1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,352.76
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,095
Читатели: 69

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   531 0
Освежу
В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 28 июня 2020 19:13:14
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.92 / 9
  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,360.51
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 5,800
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
моедераториал
Дискуссия   264 0
Уважаемые дискуссанты о судьбе СССР, РИ, и роли компартии.
Либо вы уходите обсуждать эту тему в исторический раздел либо привязываете ее к теме ветки - Выбор России в политическом, а не историческом аспекте.
Отредактировано: ConstB - 05 сентября 2020 10:47:00
+1.13 / 11
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Практикант
Карма: +2,865.13
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,433
Читатели: 2
Ну а что же вас удивляет? Резонанс в прессе пошел с раскачиванием в обе стороны - со стороны правосознательной части общества - в сторону инспектора, а хомяки взвыли: "ментовский беспредел".
При всех равных следаки выбрали осязаемую выгоду...
Если бы застрелили русского парня, даже с двумя-тремя судимостями, то тут еще как-то можно было бы попробовать раскачать общество, а за ЛКН, никто кроме ЛКН и некоторых представителей ЛГБТ-оппозиции не впишется.
Менее перспективно, только пробовать поднять тему "ментовского беспредела", "1937 года" и т.д. по поводу убийства цыгана-наркоторговца...
+1.02 / 16
АС / АУ
Серега 105
 
Россия
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +48.58
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 109
Читатели: 0
Тут нужно отделять два смысла
1. Медицинский.
Это четко определенные признаки клинические и проч.
И это явно не наш случай.
2. Неадекватное поведение.
Но насколько же мерзки были и адвокат, и подсудимый...
+0.43 / 6
АС / АУ
Thor
 
Слушатель
Карма: +32.06
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 1,027
Читатели: 0
Да, сотрудник мог (возможно и должен) применять оружие в данной ситуации, но факт остается фактом - когда он мог применить оружие он его не применил (в начале драки), а выстрел был случайным (при винтилове)...
Какое-то наказание за выстрел, который он не контролировал, сотрудник все-таки должен понести - ну там отправить его на повторные курсы по владению оружием, перевести на более "бумажную" работу и т.д.
С точки зрения закона как раз очень важен момент применения оружия. В данном конкретном случае оно было применено когда уже никакой угрозы жизни и здоровью не было, читай инспектор ДПС гарантированно сядет.
X
05 июня 2021 13:00
Предупреждение от модератора gvf:
Вы имеете профессиональную подготовку и основания заявлять что это превышение?
-0.52 / 15
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,360.82
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 5,801
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Но насколько же мерзки были и адвокат, и подсудимый...
Это впечатление возникло потому, что они живут в одной парадигме, а многие вокруг уже в другой.
Адвокат - актер, НО он не заметил эту смену парадигмы и не сменил маску, и это стало последним гвоздем. Этот дятел продолжил топтаться на мозоле который перед ним топтали много лет. Если бы заметил и сменил маску и амплуа Вы этого цирка даже не увидели бы.
Таков закон жанра.
+0.60 / 10
АС / АУ
Серега 105
 
Россия
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +48.58
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 109
Читатели: 0
Да там в любом случае (т.е. и без заносов бабла от рафиков), должно было быть два уголовных дела ну или одно уголовное дело и внутреннее расследование.
Уголовные по оказанию сопротивления и нападению на сотрудника и второе дело (внутреннее расследование) по поводу непредумышленной смерти нападавшего.
Да, сотрудник мог (возможно и должен) применять оружие в данной ситуации, но факт остается фактом - когда он мог применить оружие он его не применил (в начале драки), а выстрел был случайным (при винтилове)...
Какое-то наказание за выстрел, который он не контролировал, сотрудник все-таки должен понести - ну там отправить его на повторные курсы по владению оружием, перевести на более "бумажную" работу и т.д.
Оружие все-таки должно стрелять только тогда, когда этого (выстрела) хочет его владелец (я сейчас не рассматриваю законна стрельба или нет - в любом случае выстрелить должен захотеть человек, а не пистолет), а непроизвольные выстрелы (при засовывании в кобуру, при чистке, при размахивании стволом...) говорят о плохом уровне владения оружием...
Безусловно, владение оружием требует и умения оценить опасность ситуации для возможности его применения и культуры владения. Но тут ситуация, как я понимаю, пошла по неожиданному для инспектора сценарию - то есть допускал (на инструктаже нараядов), но не ожидал в сложившейся обстановке. Обнажил стовол, привел в боевую готовность, предупредил... А пылкий юноша всерьез не воспринял и ринулся на сотрудника, сократив дистанцию до рукопашки... Ну вот и случился скоротечный контакт, и сотрудник не успел убрать пистолет в кобуру и даже элементарно поставить на предохранитель.
+0.63 / 10
АС / АУ
iz_kirova
 
Россия
СПб
Специалист
Карма: +3,014.66
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,657
Читатели: 0
И теперь сотрудники Новосибирского СК должны молиться, чтобы "москвичи" не раскопали или не стали выносить на поверхность сколько им (местному СК) занесли продавцы помидоров, чтобы гаишника закрыли, а Рафиков не трогали...
Не уверен, что так было ибо тема архистремная. Любой человек с зачатком разума обязан был понимать, что сие только начало. Очень скоро за первым Рафиком последовал бы второй, третий... двадцатый. Буквально в течении полутора лет. Просто потому, что Рафики берегов не знают. Рафики плохо контролируются своими землячествами. Рафики понимают только Силу и Власть. С Рафиками потеря Властью лица означает срыв резьбы, за которым - война. Открытая или подковерная. Посадка ДПСника - потеря лица Властью. И чтобы СК Новосибирска эту дурь прикрыл за бабки? Может там выходец из Азейбайджана автограф на постановление ставил?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+1.18 / 21
АС / АУ
iz_kirova
 
Россия
СПб
Специалист
Карма: +3,014.66
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,657
Читатели: 0
Безусловно, владение оружием требует и умения оценить опасность ситуации для возможности его применения и культуры владения. Но тут ситуация, как я понимаю, пошла по неожиданному для инспектора сценарию - то есть допускал (на инструктаже нараядов), но не ожидал в сложившейся обстановке.
Да он просто расслабился. Привык к спокойной обстановке. Их там положить на этом расслабоне могли и благополучно свинтить самолетом на солнечную родину, пока там шестеренки розыска прокрутятся. И, кстати, не факт, что не попробуют в следующий раз.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+0.97 / 13
АС / АУ
Серега 105
 
Россия
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +48.58
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 109
Читатели: 0
Если бы застрелили русского парня, даже с двумя-тремя судимостями, то тут еще как-то можно было бы попробовать раскачать общество, а за ЛКН, никто кроме ЛКН и некоторых представителей ЛГБТ-оппозиции не впишется.
Менее перспективно, только пробовать поднять тему "ментовского беспредела", "1937 года" и т.д. по поводу убийства цыгана-наркоторговца...
Тема "беспредела" уже вовсю вживляется на подкорки незрелых умов - посмотреть всякие форумы, так все силовики - это урождённые садисты, бездари и холуи, прислуживающие за деньги.
+0.77 / 12
АС / АУ
Серега 105
 
Россия
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +48.58
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 109
Читатели: 0
Да он просто расслабился. Привык к спокойной обстановке. Их там положить на этом расслабоне могли и благополучно свинтить самолетом на солнечную родину, пока там шестеренки розыска прокрутятся. И, кстати, не факт, что не попробуют в следующий раз.
Безусловно расслабился! Хотя сам факт погони предполагал, что если водитель не подчинился требованию об остановке и стал уходить от погони, то вполне возможно, что неподчинение перерастёт в активное сопротивление и даже в нападение. Сколько раз пойманные на какой-нибудь кражонке из магазина, за которую, по первости, даже реальный срок не дадут, кидались на охранников, на сотрудников полиции с ножом , реально накручивая себе еще лет пяток, а то и десяточку. И о таком развитии событий всегда нужно помнить. Сам, к сожалению, так нарывался.
+1.10 / 18
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +254,504.85
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 171,296
Читатели: 50

Суд арестовал

Дискуссия   40 0
Суд арестовал двух подозреваемых в применении насилия в отношении новосибирских полицейских

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.95 / 21
АС / АУ
Серега 105
 
Россия
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +48.58
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 109
Читатели: 0
Не беспредела, а бесконтрольности.
Мне тут заявили, что кое-кто не хочет жить в государстве, способном тормознуть лайнер в своем воздушном пространстве. Тихо угорал часок.
Молодежь не понимает, что так-то государства регулярно сбивают лайнеры в чужом воздушном пространстве, а еще засылают диверсантов и организуют ЧП с кучей трупов или просто бомбят.
Ну вы же знаете, какой у них первый довод в противовес вам?
" Мы о нашей стране говорим, меня не интересует, как в других странах".
+1.24 / 17
АС / АУ
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Практикант
Карма: +2,865.13
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,433
Читатели: 2
Ну вы же знаете, какой у них первый довод в противовес вам?
" Мы о нашей стране говорим, меня не интересует, как в других странах".
Причем это говориться, только когда удобно, так как эти же самые люди, чуть что: "а вот у НИХ там ого-ого, не то, что у нас"...
+0.71 / 13
АС / АУ
Thor
 
Слушатель
Карма: +32.06
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 1,027
Читатели: 0
Безусловно, владение оружием требует и умения оценить опасность ситуации для возможности его применения и культуры владения. Но тут ситуация, как я понимаю, пошла по неожиданному для инспектора сценарию - то есть допускал (на инструктаже нараядов), но не ожидал в сложившейся обстановке. Обнажил стовол, привел в боевую готовность, предупредил... А пылкий юноша всерьез не воспринял и ринулся на сотрудника, сократив дистанцию до рукопашки... Ну вот и случился скоротечный контакт, и сотрудник не успел убрать пистолет в кобуру и даже элементарно поставить на предохранитель.
В данном случае есть видео инцидента, увы там никакой драки не было. В момент выстрела пострадавший лежал лицом на капоте полицейской машины, инспектор вязал его держа пистолет в руке, и в этот момент случайно нажал на спуск.
X
05 июня 2021 16:30
Предупреждение от модератора gvf:
Повторяю вопрос, насколько Вы лично компетентны давать правовую оценку.
-0.49 / 13
Скрыто
Thor
 
Слушатель
Карма: +32.06
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 1,027
Читатели: 0
В данном случае есть видео инцидента, увы там никакой драки не было. В момент выстрела пострадавший лежал лицом на капоте полицейской машины, инспектор вязал его держа пистолет в руке, и в этот момент случайно нажал на спуск.
Я не даю никаких правовых оценок, я комментирую видео если что. В момент выстрела никаких угроз сотрудникам правоохранительных органов не видно, более того представители МВД уже официально заявили о том что выстрел был случайным.
Кому интересно само видео, тот может глянуть его к примеру тут. 
https://ngs.ru/text/incidents/2021/05/29/69941288/
С другого ракурса
https://ngs.ru/text/incidents/2021/06/01/69946580/
X
05 июня 2021 16:43
Предупреждение от модератора gvf:
В данном конкретном случае оно было применено когда уже никакой угрозы жизни и здоровью не было, читай инспектор ДПС гарантированно сядет. -- Ваши слова. Это и есть правовая оценка с заключением о виновности. В контексте Форума - троллизм, т.к. безапелляционное утверждение без достаточных основания
-0.68 / 13
Скрыто
Thor
 
Слушатель
Карма: +32.06
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 1,027
Читатели: 0
Правовую оценку уже дало СК:
https://nsk.sledcom.ru/news/item/1575285/

Цитата
Преодолевая оказываемое сопротивление, выходя за пределы своих полномочий, сотрудник полиции применил насилие в отношении 19-летнего мужчины, нанеся удары руками и ногами по телу потерпевшего. Подозреваемый вынул из кобуры свой табельный пистолет системы ПМ, взведя его в боевое положение и направляя указанное оружие в область тела мужчины, непроизвольно нажал на спусковой крючок пистолета, в результате чего произошел выстрел, причинивший потерпевшему пулевое ранение головы, — сообщает пресс-служба СУ СК РФ России по Новосибирской области.
X
05 июня 2021 17:16
Предупреждение от модератора gvf:
Вот так со ссылочкой и приводите, они и будут отвечать за правомерность.
-0.34 / 10
Скрыто
PERL
 
Россия
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +226.79
Регистрация: 29.03.2018
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
Тут нужно отделять
Скрытый текст
не только. А ведь нет еще никаких . даже предварительных оценок , действиям группы из диаспоры приехавших требовать выдачи им инспектора, оценки действиям и словам лидера диаспоры и вообще это отделения диаспоры(новосибирской). Сидят теперь тихо и как бы они ничего не делали и все они "белые и пушистые". Молодняк этот попавшийся борзый такой не спроста, чудес не бывает.просто старшие их товарищи научились не попадаться и не более того.
+0.57 / 15
АС / АУ
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Практикант
Карма: +2,865.13
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,433
Читатели: 2
Правовую оценку уже дало СК:
https://nsk.sledcom.ru/news/item/1575285/
Давайте только уточним, что это Новосибирский СК...
Которому сейчас, в свою очередь, будет давать оценку Центральный аппарат СК. И судя по всему оценки будут не совсем положительные...
"Москвичам" явно не понравилось и то, что сотрудника закрыли (отстранить должны были, на время расследования, а вот в каталажку упекать...), а особенно то, что Рафиков никто не задержал и даже дело о нападении на сотрудника не возбудили...
+2.09 / 33
АС / АУ
iz_kirova
 
Россия
СПб
Специалист
Карма: +3,014.66
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,657
Читатели: 0
Я не даю никаких правовых оценок, я комментирую видео если что. В момент выстрела никаких угроз сотрудникам правоохранительных органов не видно, более того представители МВД уже официально заявили о том что выстрел был случайным.
Кому интересно само видео, тот может глянуть его к примеру тут. 
https://ngs.ru/text/incidents/2021/05/29/69941288/
С другого ракурса
https://ngs.ru/text/incidents/2021/06/01/69946580/
А кого он там по ноге пинал? Карлсона?
И вообще Рафики законы не знают? Бегать от ДПС - это мелочь, штраф. Нападать на полицейского при исполнении - срок. Это насколько обкуренным надо быть, чтобы мелкий инцидент превратить в уголовку?
Отредактировано: iz_kirova - 05 июня 2021 18:07:23
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+1.77 / 31
АС / АУ
iz_kirova
 
Россия
СПб
Специалист
Карма: +3,014.66
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,657
Читатели: 0
Давайте только уточним, что это Новосибирский СК...
Которому сейчас, в свою очередь, будет давать оценку Центральный аппарат СК. И судя по всему оценки будут не совсем положительные...
Новосибирского депутата вызывали в МВД и четыре часа задавали вопросы.
Подбешивают кретины, пытающиеся загнать под ковер то, что уже не загнать. Смысл дергаться. Бобик все. Нет, нужно попытаться давануть и в очередной раз засветиться на всю страну. Только позорят Службу и погоны. Депутат, что - свои слова назад заберет? Да он десять раз подумал и все взвесил, прежде чем в эту драку лезть.
Судя по ходу событий - действительно дурак в руководстве Службой.
Отредактировано: iz_kirova - 05 июня 2021 18:08:46
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+1.48 / 28
АС / АУ
Серега 105
 
Россия
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +48.58
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 109
Читатели: 0
А кого он там по ноге пинал? Карлсона?
И вообще Рафики законы не знают? Бегать от ДПС - это мелочь, штраф. Нападать на полицейского при исполнении - срок. Это насколько обкуренным надо быть, чтобы мелкий инцидент превратить в уголовку?
А никто на видео не обратил внимание , что после смертельного выстрела затвор пистолета встал на затворную задержку? Это означает, что магазин пуст и, видимо, гонялись за этими друзьями со стрельбой по колёсам. Это отчасти объясняет, почему инспектор находился в таком психоэмоциональном состоянии, что не включил предохранитель.
+1.29 / 21
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , Портос , rat1111 , marrakesh , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ