1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.

Сообщение не найдено

Сообщение #6072125 было удалено из ветки!
перейти к сообщению в треде
Опрос
Вчера, NavyGator
 
  •  

За какую партию вы проголосуете на предстоящих выборах в Государственную Думу Федерального Собрания России 19 сентября 2021 года?

Идет опрос...
Голосование завершится 19 сентября 2021.
Результаты будут доступны после завершения опроса.
Единая Россия
 
КПРФ
 
Коммунисты России
 
ЛДПР
 
Новые люди
 
Партия Роста
 
Родина
 
Справедливая Россия - За правду
 
Яблоко
 
Другая
 
Испорчу бюллетень
 
Не буду участвовать в выборах
 
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,352.94
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,099
Читатели: 69

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   532 0
Освежу
В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 28 июня 2020 19:13:14
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.92 / 9
  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,364.99
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 5,829
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
моедераториал
Дискуссия   264 0
Уважаемые дискуссанты о судьбе СССР, РИ, и роли компартии.
Либо вы уходите обсуждать эту тему в исторический раздел либо привязываете ее к теме ветки - Выбор России в политическом, а не историческом аспекте.
Отредактировано: ConstB - 05 сентября 2020 10:47:00
+1.13 / 11
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,321.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,793
Читатели: 4
То есть Вы считаете людей в коммерческой организации собственностью их владельцев? А в государственном предприятии - государственной собственностью? Смело.
Это ж какая-то историческая традиция. Улыбающийся
Словно крестьяне - "государственные" и "помещичьи".
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.32 / 4
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,365.02
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 5,829
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
почему без расстрелов никак нельзя навести порядок.
Можно конечно.
Только нужно осознавать несколько вещей.
Этого нельзя добиться "в моменте", требуется примерно 20+ лет на наведение порядка. В ходе которого будут эксцессы как с одной так и с другой стороны. Неизбежные эксцессы.
Это является следствием 90х.
В отличие от реформы Армии, которая есть довольно закрытый институт, реформа МВД которая "смотрит" внутрь общества и как следствие гораздо сильнее с этим обществом связана, сильно сложнее, потому что так же как общество реформа МВД должна будет идти поэтапно все те же 20+ лет.
Меняется общество, это изменение нужно отразить в нормах работы МВД.
Проблему тут из области "курица-яйцо", т.е. сильно взаимно связана - необходимо поднять престиж службы в МВД чтобы туда пошли ради Чести, а не ради денег. Без массового наплыва людей чести нет смысла ужесточать Правила и Нормы регламентирующие работу МВД. Рост зарплаты таким основанием быть не может по ряду психологических проблем.
Следовательно начинать нужно с воздействия на общество. Чтобы именно в обществе укоренилось убеждение что эти люди делают очень важное и нужное дело - поднять престиж. Одним из шагов такого действия должно быть неизбежное наказание за любые посягательства даже не на жизнь сотрудника МВД, а на вмешательство в его работу.
Для объективного контроля ситуации можно добавить видеорегистраторы и проч. средства, но сроки нарушителям должны быть реальные и широкое освещение в СМИ именно процессов и сроков, можно добавить интервью с жертвами рЭжЫма.
Но, еще раз подчеркну, это путь долгий и ступенчатый - последовательное повышение, не резкое, с параллельным отслеживанием и контролем самих МВД.
+1.04 / 23
АС / АУ
olenevod
 
Россия
Святопетровск
57 лет
Практикант
Карма: +3,617.50
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 8,965
Читатели: 0
Сочинялки.
Что попросили зарегистрироваться и проголосовать - вполне возможно. Почему нет.
Что заставляли - враньё.
ну вам там виднее, чем мне здесь.
Знаете, есть такая формулировка добровольно-принудительтно. Всегда есть такие "доводы" в пользу "просьбы", что отказать череповато.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+0.48 / 9
Скрыто
olenevod
 
Россия
Святопетровск
57 лет
Практикант
Карма: +3,617.50
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 8,965
Читатели: 0
Кстати, да.
Постоянная тема для анекдотов была - что они там вместо Макарова носят бутерброды или огурец.
А приметой времени стало усиление снаряжения - сначала резиновые дубинки, потом спецсредства, а потом и автоматы.
И реально как-то "модно" стало среди шпаны в определенный момент ментов задирать - почуяли они какую-то уверенность, что ли, или слабину с другой стороны.
Фоменко шутил на Русском радио - милиционерам раздали автоматы, чтобы у них не отобрали пистолеты.
помнится во второй половине 90-х на Пулковском шоссе на посту ДПС стояли ребята в бронниках и с РПК в руках со сложенными сошками.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+0.68 / 7
Скрыто
Oleg K.
 
Россия
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +534.69
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,289
Читатели: 1
У сотрудника неосторожное обращение с оружием, или ему придется сказать, что он нажал курок с прямым умыслом и хотел задержанного убить, типа защищаясь. По видео он совершенно глупо вытащил пистолет и вошел в прямой контакт с задержанным, да еще не убрав пистолет.
Если он скажет, что умышленно нажал на курок и суд не посчитает состояние обороны доказанным, что он уже не отвертится.
Так что пусть лучше неосторожное.
Хотя есть вариант - он не нажимал на курок, а его толкнул задержанный, когда он хотел убрать пистолет.
А ещё из видео вырезан кусок - может быть в этот момент задерживаемый попытался вырваться, забрать пистолет. Может быть, сообщник что-то попытался сделать.
В общем, сложно судить о происшествии по кусочкам видео. Тут по полной видеозаписи не всегда можно понять, что произошло, а уж по подредактированному - так уж точно. Надеюсь, что в машине была включена камера (или видеорегистратор), на котором есть полная запись.
P.S. Вообще-то, конечно, жесть - нахрена, спрашивается, оказывать такое сопротивление представителям власти?
+0.57 / 15
АС / АУ
olenevod
 
Россия
Святопетровск
57 лет
Практикант
Карма: +3,617.50
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 8,965
Читатели: 0
В 90-е было время беспредела, и я бы даже сказал - пропаганды бандитизма. Когда "идеалами общества" становились бандиты, убийцы и проститутки. А менты это затюханное вражеское существо, которому или взятку надо дать или понтами задавить.
Я может параноик, но имхо тут не обошлось без наших "партнеров" которые "заботливо" вели против нас идеологическую войну.

И я еще может крамольную мысль скажу, но из этого болота мы выплыли во многом благодаря трагедии Чечни - когда люди поняли что они не существа, которым нужны только деньги и удовольствия. Поняли что у них есть Родина, за которую нужно бороться и только вместе можно пробиться к лучшей жизни.
у меня однокашник, хороший боец и вдумчивый инженер в 95 пошёл служить в ОМОН. В 2016 вышел в отставку в папахе и с парой жёлтых нашивок. Когда в начале 10-х его спросили, а как Вы сдавать нормативы по физкультуре собираетесь? там же подтягиваться надо. Он ответил. А в нормативах не сказано, что подтягиваться надо на двух руках.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+0.60 / 6
Скрыто
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Практикант
Карма: +2,871.37
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,444
Читатели: 2
Банальная шпана в группе напала на представителей власти, действующих при исполнении служебных обязанностей, с целью освобождения задержанного правонарушителя? Даже сталинские времена вспоминать не буду, при СССР это было невозможно, у нас во времена моего детства было во дворе несколько сказочников из числа сидельцев на предмет жизни "правильных пацанов" , но когда участковый входил, кепочку сдергивали и кланялись до земли. Оружие вообще на службе не носили практически...
Если бы гаишник ему с метра в лицо выстрелил, и то было бы меньше вопросов, т.к. "была попытка завладеть оружием", "нападавший вел себя агрессивно" и т.д., а тут явно случайный выстрел в драке при попытке обездвижить противника приемами самбо имея в руке заряженный пистолет снятый с предохранителя.
Без относительно того, было ли у сотрудника право на применение оружия (мое мнение было) тут произошло неосторожное обращение с оружием.
Неосторожное это когда выстрел произошел вне воли стрелка.
Отредактировано: AltTab - 01 июня 2021 12:00:10
+0.38 / 9
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +347.33
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,989
Читатели: 3
Переход на личность оппонента. И приписывание ему стремления сменить тему разговора.\n\n"Сперва добейся" мол побывай в шкуре ментов, на которых бросаются, потом рассуждай о применении оружия и смысле полиции. Что тоже софизм и перевод темы разговора на личность оппонента.\n\nИ в конце пара нормальных с натяжкой предложений. С посылом - мол своя шкура ближе к телу.

Господин Валерий, я не желаю заниматься софизмом, и аккуратными намеками мол ты дурак, а я в теме опытней всех вас. Я предпочитаю какую-то конструктивную дискуссию. Конструктивную - это когда можно вынести что-то новое из дискуссии, переубедить оппонента логикой и фактами. А не смешивая его с грязью.

Ваши посылы, что менты тоже люди и не все тренированы, высокие риски, которые тяжело оценить - я прекрасно понимаю. И в чем-то с вами согласен. Но есть общая задача по поддержанию порядка, которую они должны решать, и решать ее нужно и имхо можно без ненужных убийств.

Если я не прав - ну объясните мне почему без расстрелов никак нельзя навести порядок.
Давайте-ка так, поменьше модераторских ноток в диалоге на конкретную тему, на личности перешли Вы, начав "Господин валерий, вы уже натягиваете сову на глобус, типа если пьяных не отстреливать - они будут ментов убивать. " , гиперболизируя до абстракции мои высказывания. Насчет конструктивной дискуссии - конструктивно можно дискутировать тем, кто хотя бы в каком-то виде пробовал апельсины, необязательно с полным погружением, но хоть от какого-то опыта отталкивался человек, разговаривающий на эту тему, иначе - просто слушайте и задавайте вопросы, а не оценивайте ситуацию, а если взялись - добавляйте "я так вижу". Никого не обвиняю Веселый в том, что он не был сотрудником правоохранительных органов, не всем так повезло Смеющийся, просто предлагаю отталкиваться от условий реальной, а не газетной жизни в рассмотрении конкретной ситуации, и не кричу - "я мент, я крутой, ты никто", и привожу реальные факторы реальной жизни в поле, чтобы пришло осознание, с чем и кем приходится работать на земле. Лекцию для Вас по разъяснению своей позиции окончил, а по сути вопроса вашего вопроса камрад gvf очень точно пояснил - нужно определенное время целенаправленной работы для создания положения, при котором менты не будут случайно или намеренно в рамках закона или вне его рамок убивать граждан, а у граждан даже на подсознательном уровне появится осознание невозможности сопротивления ментам, кроме как установленного законом(обжалование их действий в надзорные инстанции), в ходе которой неизбежно произойдут инциденты, которые Вы (опять перехожу на личности, уж извинитеБлагодарный ) гиперболизируя, именуете "расстрелами". При СССР этого добились, при этом пролив в ходе подобных и прочих инцидентов массу лишней крови, примерно за 60 лет ( к середине-концу 70-х), в настоящее время это положение утрачено, и его надо восстанавливать, а не гонять маятник из стороны в сторону.
Отредактировано: valery913 - 01 июня 2021 12:18:49
+0.90 / 26
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +347.33
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,989
Читатели: 3
Если бы гаишник ему с метра в лицо выстрелил, и то было бы меньше вопросов, т.к. "была попытка завладеть оружием", "нападавший вел себя агрессивно" и т.д., а тут явно случайный выстрел в драке при попытке обездвижить противника приемами самбо имея в руке заряженный пистолет снятый с предохранителя.
Без относительно того, было ли у сотрудника право на применение оружия (мое мнение было) тут произошло неосторожное обращение с оружием.
Неосторожное это когда выстрел произошел вне воли стрелка.
Соглашусь, это еще раз возвращает нас к проблеме отбора кадров, которые в стрессовой ситуации могут не только решение принять, но и ответить грамотно за неправильно принятое решение. Да, неосторожное обращение с оружием, но сопротивление имело место, групповое нападение имело место, основания для применения оружия были. Ситуация сыграна, человек погиб, это основное, что не вернешь, далее из двух зол надо выбирать меньшее. Непривлечение нападавших к уголовной ответственности с привлечением к уголовной ответственности сотрудника - и системно, и на будущее гораздо большее зло, чем привлечение нападавших к уголовной, а сотрудника к дисциплинарной.
+1.10 / 25
АС / АУ
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,321.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,793
Читатели: 4
помнится во второй половине 90-х на Пулковском шоссе на посту ДПС стояли ребята в бронниках и с РПК в руках со сложенными сошками.
2000 год. Пермь. На въезде в город пост ДПС, рядом - огневая точка из сложенных бетонных блоков. Сверху - бронеколпак с прорезями для стрельбы.
Ох и тяжела ты, поступь демократии!
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.96 / 17
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +347.33
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,989
Читатели: 3
2000 год. Пермь. На въезде в город пост ДПС, рядом - огневая точка из сложенных бетонных блоков. Сверху - бронеколпак с прорезями для стрельбы.
Ох и тяжела ты, поступь демократии!
Это в рамках серии операций под общим названием "Вихрь-Антитеррор" развлекались, веселое было время....
Отредактировано: valery913 - 02 июня 2021 00:30:01
+0.75 / 12
Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +4,324.55
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,352
Читатели: 12
То есть Вы считаете людей в коммерческой организации собственностью их владельцев? А в государственном предприятии - государственной собственностью? Смело.
Не людей, а организацию. Фаберлик, как организация, принадлежит главе партии. И он имеет право вести там агитацию в своих интересах. В рамках закона и без принуждения, конечно. Условная школа является собственностью страны и агитация там должна быть только в интересах страны в целом, а не в личных интересах временного управляющего, который куда-то решил избраться. Вы чувствуете разницу между страной и партией Единая Россия или уже нет?

И еще. Если глава партии Новые Люди занимается принуждением сотрудников к политической деятельности вопреки нормам ТК, то это повод для заявления в трудовую инспекцию и прокуратуру. С соответствующими штрафами. Надеюсь, Вы с этим согласны. Вопрос, согласны ли Вы с тем, что и принуждение к политической деятельности в рамках государственных учреждений должна быть наказуема?
Отредактировано: lucent - 01 июня 2021 16:30:01
+0.50 / 11
Скрыто
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +254,905.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 171,661
Читатели: 50
Не людей, а организацию. Фаберлик, как организация, принадлежит главе партии. И он имеет право вести там агитацию в своих интересах. В рамках закона и без принуждения, конечно. Условная школа является собственностью страны и агитация там должна быть только в интересах страны в целом, а не в личных интересах временного управляющего, который куда-то решил избраться. Вы чувствуете разницу между страной и партией Единая Россия или уже нет?

И еще. Если глава партии Новые Люди занимается принуждением сотрудников к политической деятельности вопреки нормам ТК, то это повод для заявления в трудовую инспекцию и прокуратуру. С соответствующими штрафами. Надеюсь, Вы с этим согласны. Вопрос, согласны ли Вы с тем, что и принуждение к политической деятельности в рамках государственных учреждений должна быть наказуема?
Я не вижу разницы где вести агитацию. Вон Попов (в том числе) в личном телеграме её вёл. Если бы я избирался - тоже вёл агитацию во всех доступных мне местах. Если бы слёг в больницу (например) - просил бы проголосовать и там. Нет ничего не обычного что люди используют свои возможности для продвижения своих интересов. Имеют право.

В рамках закона, конечно.

Так что нет никакой разницы фаберлик или условная школа (хоть государственная, хоть частная).
Отредактировано: DeC - 01 июня 2021 12:32:10
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.35 / 7
АС / АУ
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Практикант
Карма: +2,871.37
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,444
Читатели: 2
2000 год. Пермь. На въезде в город пост ДПС, рядом - огневая точка из сложенных бетонных блоков. Сверху - бронеколпак с прорезями для стрельбы.
Ох и тяжела ты, поступь демократии!
БТР были на постах ДПС на трассах М-2, М-4 в Московской области.
Т.е. и дорогу перекрыть для любого транспорта - тут даже грузовиком таранить себе дороже будет, да и с КПВ можно гораздо убедительнее объяснить, что надо бы быстро остановится, чем с ПМ или даже АК-74М..
Отредактировано: AltTab - 02 июня 2021 00:45:01
+0.62 / 9
Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +4,324.55
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,352
Читатели: 12
Ну, пусть эти партии попросят своих многочисленных сторонников голосовать на праймериз добровольно. Это же честные прекрасные партии будущего с огромным протестным (хайповым) электоратом, да, в отличие от плохой партии, которая использует "контрольный пакет в Думе" и которую "все ненавидят". Зачем "портить" эти прекрасные новые свободные партии, вручая им плохой инструмент давления на бюджетников.
А если этим партиям вручить инструмент давления на бюджетников превратятся ли они все в "плохих", как та другая "партия власти", которая использует инструмент давления на бюджетников?
Вы, в своем стремлении оправдать любой существующий маразм, не понимаете, в кого стреляете.

Вся эта история с праймериз в ЕР - это попытка со стороны ВПР наладить, в нашем современном аналоге КПСС, какой-то процесс конкурентной борьбы. Чтобы партия выглядела симпатичнее и эффективнее. Но, на местах, как обычно, происходит полное вырождение идеи в связи с сопротивлением среды. Ребята не ходят отдавать насиженные кресла, поэтому, местами, и начинается эта игра с бюджетниками, которым намекают, за кого голосовать.

Так вот, благая идея превращается во вредный фарс. А Вы, защищая этот процесс, стоите не на стороне Путина или Медведева, а на стороне несменного чиновничьего болота...
Отредактировано: lucent - 01 июня 2021 16:45:01
+0.54 / 14
Скрыто
Хан
 
Слушатель
Карма: +671.25
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,377
Читатели: 0

Модератор ветки
камрад gvf очень точно пояснил - нужно определенное время целенаправленной работы для создания положения, при котором менты не будут случайно или намеренно в рамках закона или вне его рамок убивать граждан, а у граждан даже на подсознательном уровне появится осознание невозможности сопротивления ментам, кроме как установленного законом(обжалование их действий в надзорные инстанции), в ходе которой неизбежно произойдут инциденты,
...
При СССР этого добились, при этом пролив в ходе подобных и прочих инцидентов массу лишней крови, примерно за 60 лет ( к середине-концу 70-х), в настоящее время это положение утрачено, и его надо восстанавливать, а не гонять маятник из стороны в сторону.

С камрадом gvf я полностью согласен.
И согласен, что поколениями работать надо, и что будут инциденты с труппами. Но мы говорим про оправдание применение табельного оружия в случае когда пьяные или борзые лезут в драку с ментами. Без угрозы для жизни ментов, просто пьяные залупаются. Понятно, что случаи разные бывают и т.д. и т.п. Но, я говорю про конкретный "слой".

Я считаю что без применения стрельбы на поражение в таких случаях мы сегодня можем обойтись, и построить светлое будущее без лишних жертв, и в принципе так и происходит.
Вы со мной не согласны?
-0.21 / 10
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,365.02
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 5,829
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
просто пьяные залупаются.
До тех пор пока во всех слоях общества не будет понимания, что опьянение лишь увеличивает степень вины за содеянное но никак не является оправданием число эксцессов не будет уменьшатся.
Должно войти в рефлекс - выпил, не садись за руль, не бери оружие, не иди в лес, не ...
--
ПС
алкогольное и наркотическое опьянение сильно затрудняет противодействие преступнику - его восприятие боли уменьшается.
Вполне допускаю, что при наличии признаков опьянения можно понизить барьер для применения оружия, но это уже специалистам виднее.
Отредактировано: gvf - 01 июня 2021 12:49:12
+0.82 / 21
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +347.33
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,989
Читатели: 3
С камрадом gvf я полностью согласен.
И согласен, что поколениями работать надо, и что будут инциденты с труппами. Но мы говорим про оправдание применение табельного оружия в случае когда пьяные или борзые лезут в драку с ментами. Без угрозы для жизни ментов, просто пьяные залупаются. Понятно, что случаи разные бывают и т.д. и т.п. Но, я говорю про конкретный "слой".

Я считаю что без применения стрельбы на поражение в таких случаях мы сегодня можем обойтись, и построить светлое будущее без лишних жертв, и в принципе так и происходит.
Вы со мной не согласны?
Без сомнения можем, с подобными случаями в своей жизни я разбирался частенько. Но в данном случае - это абсолютно не то. Да с учетом всего того, что дальше последовало, как камрад Николаич описывает, это уже СОВСЕМ не "пьяные к милиционеру приставали. а он их застрелил"....То, что этот дядя поет, тот самый наглый пи....шь, описываемый народной пословицей "хоть писай в глаза, все божья роса", именно за который по большей части раньше в ментовке и пи....ли, а вовсе не ради признание выбить...
+0.59 / 15
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,365.02
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 5,829
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Но в данном случае -
Еще одно отягчающее - любое проявление общественного внимания к делу, включая диаспоры, должно вести к увеличению меры наказания в случае доказания виновности подозреваемого.
+0.70 / 22
АС / АУ
Ale_Khab
 
СССР
Хабаровск
58 лет
Практикант
Карма: +1,662.56
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 5,659
Читатели: 0
помнится во второй половине 90-х на Пулковском шоссе на посту ДПС стояли ребята в бронниках и с РПК в руках со сложенными сошками.
Раз в Приморье в конце 80-х меня остановили на посту суровые парни в брониках, касках, с автоматами, проверили. Когда шарились под сиденьями, хотел сказать "- Осторожно, чеку сорвёшь!", но успел НЕ сказать. Повезло...
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+0.38 / 9
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , Портос , rat1111 , marrakesh , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ