Выбор России: текущая политическая ситуация

28,719,639 233,944
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6163238 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!

Сообщения

Фильтр

Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию офтопом не будет.
Здесь темы мобилизации на этом обсуждать прекращаем
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,506.84
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 6,075
Читатели: 1
Цитата: DeC от 09.09.2021 21:37:53Партия "Новые люди" предлагает ввести для работодателей, которые трудоустраивают студентов, налоговые льготы, заявил член партии Ярослав Самылин.

"У нас есть ряд предложений, которые не требуют колоссальных усилий и средств. Что касается студентов: они часто не могут устроиться на работу, потому что без опыта не берут. Есть простое предложение – вводить для работодателей, которые берут студентов на работу, налоговые льготы, например, в течение нескольких лет давать льготы для их трудоустройства", - сказал Самылин на предвыборных дебатах в эфире "Вести FM". Он отметил, что налоговые льготы выгодны как для работодателей, так и для студентов.


Подмигивающий

Старая песня. Где есть налоговые льготы там всегда будут махинации.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.21 / 5
  • Скрыто
Хан
 
Практикант
Карма: +1,088.65
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,231
Читатели: 3

Модератор ветки
Цитата: hunter от 14.09.2021 14:11:21Улучшать доступность недвиги для молодых в первую очередь. Если молодые влезают в ипотеку на 30 лет ради студий по 15 метров никакой демографии не будет.

Льготная ипотека для семей с детьми уже рынок перегрузила.
Да и выдавать без детей льготы... боюсь людей халява испортит.
Цитата: hunter от 14.09.2021 14:11:21Как это делать, хороший вопрос. Понятно лишь, что текущих мер заведомо недостаточно. Обычные семьи с детьми однозначно неконкурентоспособны на текущем первичном рынке (говорю про Мск).

А нахрена обычным работягам покупать квартиры в Москве, где цены на жилье задраны разы?
Они на работу и на электричке покататься могут если что, а дети в сады-школы походят в подмосковье спокойно.
Цитата: hunter от 14.09.2021 14:11:21Менять ориентацию экономики на вовлечение молодежи. Опять же при прочих равных, молодежь должна получать работу быстрее мигрантов. Мигранты должны существовать по принципу, что когда без них совсем ничего не остается, только тогда можно.

Русская молодежь по сравнению с мигрантами имеет бесплатное образование, бесплатную медицину, знает язык, имеет знакомых и на порядок больше возможностей получить высокооплачиваемую специальность. 
Да если приспичит оной молодежи пойти работать курьером или продавцом в Макдональдс - ее возьмут с гораздо большим удовольствием чем таджика.
 
з.ы. по садикам-школам согласен полностью и я бы еще парковки добавил и парк.
  • +0.23 / 7
Хан
 
Практикант
Карма: +1,088.65
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,231
Читатели: 3

Модератор ветки
Цитата: hunter от 14.09.2021 14:48:41Наглядный пример - льготная ипотека. Раньше была для семей с 3мя детьми, но те видимо и ее не особо тянули. Раздали всем желающим. Что получилось, стоимость недвиги подросла на 40%. Кого поддержали? Да это и не скрывалось - строительный сектор экономики. А на всех нуждающихся в улучшении жилищных условий положили болт с высокой колокольни. И так практически во всех начинаниях.

В туризм уходило 25% денег от того что уходило в жилье. Границы закрыли - это хлынуло в недвигу и ремонт.
Даже если льготная ипотека задрала ценник на 20% то доступность жилья для льготников улучшилась раза в 2-3.
Есть огромная разница в большом кредите с 15% и с 7%
...
Далее - мы живем при капитализме, мы не можем объявить пятилетку жилья и строить квадратно гнездовым методом многоэтажки нуждающимся, с садиками больницами и прочим.
Мы можем только закачать бабки в ту же ипотеку за счет гос. финансирования или налоговых льгот. И тогда рынок перестроится и настроит оного жилья.
И естественно мы сначала получим перегрев рынка и задранные цены.
 
з.ы. я не успеваю за веткой, извиняйте если что.
Отредактировано: Хан - 14 сентября 2021 23:37:22
  • +0.03 / 3
gvf
 
49 лет
Слушатель
Карма: +1,911.69
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 8,672
Читатели: 8

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Хан от 14.09.2021 23:32:49. И тогда рынок перестроится и настроит оного жилья.

либо упрется в какое-то из ограничений, например недостаток строителей, которое потребует роста вложений и этот рост окажется быстрее падения цен.
А рынок рабочей силы гораздо медленней реагирует чем просто инвестиции, это 10х лет
  • +0.33 / 2
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,506.84
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 6,075
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 14:07:33Я выше писал про образование достаточно большой прослойки людей, которые в принципе не хотят напрягаться.
Товарищ Миронов предлагает дармоедам сделать жизнь еще лучше, причем за счет тех, кто таки "напрягается"

В США так же начиналось. Постоянно защищали бездельников и всякие меньшинства расширяя их права и поголовье чтобы использовать в качестве избирателей. Что получилось мы теперь наблюдаем.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.21 / 6
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +345,488.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 230,857
Читатели: 53
На чем основана версия властей РФ о связи системы «Умное голосование» с Пентагоном

По его словам, есть «колоссальный массив» вскрытых данных о вмешательстве американских спецслужб и IT-компаний в выборы в России, в том числе стали известны имена чиновников, которые связаны с организаторами проекта «Умное голосование».

▪️ Автором приложения «Умное голосование» для iPhone является Роман Рубанов, бывший директор ФБК. Сейчас Рубанов работает в американской компании Momentus Space Inc. и живет в Сан-Франциско.

▪️ Пост президента Momentus Space Inc. занимает чиновник Пентагона Фред Кеннеди.

▪️ На должности исполнительного директора работает Джон Руд, бывший заместитель министра обороны.

▪️ В совет директоров компании входит бывший помощник министра обороны США по стратегическим вопросам обороны и национальной безопасности Викторино Меркадо.

«Массив вскрытых данных вовлеченности американских спецслужб и IT-компаний в электоральные процессы в России колоссальный», – заявил дипломатический источник. Он надеется, что Пентагон и Госдеп «смогут это объяснить, а не уйдут от ответа».

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.98 / 16
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,352.55
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,809
Читатели: 2
Цитата: Хан от 14.09.2021 23:32:49Далее - мы живем при капитализме, мы не можем объявить пятилетку жилья и строить квадратно гнездовым методом многоэтажки нуждающимся, с садиками больницами и прочим.
Мы можем только закачать бабки в ту же ипотеку за счет гос. финансирования или налоговых льгот. И тогда рынок перестроится и настроит оного жилья.

Или просто не мешать людям.
Доля индивидуального домостроения в общем вводе жилых домов в 2020 г. составила 48,4% 
Половину жилья люди построили себе сами без пятилеток, госфинансирования и т.д. Перестаньте уже носится как с чем-то священным с землями сельхозназначения, отдайте людям неиспользуемую федеральную землю и ничего больше делать не надо. Сами себе жилье построят. 
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.20 / 14
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +345,488.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 230,857
Читатели: 53
Путин-Дюмин
Дискуссия   58 1
«Мы с вами договорились сегодня поговорить о развитии региона, но я вижу, вы предлагаете такую, необычную встречу. Это правильно»: Губернатор Тульской области Дюмин первым из глав регионов пришел на встречу с Путиным не один.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 2
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +345,488.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 230,857
Читатели: 53
Цитата: DeC от 15.09.2021 01:30:15«Мы с вами договорились сегодня поговорить о развитии региона, но я вижу, вы предлагаете такую, необычную встречу. Это правильно»: Губернатор Тульской области Дюмин первым из глав регионов пришел на встречу с Путиным не один.

Скрытый текст

Подмигивающий


Сейчас-сейчас-сейчас, Лёш

Владимир Путин и Алексей Дюмин провели рабочую встречу в необычном формате. Президент получил возможность пообщаться с жителями Тульской области


Подмигивающий

Путин заявил, что критикует Алексея Дюмина. Когда это уместно

Всегда нас есть, за что покритиковать. И вашего покорного слугу, и руководителя области. И я , исполняя свои служебные обязанности всегда это делаю, в том числе и в отношении Алексея Геннадьевича, там где это уместно и где-то действительно руководитель чего-то не дорабатывает. Но должен вам ответственно заявить, что по этому направлению Алексей Геннадьевич приложил немало усилий, для того, чтобы сдвинуть ситуацию с той точки, где она находилась в предыдущие годы


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.22 / 4
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,512.24
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,367
Читатели: 7
Цитата: Безыменский188 от 14.09.2021 15:19:33У СССР получалось, и лучше, чем в Швеции. 
Чтоп Вам было попроще, можно ввести интегральный показатель - справедливое общественное устройство.
При ём всё вышеперечисленное туда входит.

не получалось.
Начиная с Хрущева - в РСФСР СКР - упал ниже уровня воспроизводства - 2.1 и продолжал падать.
И лишь ненадолго вернулся к этому показателю по время антиалкогольной компании Горбачева.
Че то и у СССР - не очень получалось.
З.Ы. одно из лидирующих мест в мире по абсолютному и относительному количеству абортов - тоже от справедливо устроенного общества?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.75 / 11
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,512.24
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,367
Читатели: 7
Цитата: Безыменский188 от 14.09.2021 15:29:16Погуглите любой демографический график для СССР по республикам. Славянские области тоже в плюсе.
Рост за 70 лет Советской власти практически вдвое: со 150 миллионов до 285 (почти 300!).  
Спад начинается после Кукурузной Твари, резко усиливается к самому концу СССР и обваливается в РФ.
Чтобы не пугать страусов, обвал маскируется притоком мигрантов.

А причем здесь рост населения и рождаемость?
  
рождаемость ниже 2 упала при Хрущеве и продолжала падать при Брежневе. А население продолжало расти - потому что демография имеет инерцию. А продолжительность жизни росла чуть быстрее, чем падала рождаемость. 
  
А теперь тем кто не рожал детей при Хрущеве и Брежневу - не хватает детей и внуков что бы платить им достойную пенсию. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.80 / 13
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,512.24
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,367
Читатели: 7
Цитата: Lexander1 от 14.09.2021 17:49:04А ещё при нём дали паспорта и пенсии крестьянам.В очках
В 60-70-е годы рожало поколение "детей войны".Грустный

какая разница кто рожал. Мы говорим не о количестве женщин, а рождаемости на 1 женщину.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.16 / 4
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
45 лет
Слушатель
Карма: +125.20
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 947
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 15.09.2021 03:14:02какая разница кто рожал. Мы говорим не о количестве женщин, а рождаемости на 1 женщину.

Коллега, по демографическим прогнозам 80-х да и по трендам - СКР сейчас должен был быть в район 1,8 - мы же имеем 1,5 - разница очевидна?
При СКР 1,8 мы имели бы плюс/минус 100 тысяч естественной прибыли/убыли. Сейчас имеем минус 700 тысяч. Многовато.
И потом - а с чего вы собственно взяли, что ситуацию с рождаемостью как в 80-х и СКР - 2 - 2.1 - нельзя было законсервировать?
Абортов действительно было много, однако и рожали на миллион больше чем сейчас.
Зато сейчас по проценту распадающихся браков переплюнули почти в 2 раза...
Отредактировано: АнтонЛ - 15 сентября 2021 14:00:01
  • +0.50 / 8
  • Скрыто
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Специалист
Карма: +15,102.17
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,525
Читатели: 10
Цитата: Таф от 15.09.2021 01:21:34Или просто не мешать людям.
Доля индивидуального домостроения в общем вводе жилых домов в 2020 г. составила 48,4% 
Половину жилья люди построили себе сами без пятилеток, госфинансирования и т.д. Перестаньте уже носится как с чем-то священным с землями сельхозназначения, отдайте людям неиспользуемую федеральную землю и ничего больше делать не надо. Сами себе жилье построят.

Тут полуправда. Госфинансирование подменили ипотекой, но по сути государство участвует.
Пятилетки, то есть пятилетние планы заменили дорожными картами, где планы можно забыть/заплатить согласовывать с общей концепцией развития территории, а значит и инфраструктуры, так как строят одни, а...
ну и построили большую часть жилья не сами жильцы, а застройщики, 
будущие жильцы лишь со финансировали, кто то успешно, а кто то в обманутых дольщиках. 
Вот последние трясут государство, и правильно. 
Да и построить одно, подключить к инфраструктуре другое, 
вода, канализация, электричество, газ, дороги, связь, это хоть и делают компании, 
однако жильцы трясут государство, когда нет....
А ещё больше трясут когда не хватает школ, детских садов....
Так что просто отдать, это ни о чем....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.27 / 7
3uMa
 
russia
22 года
Практикант
Карма: +700.76
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,215
Читатели: 0

Полный бан до 28.08.2022 20:25
Цитата: Хан от 14.09.2021 23:32:49В туризм уходило 25% денег от того что уходило в жилье. Границы закрыли - это хлынуло в недвигу и ремонт.

Расскажите, это куда так люди ездили отдыхать, что при закрытии границ смогли найти в бюджете 4 000 000 р, чтобы вложить в недвижимость?
Отредактировано: 3uMa - 15 сентября 2021 10:35:05
  • +0.15 / 9
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,512.24
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,367
Читатели: 7
Цитата: АнтонЛ от 15.09.2021 09:47:15Коллега, по демографическим прогнозам 80-х да и по трендам - СКР сейчас должен был быть в район 1,8 - мы же имеем 1,5 - разница очевидна?

Нет не очевидна. С точки зрения расширенного воспроизводства - и тот, и тот показатель ведут в пределе к сокращению населения естественным путем.

Цитата: АнтонЛ от 15.09.2021 09:47:15При СКР 1,8 мы имели бы плюс/минус 100 тысяч естественной прибыли/убыли. Сейчас имеем минус 700 тысяч. Многовато.

значит убыль населения нагнала бы нас не сейчас, а через 5 лет - это ничего принципиально не меняет.

Цитата: АнтонЛ от 15.09.2021 09:47:15И потом - а с чего вы собственно взяли, что ситуацию с рождаемостью как в 80-х и СКР - 2 - 2.1 - нельзя было законсервировать?
Абортов действительно было много, однако и рожали на миллион больше чем сейчас.
Зато сейчас по проценту распадающихся браков переплюнули почти в 2 раза...

Потому что СКР поднялся за счет позднего рождения 3-их и 4-ых на фоне антиалкогольной компании. А молодежь как не хотела\не могла рожать больше 1-2 двух так и продолжала не хотеть.
Так что законсервировать ситуацию 80-ых было физически невозможно. Женщины желавшие бОльшего количества детей - физически вышли из фертильного возраста.
  
Что Антиалкогольная компания, что материнский капитал - не меняют число желаемых детей - только меняют сроки их рождения.
Если женщина не хочет второго/третьего - то ни материнский капитал, ни 200 м2 жилья, ни даже миллиарды Абрамовича - не заставят ее родить. Точка.
Это следствие женской эмансипации - женщина теперь образованная, самодостаточная личность. Анмасс у нее нет желания работать биоинкубатором. И есть все возможности для того что бы это нежелание реализовать.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.58 / 7
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,512.24
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,367
Читатели: 7
Цитата: 3uMa от 15.09.2021 10:34:11Расскажите, это куда так люди ездили отдыхать, что при закрытии границ смогли найти в бюджете 4 000 000 р, чтобы вложить в недвижимость?

ну скажем так - купить квартиру с неиспользованного отпуска конечно мало кто может, а вот первоначальный взнос на ипотеку - запросто.
   
Бюджет заграничного отдыха семьи из 4-6 человек с перелетом легко достигает 400-500 тыр причем эта банальные Турция, Египет, Вьетнам. А не Европа и не Мальдивы.
   
ЕМНИП ежегодно туристы вывозили зарубеж около 30-40 млрд долларов - это около 2 триллионов рублей - вполне себе ощутимая сумма для рынка недвижимости.
   
Для понимания масштаба - в 20 году все банки выдали 1,7 млн кредитов на сумму 4 триллиона рублей.
    
так что пандемия на рынок недвиги оказала офигительное влияние 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.70 / 14
hunter
 
russia
Москва
43 года
Слушатель
Карма: +5.54
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: Хан от 14.09.2021 23:32:49В туризм уходило 25% денег от того что уходило в жилье. Границы закрыли - это хлынуло в недвигу и ремонт.
Даже если льготная ипотека задрала ценник на 20% то доступность жилья для льготников улучшилась раза в 2-3.
Есть огромная разница в большом кредите с 15% и с 7%

В регионах туризм еще может имеет какое-то влияние. В Мск можно спокойно пренебречь этими расходами (200-300 тыс.руб в год на Турцию).
Разница между ставкой 9% и 6% может снивелироваться уже 15% ростом стоимости недвиги. Те кто заскочил в начале да, были на коне.
А потом уже начался рынок панического роста.
Цитата: Хан от 14.09.2021 23:32:49Далее - мы живем при капитализме, мы не можем объявить пятилетку жилья и строить квадратно гнездовым методом многоэтажки нуждающимся, с садиками больницами и прочим.
Мы можем только закачать бабки в ту же ипотеку за счет гос. финансирования или налоговых льгот. И тогда рынок перестроится и настроит оного жилья.
И естественно мы сначала получим перегрев рынка и задранные цены.

Мы живем при капитализме до той поры, пока государство не начинает вмешиваться в законы экономики.
Какова цель государства - поддерживать и даже увеличивать объемы жилой застройки.
В начале пандемии возник реальный риск остановки строек и банкротства застройщиков.
Решили поддержать, понимаю. Но вам не кажется, что в итоге более чем переборщили?
Ну пережили застройщики этот сложный год, а дальше то что. Вы думаете застройщики и банки со спокойной душой согласятся на откат стоимости в-30%. Да насмерть они будут стоять и держать эти цены, иначе по ипотечным сделкам и маржин-колы могут посыпаться.
Ну и что получается, отложили кризисный момент на годик другой, но при этом системно проблему не решили.
Может я ошибаюсь, но логика мне подсказывает, что в ближайшее время у застройщиков начнутся проблемы, сопоставимые по уровню с началом 2020 года. Если что, буду рад ошибиться.
Я исхожу из того, что в стране действительно огромный спрос на недвигу, но чтобы он качественно подпитывал строительную отрасль нужно нащупать тонкий баланс между хотелками девелоперов и возможностями покупателей. После 2014 года на мой взгляд этот разумный баланс гармонично соблюдался. Но то что произошло в 2020, у меня просто нет слов.
Отредактировано: hunter - 15 сентября 2021 10:59:29
  • +0.27 / 5
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,539.79
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,695
Читатели: 3
Цитата: hunter от 15.09.2021 10:50:09Мы живем при капитализме до той поры, пока государство не начинает вмешиваться в законы экономики.

То есть о мерах государственного регулирования через налоги, пошлины, штрафы Вы не в курсе? Таже ФАС внимательно следит за что и где творится. А не только "невидимая рука рынка". 

Капитализм (утрированное определение) бывает разный. 
В России "государственный капитализм."  Государство в экономике занимает ведущую роль. 
Отредактировано: Vampir - 15 сентября 2021 11:02:13
  • +0.54 / 8
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,203.00
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,737
Читатели: 70
Цитата: АнтонЛ от 14.09.2021 20:06:00Речь была о том что в СССР рождаемость падала нисходящим плавным трендом как естественный процессх.

Нет.
Речь была о том, что "рост благосостояния, социальной защищенности и уверенность в завтрашнем дне" - НЕ является сам по себе причиной роста рождаемости.
Годная попытка попытаться опять рассказать все о блохах подменить тезис - но нет.


Цитатаперехода к 3-му промышленному укладу демографического воспроизводства и падение практически остановилось в 80-е

Поименование не объясняет ни сути, ни причин явления.
Если вы назовете некий феномен"3-й промышленный уклад демографического воспроизводства" - то это ни на шаг не приблизит к тому, чтобы понять в чем суть и в чем причина явления. Объяснения типа "потому что это сепулька" - не работают
Отредактировано: rat1111 - 16 сентября 2021 11:15:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.01 / 23
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 5, Ботов: 6
 
AltTab , Loshadka , alexus_90 , olenevod , zaiatss , Асгл