Сизиф | |
31 мар 2024 11:49:36 |
Цитата: rat1111 от 17.04.2021 01:26:46Не стоит забывать что "до 91-го года" привело к "91-му году"
Цитата: Цитата...Тем более если именно в этом сейчас заключается общественное благо? Есть те, кто, получив имущество или масштабный доступ к природным ресурсам, десятилетиями не вкладывались в дело. При этом большинство таких собственников уже давно живут либо хозяйствуют за границей, а тут оставляют только проблемы, связанные с выжимаемыми досуха бывшими госактивами. Это и убитая социалка, и разрушенная инфраструктура, и экологический ущерб от старопромышленных объектов.
Каким образом и за чей счет решать эти вопросы? Снова за счет народа? Это как минимум безнравственно и несправедливо.
Много десятилетий назад у нас всё было государственным. А потом, создав искусственный дефицит и хаос, буквально за год население убедили в том, что государство — неэффективный собственник. Но, если сравнить периоды до и после приватизации и сопоставить темпы строительства заводов, сельхозобъектов и инфраструктуры, вы поймете, что правда ровно посередине. В одних случаях госсобственность — лучший выбор, в других — частная собственность более эффективна.
Цитата: Зауралец от 17.04.2021 01:06:37Я тоже кстати ною периодически . Потому, что вокруг себя перспектив уже не вижу, а вижу деградацию и вымирание и отток населения. Я бы промолчал, но меня зацепила в вашем посте фраза "Страна не устраивает?". Лично меня страна устраивает, с ее недрами и потенциалом, меня результаты руления рулевыми перестают устраивать в плане демографии и освоения территорий в сравнении до 1991 года, и раздражают политруки, в целом. Которые задают такие вопросы, с намеком, мол и валите тогда отседова, раз не вписались в рынок видимо, в частности.
Цитата: NavyGator от 17.04.2021 01:42:55Вы живёте по принципу: когда деревья были большими - всё было здорово.
Сегодня люди в среднем живут лучше, чем жили в 70-е годы, не говоря о 60-х и раньше.
Уровень доступности медицины, образования, хорошего питания, услуг, отсутствие дефицита - всё это лучше, чем было в 70-е годы. Был очень короткий период действительного благоденствия СССР - примерно с 1975 по 1982 год, когда в магазинах было относительно всё, когда ещё не было эры тотального дефицита, но люди уже могли зарабатывать достаточно, чтобы позволить себе встать в очередь на машину, телефон, жилищный кооператив, когда появилось массовое строительство жилья, и т.д. Но это всего 7 лет из 73 летней истории СССР. И, в целом, даже сегодняшний день позволяет людям использовать больше возможностей, чем тогда.
Хотя я считаю всех, кто привёл тогда к краху СССР предателями, и считаю, что СССР мог и ДОЛЖЕН был развиваться, и потенциал его раскрыт не был. Но я не думаю, что противопоставляя сегодняшнее время времени СССР, вы правы, и я уверен, что этим вы льёте воду на мельницу предателей нашей страны сегодняшних, мечтающих зарыть Россию навсегда, без возможностей возродиться. Типа коммуниста Рашкина.
Цитата: AndreyK-AV от 17.04.2021 01:45:53Покупать от имени государства, то что заложено природой человеческой, это признать что само государство начинает жить по нормам и правилам не укладывающимся в поведение гомо сапиенс базовое.
ЦитатаЧтобы помочь молодым семьям, с января 1981 года на предприятиях, в колхозах и учреждениях кто-то из супругов мог получить беспроцентный кредит размером до 1500 рублей. При этом в семье должен быть хотя бы один ребенок и возраст супругов — не более 30 лет.
Если до окончания выплаты кредита в семье рождались дети, государство погашало часть задолженности. Так, за второго ребенка вносились 200 рублей, за третьего — 300 и т. д.
Цитата: NavyGator от 17.04.2021 01:42:55Вы живёте по принципу: когда деревья были большими - всё было здорово.
Сегодня люди в среднем живут лучше, чем жили в 70-е годы, не говоря о 60-х и раньше.
Уровень доступности медицины, образования, хорошего питания, услуг, отсутствие дефицита - всё это лучше, чем было в 70-е годы.
Цитата: AndreyK-AV от 17.04.2021 01:45:53Когда я услышал что материнский капитал будут давать за первого ребёнка, то просто впал в ступор, ведь это откровенное признание власть держащих в безыдейности, а значит в безысходности.
Нет, я за материнский капитал, я только за, но
Но рождение первого ребёнка это же первичный продукт создания семьи, без этого семья теряет сакральный смысл как первичная ячейка общества, а превращается в учет взаимных финансовых отношений, и сексуального удовлетворения на официальной основе.
Покупать от имени государства, то что заложено природой человеческой, это признать что само государство начинает жить по нормам и правилам не укладывающимся в поведение гомо сапиенс базовое.
И никакие вливания и переливания средств, не исправят в таком случае и деградацию и вымирание регионов. Отток был и будет, ибо сама суть рыночной модели поведения требует от молодежи ехать туда где успех и деньги, копировать тех кто успешен и при деньгах, а значит не восполняемый исход в столицы просто неизбежен. А там не до детей, мешают дети деньгу заколачивать, а там может и появится потребность иметь, но сильно уменьшится возможность и на тебе все более сужающее воспроизводство. Да и вообще получается, одного родил, от государства "за подвиг" деньгу получил, и баста, переход на жизнь которую "достоин", то бишь опять деньгу заколачивать и копировать модные модели социального поведения... тем более родители далеко на периферии, и их нытьё о внуках не слышно....
Цитата: Таф от 16.04.2021 21:36:04Я понимаю что СССР родинаслоновГагарина, но все же.
У американцев два работающих марсохода. Миссии к кометам и т.д. Хаббл работает с 1990 года!!
А у нас что? Таксуем недорого на дедушкиныхВолгахСоюзах и Протонах? Основные деньги от космоса приносят спутники связи. "Триколор" и "НТВ" вещают через французский спутник. Вот он, наш космос. Чтобы войти в лидеры, нужно общее развитие страны. Материалы, элементная база электроники, культура и технологии производства. Не может одна отрасль быть передовой на фоне общего унынья.
Цитата: Cheen от 17.04.2021 02:07:23кроме дефицита в чём именно уровень доступности медицины, образования и хорошего питания (именно ХОРОШЕГО, не путать с "вкусным") был хуже?
Кто-то не мог прийти в амбулаторию, поликлинику, фельдшерский пункт, или в школу кого-то не взяли?
Услуги? Ну, смотря какие услуги имеются в виду. Вне крупных городов, где что угодно в любое время за ваши деньги, ассортимент услуг особо не увеличился, а качество изменилось сообразно техническому уровню.
Цитата: NavyGator от 17.04.2021 02:29:33В Ленинграде была такая 13 больница имени Красина. Это город ЛЕНИНГРАД, конец 80-х годов: больные лежат в коридорах, коридоры просто забиты пациентами пожилого возраста, санитаров не дозовёшься, вонь невозможная, у пациентов пролежни не обрабатывались.
ЦитатаСегодня люди в среднем живут лучше, чем жили в 70-е годы, не говоря о 60-х и раньше.
ЦитатаПотому что уровень здравоохранения был несоответствующим тому, что получается сейчас в большинстве случаев.
Цитата: rat1111 от 17.04.2021 02:23:43Можете сформулировать что это такое? Не от противного, а именно что это.
Цитата: Cheen от 17.04.2021 02:44:25возможно, но Вы писали про:
Где 60-70е и где конец 80х?
Ппц конца 80-х никто сомнению не подвергает.
Цитата: Зауралец от 17.04.2021 02:49:39Легко
Социально ориентированный бизнес - это такой бизнес, который способствует уменьшению расслоения общества по уровню доходов. До приемлемых показателей, которые приведут к росту населения
Цитата: NavyGator от 17.04.2021 02:50:16В том то и дело, что больница Красина ВСЕГДА была такой. С самого начала. И лекарств в больницах тоже не было всегда. Были только самые простые, но далеко не всегда самые нужные для лечения. И уровень медицинской помощи. доступный населению сейчас не был доступен в СССР большинству населения. Это я говорю ответственно, как человек, имеющий отношение к медицине.
Цитата: NavyGator от 17.04.2021 02:53:15Самый высокий рост населения отмечается в самых нищих странах мира. Да и в России - в самых небогатых регионах страны.
ЦитатаВы хотите такого уменьшения расслоения, чтобы все жили одинаково бедно?
ЦитатаИли всё же пусть число богатых постоянно растёт, чтобы со временем, это число стало подавляющим большинством страны?
Цитата: Cheen от 17.04.2021 03:05:10Моя бабушка имела отношение к медицине с войны, практически, и, если вывести за скобки научно-технический прогресс, подобного мнения не разделяла. Отдельные оазисы песца всегда существовали и наверняка существуют.
Это по семейно-личному опыту не проблема "времён", а проблема конкретных главврачей, завов и завхозов. Всегда.
Если главврач нормальный - больница как куколка, ну минимум или отдельные отделения, если нет - пропал дом.
Сейчас проще стало писать жалобы, скинул по е-мейлу или на госуслуги, а раньше надо было попу оторвать, ножками сходить. Но в те же 60-е, эффект от жалобы в райкомы или министерство был сравним с небольшим тактическим ядерным. Если этим чудесным механизмом пациенты не пользовались, то сами себе буратины.
Вот Вы сколько докладных/жалоб написали в вышестоящие инстанции, чтоб как-то исправить ситуацию?
правда в 80-е это уже и не работало почти, но всё же ,почти никто и не пытался.
Цитата: Зауралец от 17.04.2021 03:08:27Вот 2 граничащих области. В одной растет ... в другой не растет. Вы можете ответить мне почему такие цифры в таблицах, я ответ знаю, но хотелось бы выслушать ваше мнение, так сказать в свете вышесказанного вами, в чем секрет то, если не в доходах (дополню от нефтегаза в Тюменской).
ЦитатаЦитата: Зауралец от 17.04.2021 03:08:27"Или всё же пусть число богатых постоянно растёт, чтобы со временем, это число стало подавляющим большинством страны?" -
Пусть .... только можно оно начнет расти в семьях Курганской области, а не Москвы. Ну начнет с нее, ну пожалуйста.
Цитата: NavyGator от 17.04.2021 03:15:43Это потому что вы жили в национальных республиках.
Цитата: NavyGator от 17.04.2021 03:23:05А причём тут Москва или не Москва? Если в Москве средняя зарплата врача была 3 года назад 50 тысяч, а сегодня 120 тысяч, зато зарплата врача в остальной стране была 20 тысяч, а стала 50 тысяч, то это разве плохо? Если через 3 года средняя зарплата врача в Москве достигнет 300 тысяч, а в регионах - 120 тысяч, вы будете возражать?
Цитата«Нам нужна медицинская помощь, нам нужны врачи»: зауральцы жалуются, что не могут получить медпомощь
Депздрав Курганской области сообщает, что региону нужно больше тысячи медработников
https://45.ru/text/h…/69492923/
Цитата: Cheen от 17.04.2021 03:05:10Сейчас проще стало писать жалобы, скинул по е-мейлу или на госуслуги, а раньше надо было попу оторвать, ножками сходить. Но в те же 60-е, эффект от жалобы в райкомы или министерство был сравним с небольшим тактическим ядерным. Если этим чудесным механизмом пациенты не пользовались, то сами себе буратины.
Вот Вы сколько докладных/жалоб написали в вышестоящие инстанции, чтоб как-то исправить ситуацию?
правда в 80-е это уже и не работало почти, но всё же ,почти никто и не пытался.
Цитата: Зауралец от 17.04.2021 03:34:08Я? - буду, потому что мы вообще без врачей останемся ... \n\nболее 1000 вакансий свободны, давайте еще будем усугублять ситуацию, следую вашему правилу. Понять не могу, чего добиваетесь, что бы мы регионалы вообще на столичных разобиделись и плевались в сторону столицы. А наши дети бросали нас на старости и уезажали туда жить, где 300 вместо 120.
Вы случаем отношения к госуправлению не имеете? А то страшно что то становится.