Выбор России: текущая политическая ситуация

 
28,091,152
 
231,728
 
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,009.17
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,502
Читатели: 2
Цитата: MasterRB от 10.09.2021 20:15:39Таки врёте, прямая цитата:
- "Я против увеличения сроков пенсионного возраста и пока я президент такого решения принято не будет".
Сто раз обсосано, а всё одобрямсы пытаются съехать...

Обсосано? Хм... Ну, ну. 

Обратимся к конкретике: 

Из полного текста обращения Владимира Путина по поводу пенсионных изменений:

"Например, в 2005 году на одной из "Прямых линий" прямо сказал, что до окончания срока моих президентских полномочий подобных изменений не будет.

В 2008 году, когда я оставил пост Президента России, базовые положения пенсионной системы полностью сохранялись."


А вот высказывания Путина по пенсионному вопросу с 2005 по 2018 год. 

Встреча с медиками, октябрь 2005 года
Скрытый текст

Встреча с пенсионерами и ветеранами, ноябрь 2011 года
Скрытый текст


Встреча с шахтерами Кемеровской области, август 2013 года
Скрытый текст


Большая пресс-конференция Владимира Путина, декабрь 2015 года
Скрытый текст


Большая пресс-конференция Владимира Путина, декабрь 2017 года
Скрытый текст


Беседа с волонтерами Чемпионата мира по футболу 2018 года, июль 2018 года
Скрытый текст


Из полного текста обращения Владимира Путина по поводу пенсионных изменений
Скрытый текст
Отредактировано: Vampir - 10 сентября 2021 21:37:01
  • +0.79 / 25
lucent
 
Практикант
Карма: +4,640.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,931
Читатели: 12
Цитата: Vampir от 10.09.2021 19:42:05Да никогда,  ни кто и не следил кто за кого проголосовал. По тому как это в принципе не возможно.

Галочку поставил, бланк сложил и опустил в урну.  

При желании, легко в это последовательность добавить "фотку биллетеня сделал, в whatsapp скинул"... Делов на пару секунд и все становится возможным...Улыбающийся
  • +0.58 / 7
  • Скрыто
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,384.34
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,516
Читатели: 10

Бан в разделе до 27.12.2021 15:18
Цитата: Vampir от 10.09.2021 19:59:02Обещал до конца президентского срока не поднимать. В 2005 году.

И как интересно через высказывания папаши Зю о религии Вы впихнули "поднятие Путиным пенсионного возраста"?

Да чё Вы так так всполошились?
Для политиков естественно быть хозяином своего слова... как дал, так и забрал, главное чтобы проголосовали правильно...
И кстати, Зю Вы корите за слова предшественников, 
а ВВП "отмазываете" за его собственные высказывания...
"агитация и пропаганда" рулит!?Веселый 
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 21
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,009.17
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,502
Читатели: 2
Цитата: lucent от 10.09.2021 21:46:03При желании, легко в это последовательность добавить "фотку биллетеня сделал, в whatsapp скинул"... Делов на пару секунд и все становится возможным...Улыбающийся

А где-то такое практикуется? Есть таки факты? Элла Памфилова  чертовски хочет о них узнать. 
Ну хорошо. Предположим такую фантастику.  

А бюллетени именные разве или можно один на всех скидывать? Один проголосовал за "Оранжевых " (предположим) и разослал в группы.  Скидывайте. 

Ставите галочку карандашом в графе "Оранжевые", скидываете, стирает и ставите за своих любимых "Фиолетовых". 

Берете обыкновенную толстую нитку (в 2 см.) складываете её галочкой в графе "Оранжевые", скидываете и после голосуете  за своих любимых "Фиолетовых".

Вот сколько вариантов прям на коленке. За 5 минут. 
Отредактировано: Vampir - 10 сентября 2021 22:00:25
  • +0.47 / 16
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,009.17
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,502
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 10.09.2021 21:54:20а ВВП "отмазываете" за его собственные высказывания...

Вот в чем меньше всего нуждается Президент России это в том что бы кто-то от чего-то его "отмазывал". 

ЦитатаЦитата: AndreyK-AV от 10.09.2021 22:54:20
И кстати, Зю Вы корите за слова предшественников,

Обсуждаются исключительно его странные высказывания, которые идут в полное противоречие с реально существующей историей. 

Кто его заставляет такую чушь нести в предвыборной полемике? 

Сам же как минимум смешно выглядит, а как не минимум - цинично. 
Отредактировано: Vampir - 10 сентября 2021 22:06:58
  • +0.43 / 17
gvf
 
49 лет
Слушатель
Карма: +1,575.80
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,765
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Vampir от 10.09.2021 22:06:28Обсуждаются исключительно его странные высказывания, которые идут в полное противоречие с реально существующей историей.

Могу прочитать тут лекцию по психологии но не думаю что она будет интересной.
Коротко говоря Вы тут делаете ту же ошибку которую делают Ваши оппоненты.
Только в "противоположную" сторону.
В приведенном Вами примере ограничения названы явно - в данный президентский срок.
В тексте Зю ограничения заданы неявно - под коммунистами подразумевается текущая "каденция", никаких троцких\марксов.
Подобные словесные конструкции называются "новоязом" у Оруэлла.
  • +0.27 / 6
lucent
 
Практикант
Карма: +4,640.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,931
Читатели: 12
Цитата: Vampir от 10.09.2021 21:56:49А где-то такое практикуется? Есть таки факты?

Отвечу "по еврейски". А где-то практикуется принуждение к голосованию, о котором Вы говорили, как об устоявшейся реальности? У Вас есть эти самые "факты", доказывающее такое принуждение?Улыбающийся 


Цитата: Vampir от 10.09.2021 21:56:49
Скрытый текст

Вот сколько вариантов прям на коленке. За 5 минут.

Ну вот видите, Вы сразу нашли несколько вариантов, как пламенные революционеры могут "бороться с системой". Осталось только найти столько "пламенных", а не тех, кому надо, чтобы от них отвязались...Улыбающийся 

Я, собственно, ни на чём не настаиваю. Наверняка, так никто и никогда не делает.  Просто на Ваше "невозможно", привел способ, который, технически, делает вопрос возможным. Не на 100% КПД, конечно, ну так и ладно. Я бы именно так сделал, если бы у меня стояла задача обеспечить нужное голосование во вверенном коллективе. И не вижу, что бы мне помешало.
Отредактировано: lucent - 11 сентября 2021 02:30:01
  • +0.23 / 10
  • Скрыто
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +17,627.69
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 13,785
Читатели: 17
Цитата: DeC от 10.09.2021 16:46:13По счастливому лицу Сергея Владиленовича Кириенко]


Человек, разваливающий всё, за что взялся.
Всё, чего он касается - корежится и выворачивается наизнанку. Такой спицылист. Росатом еще до сих пор после него не оклемался полностью.
Вроде убрали на задворки - но всё равно ж пытается как-то где-то вылезти, типа вот он я, живой, упырь.
  • +0.52 / 26
lucent
 
Практикант
Карма: +4,640.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,931
Читатели: 12
Цитата: NetGhost от 10.09.2021 22:30:48
Скрытый текст

Вроде убрали на задворки - но всё равно ж пытается как-то где-то вылезти, типа вот он я, живой, упырь.

Всем бы такие "задворки". Человек координирует всю внутреннюю политику России. Имейте уважение...Улыбающийся
  • +0.38 / 4
  • Скрыто
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +17,627.69
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 13,785
Читатели: 17
Цитата: lucent от 10.09.2021 22:33:28Всем бы такие "задворки". Человек координирует всю внутреннюю политику России. Имейте уважение...Улыбающийся


Вообще нет. Доступ и к этим вещам у лысого придурка забрали )
Обезвредили.
Да, может по ярмаркам ездить, фоткаться там. Вот истинно его уровень.
Но к сожалению на осознание этого у ВПР ушло долгих 6 лет. С 2014, когда лысый персонаж возомнил, что всех можно сократить, а любая работа - работается на аутсорсинге. С тех пор и пошла жесть на АЭС...
  • +0.81 / 19
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,009.17
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,502
Читатели: 2
Цитата: gvf от 10.09.2021 22:15:33Могу прочитать тут лекцию по психологии но не думаю что она будет интересной.
Коротко говоря Вы тут делаете ту же ошибку которую делают Ваши оппоненты.
Только в "противоположную" сторону.
В приведенном Вами примере ограничения названы явно - в данный президентский срок.
В тексте Зю ограничения заданы неявно - под коммунистами подразумевается текущая "каденция", никаких троцких\марксов.
Подобные словесные конструкции называются "новоязом" у Оруэлла.

Если бы имелись ввиду нынешние коммунисты, которые "уважают церковь" то действительно можно было бы говорить о том что это несколько странно но не более. Взаимоуважение это хорошо даже само по себе. 

Однако его же слова? 
ЦитатаЗюганов заявил, что коммунисты всегда уважали церковь и православную веру. По словам лидера КПРФ, в СССР уважительно относились к религии (а антицерковная кампания Хрущева была ошибкой).

"Еще в 1919 году Ленин предостерегал: надо относиться внимательно к вере. Сталин примирился со всеми. И все сделал перед войной: сначала с казаками, возникли снова казачьи полки, потом с собственниками, потом со священниками. Хрущев сдуру и на могилы наплевал предков, и все сделал, чтобы опять обострить отношения. 


Он сам упомянул Ленина, Сталина в свете уважение к [Православной] церкви и вере. Походя не забыв лягнул Хрущева. 

Рука знаете ли так и тянется к первоисточникам (цитатам) и историческим документам, что бы убедится как эти два товарища уважали церковь и православную веру. 

И что бы два раза не вставать:
Цитата"В РПЦ ответили Зюганову на «уважительное отношение» коммунистов к Церкви
10 сентября 2021
Деятельность коммунистов в истории российского государства связана с периодом богоборчества, его нельзя забывать или вычёркивать из нашей памяти, заявил NEWS.ru зампредседателя синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе. Таким образом он ответил на заявление лидера КПРФ Геннадия Зюганова, отметившего уважительное отношение соратников к православной вере и Церкви в СССР.

С деятельностью коммунистов в истории нашего государства связан период богоборчества, который мы не должны забывать и вычёркивать. Однако уровень антирелигиозных гонений отличался в СССР в зависимости от эпохи. Гонения в 20–30-е годы XX века были несопоставимо жёстче ограничений прав верующих 70–80-х годов, — подчеркнул Кипшидзе.
Он выразил надежду, что в современной КПРФ нет людей, разделяющих богоборческие идеи и ассоциирующих себя с «безбожными гонениями».

Ранее стало известно, что Русская православная церковь считает неуместным сравнение учения Иисуса Христа с коммунизмом, которое допустил лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Об этом заявил зампредседателя синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе.
https://yandex.ru/tu…-k-cerkvi/
Отредактировано: Vampir - 10 сентября 2021 22:54:59
  • +0.26 / 11
lucent
 
Практикант
Карма: +4,640.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,931
Читатели: 12
Цитата: NetGhost от 10.09.2021 22:40:05Вообще нет. Доступ и к этим вещам у лысого придурка забрали )
Обезвредили.

Скрытый текст

Что значит нет? Он первый зам главы АП по внутренней политике. Как назначили вместо Володина, так и сидит крепко. С чего Вы взяли, что его куда-то отодвинули? 

Что касается ярмарок, то должность у него не публичная. "Ярмарки" - это максимум, что нам позволено видеть. 
Отредактировано: lucent - 11 сентября 2021 03:00:01
  • +0.08 / 5
  • Скрыто
addi
 
germany
56 лет
Слушатель
Карма: +988.26
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 795
Читатели: 1
Цитата: lucent от 10.09.2021 22:24:04
Скрытый текст
если бы у меня стояла задача обеспечить нужное голосование во вверенном коллективе. И не вижу, что бы мне помешало.

Прокуратура вполне может помешать... Находясь "во вверенном(вам) коллективе"(ну представьте), я бы чисто принципиально, накатал "заяву"...  и Вам ярко начинает светить 
"УК РФ Статья 141. Воспрепятствование осуществлению избирательных прав или работе избирательных комиссий"... "наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет." 
Перспектива 5 лет топтать зону вам помещает? Думаю вполне понятно что это вопрос риторический. 

 
  
  • +0.16 / 6
gvf
 
49 лет
Слушатель
Карма: +1,575.80
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,765
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Vampir от 10.09.2021 22:40:23Он сам упомянул Ленина, Сталина в свете уважение к [Православной] церкви и вере. Походя не забыв лягнул Хрущева.

Если если желание приведите пару цитат я вам их отконвертирую, вставив уточнения в нужных местах, так что все будет вполне верно.
  • +0.00 / 0
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
Цитата: Таф от 10.09.2021 20:43:353. А кто именно будет то самое "большинство" которому вернут?

Да, несомненно. Плюс - кто будет включать условного Васю в это "большинство" или исключать из него

Цитата
"народу" завод вернуть никак не получится. Попробовать то можно, только за один день народное по домам растащат.

Самое что интересное - что реальная попытка "раздать собственность на средства производства народу" - т.н. ваучерная приватизация - всеми красными проклинается вместе с ее авторами
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.62 / 18
  • Скрыто
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,853.47
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,352
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 10.09.2021 18:31:45Всё идёт по спирали, и на данном витке, вернулись к уважению религии...

Что значит вернулись?
Нет у классиков Марксизма- ленинизм, работ в которых бы авторы уважали православную веру и церковь.Поэтому Зюганову и его партии возвращаться некуда...

ЦитатаНичего особенного, обычная политика, вот Владимир Владимирович тоже обещал не поднимать пенсионный возраст, но в итоге поднял, витать новый виток пошёл....

  Вы полагаете, что обычная политика  - это ложь? Круто, однако...
Не путайте теплое с мягким, а идеологию МЛ с социально-экономическими решениями руководства Государства.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.48 / 6
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,009.17
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,502
Читатели: 2
Цитата: gvf от 10.09.2021 23:00:15Если если желание приведите пару цитат я вам их отконвертирую, вставив уточнения в нужных местах, так что все будет вполне верно.

Попробуем?

«Изъятие ценностей, в особенности, самых богатых лавр, монастырей и церквей должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно, ни перед чем не останавливаясь, и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать"
Скрытый текст


ТЕЛЕГРАММА ПЕНЗЕНСКОМУ ГУБИСПОЛКОМУ

Пенза
Губисполком
Копия Евгении Богдановне Бош
Получил Вашу телеграмму. Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города.  

Телеграфируйте об исполнении.

Предсовнаркома Ленин

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144)


Надо ли вспоминать о на пример уничтожении Храма Христа Спасителя (который был воздвигнут в память о победе русского народа в войне 1812 года) в декабре 1931 года? 
Это к вопросу об уважении церкви товарищем Сталиным. 
Скрытый текст
Отредактировано: Vampir - 11 сентября 2021 11:45:01
  • +0.12 / 8
  • Скрыто
gvf
 
49 лет
Слушатель
Карма: +1,575.80
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,765
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Vampir от 10.09.2021 23:44:46Попробуем?

«Изъятие ценностей, в 

Речь о ценностях при чем тут церковь и вера? Тем более что ценности пойдут во блага ( и проч. лапша на уши)
Цитата: Vampir от 10.09.2021 23:44:46
ТЕЛЕГРАММА ПЕНЗЕНСКОМУ ГУБИСПОЛКОМУ


Получил Вашу телеграмму. Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов (выступающих против народа) и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города.  

Телеграфируйте об исполнении.





Цитата: Vampir от 10.09.2021 23:44:46Надо ли вспоминать о на пример уничтожении Храма Христа Спасителя (который был воздвигнут в память о победе русского народа в войне 1812 года) в декабре 1931 года? Это к вопросу об уважении церкви товарищем Сталиным.

есть архитектурный генплан в который он не вписывался.
--
И так далее.
Но мы говорили о Зю, а не Ленине\Сталине.
  • +0.24 / 5
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,903.12
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,389
Читатели: 4
www.youtube.com/watch?v=fFIVFwrnjyw

Видео не вставляется Грустный
Кто за рулём не матерится,
тот за дорогой не следит.
  • +0.23 / 5
gvf
 
49 лет
Слушатель
Карма: +1,575.80
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,765
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Vampir от 11.09.2021 00:10:34Именно о товарище Зю.

Если речь о Зю то еще проще.
ВИЛ\ИВС уважали (далее приводятся цитаты подтверждения), а там где не уважали (цитаты приводятся оппонентами) там это была политическая борьба которая требовала тактических хитростей.
--
Это я привел один из варинтов  "уточнений" которые позволяют играть смыслом как угодно.
Таких вариантов бесконечное число.
  • +0.50 / 7