1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
Поделиться в социальных сетях:
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,423.93
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,165
Читатели: 69

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   560 0
Освежу
В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 28 июня 2020 19:13:14
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.92 / 9
  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,555.15
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,560
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
моедераториал
Дискуссия   302 0
Уважаемые дискуссанты о судьбе СССР, РИ, и роли компартии.
Либо вы уходите обсуждать эту тему в исторический раздел либо привязываете ее к теме ветки - Выбор России в политическом, а не историческом аспекте.
Отредактировано: ConstB - 05 сентября 2020 10:47:00
+1.13 / 11
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,555.15
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,560
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
пока она ниже барыга
в жизнь погрузчик не купит , да и джамшута на него не посадишь , убьёт.
Верно.
Но есть одна проблема.
Барыга это тот самый бизнес который создает рабочие места.
Где взять других барыг? Правильных?
Можно, конечно, рубануть мигрантов резко и жОстко.
При этом сдохнут все те барыги которые напрямую зависят от труда этих мигрантов и прибыль которых не позволит найти местных за кратно большую з\п.
За этими барыгами следом пойдут те кто является их контрагентами.
--
Готовы рискнуть и рубануть шашкой?
+0.60 / 8
АС / АУ
Slav Rus
 
Россия
Самара
60 лет
Слушатель
Карма: +465.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 6,627
Читатели: 14
Вы себе представляете "процесс"? Чисто технически?
Как государство будет улучшать демографию?
--
То что завоз мигрантов был разрешен это и есть увеличение "демографии" (в кавычках) доступным государству способом.
Государство этим и занимается, и делает для этого Оно не мало.
Другой вопрос, что скорее всего недостаточно.
Слишком большая проблема, и всё "цивилизованное и прогрессивное" человечество работает над созданием этой проблемы.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+0.68 / 6
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
Зарплаты, может не зарплаты но вот т.н. "безусловный базовый доход" всем выплачивать грозится. В размере (для начала) 10 тысяч.
То есть сидишь ровно на пятой точке а для тебя кто-то эти 10 тысяч зарабатывает каждый месяц и отдает.
Я выше писал про образование достаточно большой прослойки людей, которые в принципе не хотят напрягаться.
Товарищ Миронов предлагает дармоедам сделать жизнь еще лучше, причем за счет тех, кто таки "напрягается"
.
Гыыы.
Как то лет десять назад разговорился за пивом с коллегами в Бельгии
Картинко сыром была примерно такая (точные цифры уже не помню - но порядок именно такой)
- сменный инженер в NOC чистыми получал 1.7-2 к евро (из которых еще платил за квартиру)
- бездельник получал пособие 0.8-1 к евро и социальное (бесплатное) жилье
Ну и нафига в таком раскладе работать?
В финке вон уже поколения профессиональных дармоедов нарисовались
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.96 / 30
Скрыто
hunter
 
Россия
Москва
43 года
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 243
Читатели: 0
Что с вашей точки зрения должно "сделать государство" для улучшения демографии?
Улучшать доступность недвиги для молодых в первую очередь. Если молодые влезают в ипотеку на 30 лет ради студий по 15 метров никакой демографии не будет. Как это делать, хороший вопрос. Понятно лишь, что текущих мер заведомо недостаточно. Обычные семьи с детьми однозначно неконкурентоспособны на текущем первичном рынке (говорю про Мск). При этом практику раздачи халявного жилья отменить вообще. Не должно быть дисбаланса, когда один ишачит на 3х работах ради ипотеки, а другой получает "просто так" отстояв какую-то там очередь. Либо всем давайте, либо никому. По тому же принципу я против всяких реноваций, которые придумали московские власти. Это тот самый фейковый рост экономики, необходимость которого при внимательном рассмотрении под очень большим вопросом.
Жестко обязать застройщиков своевременно сдавать социнфраструктуру. Строишь ЖК, вместе со сдачей первого жилого корпуса в тот же календарный год сдаешь сад и школу согласно нормам СанПин. Никаких блин исключений.
Менять ориентацию экономики на вовлечение молодежи. Опять же при прочих равных, молодежь должна получать работу быстрее мигрантов. Мигранты должны существовать по принципу, что когда без них совсем ничего не остается, только тогда можно.
-0.30 / 20
АС / АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +4,572.24
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,810
Читатели: 12
Я выше писал про образование достаточно большой прослойки людей, которые в принципе не хотят напрягаться.
Товарищ Миронов предлагает дармоедам сделать жизнь еще лучше, причем за счет тех, кто таки "напрягается"

Скрытый текст

В финке вон уже поколения профессиональных дармоедов нарисовались
МРОТ и пособие по безработице, всё же, разные инструменты. МРОТ от необходимости впахивать никак не избавляет, в отличии от... А впахивать, всё же, приятнее за 1.7-2к евро, а не за 0.8-1. Я, лично, за высокий МРОТ при низких пособиях.
Отредактировано: lucent - 14 сентября 2021 15:15:01
+0.35 / 3
Скрыто
Slav Rus
 
Россия
Самара
60 лет
Слушатель
Карма: +465.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 6,627
Читатели: 14
Что с вашей точки зрения должно "сделать государство" для улучшения демографии?
Создать у граждан ощущение перспективы, а лучше конечно саму перспективу.
Нужна идеология, в лучшем смысле этого слова, без идеологии народ прокисает
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+0.35 / 14
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,555.15
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,560
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Государство этим и занимается, и делает для этого Оно не мало.
Другой вопрос, что скорее всего недостаточно.
Мая все панимай
Но! Речь шла о безусловном повышении
--
А если серьезно, то нет понимания какой именно параметр имеет корреляцию близкую к 1 воздействие на который приведет к увеличению рождаемости будучи применен "ан мас".
Т.е. можно найти способ и мотивы для конкретного человека, того этого или вот того.
Но когда начинается разговор о том что это должно работать для всего общества, со всеми этого общества загогулинами то выходит что-то близкое к пшик.
+0.47 / 5
АС / АУ
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,961.27
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,349
Читатели: 2
Нужна идеология, в лучшем смысле этого слова, без идеологии народ прокисает
Предложите. Ну хотя бы как пример.

Да такую идеологию что бы устроила как минимум 90% общества.

Да и такую которой сейчас нет как "патриотизм, семейные ценности, консерватизм".
+0.92 / 9
Скрыто
Slav Rus
 
Россия
Самара
60 лет
Слушатель
Карма: +465.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 6,627
Читатели: 14
Я выше писал про образование достаточно большой прослойки людей, которые в принципе не хотят напрягаться.
Товарищ Миронов предлагает дармоедам сделать жизнь еще лучше, причем за счет тех, кто таки "напрягается"
.
Гыыы.
Как то лет десять назад разговорился за пивом с коллегами в Бельгии
Картинко сыром была примерно такая (точные цифры уже не помню - но порядок именно такой)
- сменный инженер в NOC чистыми получал 1.7-2 к евро (из которых еще платил за квартиру)
- бездельник получал пособие 0.8-1 к евро и социальное (бесплатное) жилье
Ну и нафига в таком раскладе работать?
В финке вон уже поколения профессиональных дармоедов нарисовались
Это всё относительно.
Главное для чего Человек пришел в этот Мир.
Если кто напрягаться, то пусть напрягается.
Но отнимать право, лежать на диване и духовно совершенствоваться( представляете какая там работа мозга)), тоже никто и не давал.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+1.15 / 12
Скрыто
hunter
 
Россия
Москва
43 года
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 243
Читатели: 0
Предложите. Ну хотя бы как пример.

Да такую идеологию что бы устроила как минимум 90% общества.

Да и такую которой сейчас нет как "патриотизм, семейные ценности, консерватизм".
Да хотя бы отрицание текущей идеологии, где мигранты наше все.
О которых уже даже Песков высказался, так они нам нужны и важны.
При этом всего лишь год назад так бравировали русской идентичностью при голосовании по новой Конституции.
Где во весь голос доказывали про важность сохранения и преумножения русского народа.
Или я все не так понял?
+0.16 / 21
АС / АУ
slon102
 
Россия
125rus
53 года
Слушатель
Карма: +247.74
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 836
Читатели: 0
Верно.
Но есть одна проблема.
Барыга это тот самый бизнес который создает рабочие места.
Где взять других барыг? Правильных?
Можно, конечно, рубануть мигрантов резко и жОстко.
При этом сдохнут все те барыги которые напрямую зависят от труда этих мигрантов и прибыль которых не позволит найти местных за кратно большую з\п.
За этими барыгами следом пойдут те кто является их контрагентами.
--
Готовы рискнуть и рубануть шашкой?
Кому рабочие места ? Джамшутам . А зачем они мне как коренному обывателю.
Джамшут здесь живет на лапше , а деньги отправляет домой в джамшутистан ,
но при этом грузит инфраструктуру , засирает окр.среду здесь , + несет угрозы своих радикальных
исламизмов и прочую байду. Это точно прибыль ...
Нужно рубануть. Это как с санкциями - один раз переломался и забыл. Но да , это будет поти нереально,
коли там лобби на уровне вице-премьеров , и вице-мера Мск. Наверное , свалить , рассчитывают успеть...

Легко. Японцы в свое время вынесли деревообработку в Китай только по причине того , что профессия стала
непрестижной , но им и в голову не пришло тянуть к себе китов , готовых тогда работать за миску супа.
Потому что япы себя уважают , а мы сегодня готовы срубить три рубля , а завтра трава не расти.
Потому что детишки в лондонах , наверно. Барыг тренировать надо , добровольно они с баблом
никогда не расстанутся , психология . Пока они (барыги) тусуются там в своей среде на них всем
похрену , но щас они уже начинают грузить своими завозными папуасами. Которых никто не знает
сколько реально нужно , а сколько просто за доляху малую заехали под эту марку. Со своими разными
целями.
В зак-ве в части привлечения ИРС же как специально дырки оставлены :
"Заявки на квоту подаются в местный уполномоченный орган Правительства или Администрации того или иного региона (если не определен иной порядок для отдельных регионов) по линии службы занятости, который вносит эти заявки на рассмотрение в межведомственную краевую или областную комиссию по вопросам привлечения и использования иностранных работников. Комиссия выносит окончательное решение по заявке. Все заявки принимаются до 01 мая текущего года на следующий календарный год..."
https://www.superjob.ru/groups/topics/10509/
   Что это вот за комиссия на уровне региона (!!!!) , и как она не выходя из кабинета может определить , 
   что барыге Н. нужно именно 10 разнорабочих  для постройки инновационного коровника , а не 3 и не 5... 
   Нормативов нет , метод.рекомендаций нет ... Ответ то мы знаем , но нахрена ж козе такой баян то ..
   Халифата здесь не будет , а пи..ц - легко , что последние события в МО в принципе наглядно и показывают.
   Не первые и не последние , то просто освещать немного стали. Пришлось.
+0.56 / 20
Скрыто
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,555.15
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,560
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Предложите. Ну хотя бы как пример.

Да такую идеологию что бы устроила как минимум 90% общества.

Да и такую которой сейчас нет как "патриотизм, семейные ценности, консерватизм".
Начните с более "простого" вопроса.
Что такое идеология и откуда она берется и как становится собсно идеологией.
+0.50 / 5
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,555.15
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,560
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Легко.
Жизнью своей и своих близких рискнете?
--
Мне можете не отвечать. Задайте себе вопрос: а вдруг я ошибаюсь и не вижу чего-то, не учитываю каких-то вещей о которых не подозреваю, а они возьми да и выскочи, а на кону 150 млн человек?
+0.55 / 8
АС / АУ
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,961.27
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,349
Читатели: 2
Да хотя бы отрицание текущей идеологии, где мигранты наше все.
О которых уже даже Песков высказался, так они нам нужны и важны.
При этом всего лишь год назад так бравировали русской идентичностью при голосовании по новой Конституции.
Где во весь голос доказывали про важность сохранения и преумножения русского народа.
Или я все не так понял?
Ничего такого в идеологии про мигрантов нет. Это инструмент экономики (ну как я вижу).

Не самый лучший но в нынешней ситуации, когда прямо скажем внутренних ресурсов готовых работать и работать на нужных, но совсем не престижных и не легких работах нет.

Где из 146 миллионов населения 45,6 миллионов - пенсионеры.
Отредактировано: Vampir - 15 сентября 2021 02:45:01
+0.55 / 8
Скрыто
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +140.42
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,736
Читатели: 5
Что с вашей точки зрения должно "сделать государство" для улучшения демографии?

Повысить уровень жизни, обеспечить социальную защищенность и уверенность в завтрашнем дне.
+0.01 / 21
АС / АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,341.13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,249
Читатели: 10
Сорри за минус
Занятное извинение.Подмигивающий
По большому счету отставка Силуанова и Набиуллиной, это смена парадигмы развития, что для вас плохо, у вас как раз, при них все хорошо.
Так что минус понятен и оправдан,
ведь плюсовать это, могут только недовольные текущей экономической ситуацией, и экономической политикой власти...
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.41 / 8
АС / АУ
Slav Rus
 
Россия
Самара
60 лет
Слушатель
Карма: +465.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 6,627
Читатели: 14
Начните с более "простого" вопроса.
Что такое идеология и откуда она берется и как становится собсно идеологией.
Это традиция, от туда она и берется.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+0.67 / 6
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,555.15
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,560
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Не самый лучший
Реально хреновый, потому что ведет к серьезным проблемам.
В первую очередь социальным, это и те что уже есть - с диаспорами, и те что пока еще скрыты.
Но проблема сложная, комплексная и одним махом не решаема.
Решение может быть только поэтапным.
И в результате оно окажется "незаметным" для большей части общества, потому что процессы растянутые на 2-3 поколения средним человеком не фиксируются.
В первую очередь решение лежит в увеличении степени механизации\автоматизации труда, но она тянет за собой увеличение степени разделения труда, которая тянет либо увеличение своего населения либо вовлечение в свою экономическую зону других народов.
+0.50 / 11
АС / АУ
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
44 года
Практикант
Карма: +3,628.56
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 7,728
Читатели: 0
Повысить уровень жизни, обеспечить социальную защищенность и уверенность в завтрашнем дне.
О чувствуется комсорг заговорил. Одни лозунги.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+0.49 / 12
АС / АУ
hunter
 
Россия
Москва
43 года
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 243
Читатели: 0
...Потому что, прекрасно понятно, что просто раздачей жилья молодым семьям и строительством социнфраструктуры эффективно рождаемость поднять не получится...
Я не предлагаю раздать нахаляву, это безусловно создаст неправильные перекосы. Но планомерно повышать доступность недвиги для российских семей с детьми вполне можно. Про социнфраструктуру я вообще в корне не согласен. Это одна из самых ярких демонстраций того, как государство относится к семьям с детьми.
Я вот что скажу, вместо того, чтобы нащупывать разумные экономические балансы и мотивировать людей, не опускать руки, а развиваться и поднимать побольше детишек, государство раз за разом фейлится.
Наглядный пример - льготная ипотека. Раньше была для семей с 3мя детьми, но те видимо и ее не особо тянули. Раздали всем желающим. Что получилось, стоимость недвиги подросла на 40%. Кого поддержали? Да это и не скрывалось - строительный сектор экономики. А на всех нуждающихся в улучшении жилищных условий положили болт с высокой колокольни. И так практически во всех начинаниях.
+0.05 / 10
АС / АУ

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ