, сообщили РИА Новости в управлении Федерального казначейства по Омской области.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.59 / 9
Smоke
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +121.58
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 22.03.2021 20:37:56Ткните пальцем где тут государственные (бюджетные деньги)?


ВЭБ.РФ — российская государственная корпорация развития, государственный инвестиционный банк, финансирующий проекты развития экономики. Полное наименование — Государственная корпорация развития «ВЭБ.РФ». 
Что касается Газпромбанка, то вы же сами цитируете: "Через ПАО «Газпром» в капитале банка опосредованно участвует государство."

ЦитатаОдна коммерческая организация (ЦРПТ) берет кредит у другой коммерческой организации (АО «Газпромбанк»).
Вы знакомы с понятием "кредит"?


1. Вы опять не заметили ВЭБ
2. Зачем брать кредит, если у бизнеса есть свои 250 млрд., которые он прямо-таки мечтает вложить в этот проект?

ЦитатаПроизводство и установка оборудование для маркировки. Обслуживание и поддержание работоспособности. Разработка и внедрение программных приложений.
Всем этим должен заняться непосредственно ФНС?


Выше коллеги приводили успешный пример маркировки меховых изделий. Им занималась ФНС. Ей бы и масштабировать проект с учётом набитых шишек.
Отредактировано: Smоke - 22 мар 2021 21:43:40
  • +0.26 / 12
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.85
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Замок от 22.03.2021 21:28:24Привилегированные акции (тип А) - 100% Минфин РФ.  Привилегированные (тип Б) - 100% Государственная корпорация Агентство страхования вкладов. И где же тут государственные деньги???

Надо же какая неожиданность что государство является одним из акционеров коммерческого банка. Про Сбер или Россельхозбанк Вы в курсе или тоже надо рассказать что там государство участвует. 
И все это коммерческие банки - цель которого извлечение прибыли. Что не так? 

Государственные деньги - это бюджетные деньги. Деньги банка (которыми он кредит дает) это деньги банка. Прописные истины. 
Отредактировано: Vampir - 22 мар 2021 22:09:27
  • +0.88 / 14
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.85
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Smоke от 22.03.2021 21:42:00Выше коллеги приводили успешный пример маркировки меховых изделий. Им занималась ФНС. Ей бы и масштабировать проект с учётом набитых шишек.

Я в общем-то и приводил этот пример. Но шубы это шубы. Лишь одно наименование товара. Пилотный проект. Успешный. 

Тут номенклатура  маркировки товаров не то что в разы больше. В десятки раз. Для этого и был создан Оператор маркировки - ЦРПТ.
Скрытый текст
О том какая значительная планируется прибыль в бюджет государства от внедрения маркировки товаров я так же выше размещал. 


P.S. А в общем этот диалог протяжённостью в день и размером в несколько страниц уже утомил. 
У оппонентов по большому счету аргументы - "ничего не надо нового вводить" и "как всегда обманут и ограбят". 
Точно так же как и про "Платон" было и про "онлайн-кассы"

Ну и в результате разбора я думаю вполне установлено что заявление очень и очень глубокоуважаемого коллеги Тафа:
ЦитатаЦитата: Таф от 21.03.2021 20:43:24

Усманов с маркировкой.
Без обсуждения, без проработки, без конкурса частная контора обложила страну налогом на сотни миллиардов
А ВВП что? ВВП сделал вид что его это не касается.

Является как минимум недостоверным. 
А прямо скажем - ложным. 

При всех выраженных сомнениях в методах и целях ни кто не сомневается что ни какая частная контора страну на сотни миллиардов налогом! не обкладывала. 
Отредактировано: Vampir - 22 мар 2021 22:29:25
  • +1.32 / 24
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Замок от 22.03.2021 16:30:20Товарищ, стоимость онлайн-кассы с ПО нервно курит в сторонке по сравнению со стоимостью внедрения "ЧЗ" на 1 линию при производстве. И не путайте теплое с мягким, онлайн-касса потом может передать данные. А "ЧЗ", при сбое в работе, не позволяет произвести отгрузку продукции от производителя покупателю. И 4 часа задержки в активации кодов при отгрузке не считается критичным. О сроках реализации скоропорта слышали? По приказу Минсельхоза? А о том, что с ним, в случае просрочки, знаете что делать и сколько это стоит?

Это плачь по собственному неумению организовать производственно-логистическую цепочку?
Вот что случается, когда неспециалист лезет не в своё дело.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.95 / 20
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 7, Ботов: 35
 
Profaner , gb , Головастик