Цитата: Барристер от 01.06.2021 10:14:20Это профнепригодность. Тогда естественный отбор - не умеешь, не применяй. Никакой опасности для жизни и здоровья сотрудников не было. Банальная шпана и банальное задержание. Чего идти в полицию не желая применять оружие.. не бальный кружок то.
Цитата: Хан от 01.06.2021 10:20:14Господин валерий, вы уже натягиваете сову на глобус, типа если пьяных не отстреливать - они будут ментов убивать.
А я вот не думаю, что без расстрелов тут не обойтись. Чтобы мозги пьяным да борзым вправить, им хватит и в СИЗО посидеть. Полностью по закону им можно насовать сроков на несколько лет, так что не обрадуются.
И да под статью "правильного применения" табельного оружия их подвести то можно, даже в этом случае. Но функции полиции, это охранять и поддерживать порядок, а не при удобном случае граждан убивать.
Цитата: lucent от 01.06.2021 01:17:40Права то правами. А вот может ли, например, какая-нибудь еще партия вроде Новых Людей, Интернациональная Партия или Партия Социальной Защиты (все действующие партии), так же заставить бюджетников голосовать на своих праймериз? Или "заставлять людей пользоваться правами" позволено только при наличии "контрольного пакета в Думе", как говорит наш президент?
Цитата: valery913 от 01.06.2021 10:30:15Банальная шпана в группе напала на представителей власти, действующих при исполнении служебных обязанностей, с целью освобождения задержанного правонарушителя? Даже сталинские времена вспоминать не буду, при СССР это было невозможно, у нас во времена моего детства было во дворе несколько сказочников из числа сидельцев на предмет жизни "правильных пацанов" , но когда участковый входил, кепочку сдергивали и кланялись до земли. Оружие вообще на службе не носили практически...
Цитата: DeC от 01.06.2021 11:02:52Уверен что фаберлик весь бы принимал участие в праймериз Новых людей.
А колхоз Ленина в праймериз КПРФ..
Цитата: Николаич от 01.06.2021 11:04:54Их продукцию сейчас на улицах раздают под брендом Новых людей, это да.
Цитата: lucent от 01.06.2021 11:11:19Фаберлик принадлежит главе партии Новые Люди. Колхоз Ленина принадлежит бывшему кандидату в президенты. Теперь вопрос Вам. Гипотетические школы, больницы и прочие СДЮШОР принадлежат членам партии Единая Россия или нет?
Цитата: valery913 от 01.06.2021 10:37:41Вы ловко из темы групповое нападение на сотрудников при исполнении выкинули,
Цитата: valery913 от 01.06.2021 10:37:41"банальная пьяная шпана" все акцентируете. Много их в состоянии агрессии видели? Много раз на Вас кидались? Много раз оценивать приходилось в момент броска на тебя, есть у него в руках что-нибудь или нет, девять человек - это много для двоих, доставать оружие или в рукопашке посоревноваться, чья возьмет?
Цитата: valery913 от 01.06.2021 10:37:41Я не героизирую или драматизирую, просто напоминаю - реальные ситуации возникают внезапно, времени на разбор - ограничено, ошибка - цена чьей-то жизни, и в лучшем для тебя случае, незнакомой тебе, а не то, не дай бог, твоей или твоего товарища. Вот из этого исходите, когда начинаете подобные ситуации анализировать.
Цитата: lucent от 01.06.2021 11:11:19Фаберлик принадлежит главе партии Новые Люди. Колхоз Ленина принадлежит бывшему кандидату в президенты. Теперь вопрос Вам. Гипотетические школы, больницы и прочие СДЮШОР принадлежат членам партии Единая Россия или нет? Просто, формально и по общей логике, эти структуры не являются собственностью партии Единой России, а собственностью государства, где партия ЕР - всего на всего одна из. Но интересно Ваше мнение.
Цитата: lucent от 01.06.2021 11:15:58Где же аналогия то? В одном случае речь о собственности конкретных граждан, а, в другом случае, речь о собственности государственной. И ситуация, в которой некий нанятый управляющий использует чужую собственности (организованную структуру) в своих личных интересах.
Цитата: DeC от 01.06.2021 11:02:52Уверен что фаберлик весь бы принимал участие в праймериз Новых людей.
А колхоз Ленина в праймериз КПРФ..
Цитата: DeC от 01.06.2021 11:09:13Аудитор Счетной палаты РФ Михаил Мень подал заявление об отставке, сообщил источник в СФ.
Цитата: Николаич от 01.06.2021 11:03:50И реально как-то "модно" стало среди шпаны в определенный момент ментов задирать - почуяли они какую-то уверенность, что ли, или слабину с другой стороны.
Фоменко шутил на Русском радио - милиционерам раздали автоматы, чтобы у них не отобрали пистолеты.
Цитата: DeC от 01.06.2021 11:19:15То есть Вы считаете людей в коммерческой организации собственностью их владельцев? А в государственном предприятии - государственной собственностью? Смело.
Цитата: Хан от 01.06.2021 11:16:14почему без расстрелов никак нельзя навести порядок.
Цитата: Барристер от 31.05.2021 17:38:34У сотрудника неосторожное обращение с оружием, или ему придется сказать, что он нажал курок с прямым умыслом и хотел задержанного убить, типа защищаясь. По видео он совершенно глупо вытащил пистолет и вошел в прямой контакт с задержанным, да еще не убрав пистолет.
Если он скажет, что умышленно нажал на курок и суд не посчитает состояние обороны доказанным, что он уже не отвертится.
Так что пусть лучше неосторожное.
Хотя есть вариант - он не нажимал на курок, а его толкнул задержанный, когда он хотел убрать пистолет.
Цитата: Хан от 01.06.2021 11:16:14Переход на личность оппонента. И приписывание ему стремления сменить тему разговора.\n\n"Сперва добейся" мол побывай в шкуре ментов, на которых бросаются, потом рассуждай о применении оружия и смысле полиции. Что тоже софизм и перевод темы разговора на личность оппонента.\n\nИ в конце пара нормальных с натяжкой предложений. С посылом - мол своя шкура ближе к телу.
Господин Валерий, я не желаю заниматься софизмом, и аккуратными намеками мол ты дурак, а я в теме опытней всех вас. Я предпочитаю какую-то конструктивную дискуссию. Конструктивную - это когда можно вынести что-то новое из дискуссии, переубедить оппонента логикой и фактами. А не смешивая его с грязью.
Ваши посылы, что менты тоже люди и не все тренированы, высокие риски, которые тяжело оценить - я прекрасно понимаю. И в чем-то с вами согласен. Но есть общая задача по поддержанию порядка, которую они должны решать, и решать ее нужно и имхо можно без ненужных убийств.
Если я не прав - ну объясните мне почему без расстрелов никак нельзя навести порядок.