Сизиф | |
31 мар 2024 11:49:36 |
Цитата: Николаич от 01.06.2021 13:30:32А, кстати, где кончается "диаспора" и начинается "этническая ОПГ"?
Цитата: кость от 01.06.2021 13:26:226000 автомобилей, ля!
На горячей хайповой темке "МК" оттоптался, записав "со слов свидетелей" будто собралось 10 автомобилей с 60 человеками.
А потом по интернетам николаичи понесли про "60 автомобилей с вооруженными азербайджанцами".
Будьте внимательнее с информацией. Вам *рут в уши.
Цитата: Николаич от 01.06.2021 13:30:32А, кстати, где кончается "диаспора" и начинается "этническая ОПГ"?
Цитата: marrakesh от 01.06.2021 14:08:30А между ними нет границы. Смотрим "Крёстный отец" Копполы, там всё подробно показано.
Приезжающий в Питер молодой азербайджанец/узбек/армянин (нужное подчеркнуть), первым делом ищет контакт с представителем местного крёстного, который решает его проблемы с жильём, работой, деньгами на первое время.
Цитата: Хан от 01.06.2021 13:25:56Да нихрена не просто, у нас местами толпы народу живут, причем наших же граждан, для которых интересы клана/семьи выше чем государственные. Поэтому они и вписываются за своих и нарушают законы. Это не только понты какие-то или угрозы с оружием. Это и взятки, использование связей диаспоры, закидывание "своих" на теплые места, которые потом подтягивают родственников и т.д. и т.п.
Все это для государства ни разу не полезно.
По отдельной завравшейся диаспоре в отдельном городе проехаться катком по команде не сложно, даже, иногда, полезно. Но с Дагестаном, например, что делать?
Этот вопрос в целом по стране надо решать как-то комплексно и по умному, и как бы тут тоже работы на поколения.
Цитата: lucent от 01.06.2021 13:20:01В России слишком сложное строение, чтобы предлагать такие простые универсальные решения...
Цитата: marrakesh от 01.06.2021 14:08:30А между ними нет границы. Смотрим "Крёстный отец" Копполы, там всё подробно показано.
Приезжающий в Питер молодой азербайджанец/узбек/армянин (нужное подчеркнуть), первым делом ищет контакт с представителем местного крёстного, который решает его проблемы с жильём, работой, деньгами на первое время.
Цитата: Николаич от 01.06.2021 14:18:04угу, а потом он отрабатывает долг, и не всегда законно.
Как понимаю, единственно действенное лекарство - закрытие границ или существенное осложнение такого вот бесконтрольного въезда.
То есть хочешь заработать - границу пересекаешь строго с путевкой в зубах и едешь на стройки Сибири и Дальнего Востока.
Хотя о чем я...
Цитата: lucent от 01.06.2021 14:05:04Когда архитектор проектирует высоту дверей в здании, он ориентируется не на средний рост в популяции в 165 см, а на редких несчастливых обладателей роста под два метра.
Цитата: Старый Хрыч от 01.06.2021 14:23:14И даже не совсем так. У меня недалеко живет полностью обрусевший армянин (абсолютно чистый и грамотный русский язык, работал в МЧС старшим пожарного расчета) он рассказывал.
Сначала разведка - идет либо запрос старшему (смотрящему, главе) из Армении от знакомых, заинтересованных, и т.д., либо по их рекомендации личная встреча. Крайне редко приезжают просто так, с бухты-барахты. К нему могут обратиться родственники, проживающие в РФ, и желающие перетащить кого то в РФ.
Определяются с направлением деятельности, рекомендуют районы, иногда пристраивают, или "благословляют" на работу с родней.
Спрашивают с них, иногда жестко, и деньгами помогают, но и потребовать могут на безвозмездной основе. Так было во время войны в Карабахе.
Говорят, одиночек самих по себе, без внимания со стороны диаспоры, или хз кто они, практически никого нет.
Цитата: Пещерный от 01.06.2021 07:55:31К административной ответственности за несанкционированное мероприятие никого не привлекли?
Цитата: Хан от 01.06.2021 13:25:56Да нихрена не просто, у нас местами толпы народу живут, причем наших же граждан, для которых интересы клана/семьи выше чем государственные. Поэтому они и вписываются за своих и нарушают законы.
Цитата: Хан от 01.06.2021 13:25:56По отдельной завравшейся диаспоре в отдельном городе
Цитата: Николаич от 01.06.2021 14:26:31То есть сетевая структура поверх государства со своими органами управления, казначеями, налоговиками и силовиками?
И все это богатство государством фактически не контролируется?
Цитата: Старый Хрыч от 01.06.2021 14:23:14И даже не совсем так. У меня недалеко живет полностью обрусевший армянин (абсолютно чистый и грамотный русский язык, работал в МЧС старшим пожарного расчета) он рассказывал.
Сначала разведка - идет либо запрос старшему (смотрящему, главе) из Армении от знакомых, заинтересованных, и т.д., либо по их рекомендации личная встреча. Крайне редко приезжают просто так, с бухты-барахты. К нему могут обратиться родственники, проживающие в РФ, и желающие перетащить кого то в РФ.
Определяются с направлением деятельности, рекомендуют районы, иногда пристраивают, или "благословляют" на работу с родней.
Спрашивают с них, иногда жестко, и деньгами помогают, но и потребовать могут на безвозмездной основе. Так было во время войны в Карабахе.
Говорят, одиночек самих по себе, без внимания со стороны диаспоры, или хз кто они, практически никого нет.
Цитата: Николаич от 01.06.2021 14:18:04угу, а потом он отрабатывает долг, и не всегда законно.
Как понимаю, единственно действенное лекарство - закрытие границ или существенное осложнение такого вот бесконтрольного въезда.
То есть хочешь заработать - границу пересекаешь строго с путевкой в зубах и едешь на стройки Сибири и Дальнего Востока.
Хотя о чем я...
Цитата: marrakesh от 01.06.2021 14:50:44При необходимости силовики сломают любую диаспору, буде дана команда.
Цитата: marrakesh от 01.06.2021 14:50:44Про азербайджанцев знаю из первых уст: часто приезжают самостоятельно, без всякой разведки и согласования, идут на любой рынок, обращаются к первому попавшемуся земляку. Он отводит к смотрящему за рынком, далее - по цепочке...
Цитата: marrakesh от 01.06.2021 14:50:44Действительно, о чём?
Диаспора имеет все признаки организации, значит и работать с ней надо, как с организацией.
Легализовать, обложить нормами и правилами, налогами и отчётностью, обязать принимать участие в общественной жизни города и страны и т.п.
Должна быть политика встраивания мигрантов в общество, нацеленная на ассимиляцию, а не на изоляцию, и через пару-тройку поколений получим нормального гражданина России.
А на стройки они и сами поедут, если там условия будут подходящие.
Не вижу большой проблемы, достойной такого горячего обсуждения. При необходимости силовики сломают любую диаспору, буде дана команда.
Коррупция гораздо опаснее.
Цитата: lucent от 01.06.2021 13:46:50А вот ранее Вы писали:\n\nТак что же, получается, что Памфилова это таки считает кошмаром? Что это на неё нашло, если "никуда ходить не надо же"...
Цитата: marrakesh от 01.06.2021 14:50:44Скрытый текст
Легализовать, обложить нормами и правилами, налогами и отчётностью, обязать принимать участие в общественной жизни города и страны и т.п.
Должна быть политика встраивания мигрантов в общество, нацеленная на ассимиляцию, а не на изоляцию, и через пару-тройку поколений получим нормального гражданина России.
Цитата: Николаич от 01.06.2021 15:00:24Государство в государстве фактически.